Повернутися до Таїланду було не так просто
Дорога з дочкою Ліззі (майже 8) на батьківщину пройшла майже без проблем. Лише Goldcar, компанія з оренди автомобілів, надала голландський номер телефону. Спробуйте досягти цього в Схіпхол за допомогою тайської SIM-карти. Однак пані з Герца без проблем дозволила мені скористатися стаціонарним телефоном.
Я припустив, що орендував Ford Focus. Ним став Fiat 500L, хоча і більший за звичайну модель, але оснащений 6 передачами. До цього потрібно трохи звикнути після Toyota Fortuner з автоматичною коробкою передач.
Тільки на зворотному шляху в Таїланд почалися проблеми. Під час реєстрації в Схіпголі дівчина з Emirates не зрозуміла мого «продовження перебування». Я намагався пояснити та вказати на це, але вона все одно не розуміла, що я живу в Таїланді. І на тому єдиному записі була червона печатка, тому вона була недійсною. У цьому випадку вона також не захотіла прийняти мою заяву про те, що імміграційний штамп правильно вказує на дійсність. Тож вона віднесла мій паспорт спочатку одному керівнику, а потім іншому старшому інсайдеру. Нарешті мені дозволили зареєструватися.
Багато років тому я користувався лаунжем ABN-Amro на Схіпголі, маленьким, але затишним. Оскільки я рано вилетів до Дубая, я шукав цю кімнату відпочинку. Він виявився закритим, як і необхідні іноземні рахунки в цьому банку. Однак клієнти з правильною банківською карткою можуть скористатися залом 41, Aspire. Однозначно непогана зміна, враховуючи широкий асортимент їжі та напоїв. Примітно: у вітальні є своя коптильня, розміром з велику шафу для віників.
Коли я прибув до Marechaussee, блондинка сука запитала мене, куди я думаю, що я їду з «цією дитиною». Я намагався пояснити, що не намагався викрасти Ліззі з Нідерландів, а скоріше повернути її на батьківщину. MB (сука Marechaussee) хотіла побачити документи. Я передав пакет, включаючи дозвіл від матері Ліззі, копію її паспорта, свідоцтво про народження Ліззі та заяву з міністерства юстиції Нідерландів про те, що мені дозволено подорожувати з Ліззі. На ньому не було дати, і це було неправильно, згідно з BM. Я повинен щороку заповнювати та датувати ту саму заяву. Я зазначив, що ця поїздка була третьою, коли я виїхав з нею з країни без проблем. Сука: «Я не можу цього знати». Невже не можна було б зафіксувати це у гігантській базі військової поліції? «Можливо, інший чоловік покине країну з твоєю дочкою завтра», — різко сказала вона мені. На що я відповів: «То ти не знаєш моєї доньки...».
Весь цей час Ліззі терпляче чекала. Сука навіть не глянула на неї і не запитала. Зітхнувши з полегшенням, ми залишили Нідерланди.
Зарозумілість на висоті Маухауссі. Я розумію, що вони не хочуть, щоб дітей викрадали. Але якщо у вас усі документи в порядку. Іноді трохи доброти сьогодні дуже допомагає.
Минулого року я також був у Таїланді з Еміратами
На стійці реєстрації зрозуміли продовження для перебування на 1 рік для Таїланду, яке взагалі не вказано в паспорті, і викликали супервайзера і знову вищий ранг, і я також повинен був вказати своє місце проживання в Таїланді.
У мене взагалі немає проблем з іншими стійками реєстрації в інших авіакомпаніях
Відтоді я більше не літаю авіакомпанією Emirates
По-перше, вся метушня навколо цього та обслуговування на борту справді дратує, а крім того, після прибуття в Бангкок ваша валіза зламана
Гарно написано як завжди.
Лише одне про ту суку з Маречауссі: щороку 1 дітей «викрадають» за кордон один із батьків. Вони все одно прослизають крізь щілини. Ви не можете звинувачувати MB у ретельному моніторингу. Адже це станеться з тобою...
Сувору перевірку також можна проводити дещо дружнішими словами.
Навіть «вибачте за незручності, але я змушений вас стратити».
Мій досвід показує, що це майже завжди йде з обох сторін. Недружня поведінка рідко буває неспровокованою.
Пройти життя без багатьох конфліктів, звичайно, допоможе, якщо:
1. Ви можете/спробувати поставити себе на місце іншого. «Мандрівник переді мною може бути втомленим», «цей чиновник, можливо, сьогодні вже бачив 100 незаповнених форм» тощо.
2. Ви можете порахувати до 3, перш ніж вжити заходів: будьте терплячими. Не суперечте чомусь відразу, дайте цьому зрозуміти якийсь час.
3. Посмішка і доброзичливий тон. «Привіт, сер, чи знаєте ви...?» *усмішка*» замість «Гей, де це..?!» *похмурий погляд*.
Якщо обидві сторони досягнуть успіху, фактично не буде підстав для ескалації негативу (зарозумілість, командування, гавкіт).
Хоча я там не був, але смію засумніватися, що чиновник спочатку був нахабним і сварливим. Часто буває так, що багато людей можуть реагувати досить похмуро, коли їх перевіряють надто ретельно, ну і тоді жінку за прилавком легко можна назвати стервом.
Це все дуже дратує, Ганс. Але торгівля людьми та викрадення є звичайним явищем. Якби, не дай Бог, хтось викрав Ліззі за кордоном, ви, безперечно, були б дуже розлючені через надто легкий контроль. Будьте задоволені суворим контролем, яким би не дратувало.
Ліззі також має голландський паспорт? Мій син так і зробив, і ми щороку разом проходили всі перевірки без проблем і без зайвих документів. Може, це пов'язано з прізвищем і статтю?
Офіційно, відповідно до міжнародної угоди (тобто як тайського, так і голландського кордону/прикордонної служби), кожна неповнолітня особа повинна надати доказ згоди батьків.
Тож не має значення, чи подорожує неповнолітній із батьком, матір’ю чи обома батьками (або опікунами, які мають батьківські повноваження). Завжди можна попросити продемонструвати, що все в порядку.
Логічно саме по собі: незалежно від того, чи Ліззі звуть Бос чи На Аюттхая, і вона прибуває на кордон із містером Босом (і, можливо, також матір’ю)... ніхто не може відчути, чи:
1. Містер Бос насправді є батьком: це також може бути брат Ханса або зовсім інша особа, яка (випадково?) має таке ж прізвище, як Ліззі. Наприклад, двоюрідний брат може спробувати взяти дитину з собою, тому одне лише прізвище не говорить про все
(і чи має він батьківські права)
2. Хоча зрозуміло, що один із батьків на кордоні і теж має повноваження... звідки прикордоннику знати, чи знає про це другий батько і пан Бос раптом не вирішив сьогодні вранці викрасти дитину.
3. Навіть якщо перед ними стоять чоловік і жінка, а дитина носить одне з тих прізвищ... Прикордонник не може розчути, чи це теж двоє батьків і чи вони ще мають дозвіл і напр. , а не суддею чи іншим органом влади був позбавлений поваги.
Тож прикордонник може:
A. Попросіть підтвердження наявності батьківських прав (навіть якщо у вас 2 батьків)
B. Другий з батьків дав дозвіл (якщо 1 з батьків не подорожує)
Тож теоретично кожен неповнолітній, який перетинає кордон у Таїланді, Нідерландах чи будь-де ще, повинен мати можливість перевірити, чи все в порядку. На практиці це буде неможливо, якщо так робити для кожної дитини і якщо щось буде не на 100% згідно з домовленостями, то у вас будуть дуже великі черги і діти, яких не пускають через те, що забули якусь дрібницю. десь папери.
Зі:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Але крім добрих намірів, KMar, звичайно, має право звертатися до людей у пристойній, дружній та шанобливій манері. Розштампувати його в коробці буде невесело, але трохи співчуття мандрівнику — це найменше.
Тільки за межами Шенгенської зони, це правильно, Роб В.? Сподіваюся, не для Іспанії тощо?
Я не розумію, чому мене ніколи не питали про ті папери. Напевно, тому, що я виглядаю таким надійним, на відміну від інших 🙂
555 точно. І так, жодного контролю в межах Шенгенської зони (відкриті кордони):
«Вона також перевіряє батьків, які подорожують самі з дитиною в Шенгенську зону або виїжджають з неї»
– Сайт Кмар
Інші держави-члени також використовують це, принаймні теоретично. Хоча в реальних випадках викрадення дітей ви читаєте, що діти виїхали через Німеччину, наприклад. Мені також цікаво, як німецький чи польський чиновник повинен розуміти чи оцінювати цінність голландської форми. Або Нідерланди просто більш фанатичні/суворіші з контролем?
Коротка відповідь: KMar має встановити пріоритети. Не всіх можна ретельно перевірити, немає на це ні часу, ні грошей. Містер цнотливий із сином-підлітком опуститься на шкалі нижче, ніж пан цнотливий із (молодшою) дочкою. Хоча згодом може виявитися, що містер Куїс не батько, а, наприклад, дядько, який викрав дитину. Але ймовірність того, що підліток не покаже, що щось не так, буде більшою, ніж у молодшої дитини.
Принаймні так говорить моє відчуття. У KMar обов’язково будуть інструкції (профілі ризиків тощо), але чи будуть вони оприлюднені? Хто справді знає, може так сказати.
Тому вона, звичайно, була така сварлива. Вони пропускають занадто багато поганих батьків, і з цим потрібно боротися.
Є багато чого прийняти, але ми всі люди, а це також означає, що можна почати зі звичайного дружнього запитання.
Тіно та Роб, у мене були всі документи, включаючи копію паспорта матері з письмовим дозволом. І навіть свідоцтво про народження, де чітко вказано, що я батько. Ліззі має тайський і голландський паспорти, обидва з моїм прізвищем. Що ще потрібно зробити/показати особі, щоб отримати дозвіл покинути Нідерланди втретє (!)? Я не викрадаю Ліззі з Нідерландів, а радше повертаю її до матері.
Шановний Ганс,
не з тієї чи іншої причини, але ви дійсно розумний виняток, подорожуючи сам зі своєю 8-річною дочкою. Те, що вона засмагла, нічого не означає: у Нідерландах багато кольорових голландських дітей. Ніхто не знає, що ви просто повертаєте свою дитину.
Я насправді кажу це, тому що заздрю тобі: щороку я їду до Нідерландів, і щороку мій тепер 9-річний син відмовляється їхати з татом на кілька тижнів. Ні кроку без мами.
І, чесно кажучи, я підозрюю, що це стосується багатьох дітей...
Тоді тобі довелося мати справу з нечистю сукою. Я точно не виправдовую її поведінку. Я розумію той факт, що вона перевіряє на викрадення дітей. Чудово, що вона просить папери, прикро, що вона скиглить про пропущене i, і прикро, що це зроблено таким тоном.
Шановний Ханс Бос, у мене був подібний випадок багато років тому, коли після розлучення з моєю австрійською дружиною я хотів взяти нашого спільного сина з Німеччини на тижневу відпустку до свого рідного міста Манчестер (Великобританія).
Моєму синові було вже 13 років і він мав власний німецький паспорт, у якому було таке ж прізвище, як і в моєму британському паспорті.
Навіть лист, у якому мій колишній дав дозвіл, і мій син кілька разів сказав, що я справді його батько, не дозволили мені зареєструватися.
Після 15 хвилин безперервної дискусії німецька митниця нарешті прибула і сказала мені, що дозвіл взагалі не є доказом і може бути написаний будь-ким.
Заява мого сина про те, що він може подорожувати зі своїм батьком, нам більше не допомогла.
Моя остання спроба зареєструватися полягала в тому, що якщо моя колишня дружина навіть була вдома, митники заявили про бажання зателефонувати їй, що, на щастя, їм вдалося в останню хвилину.
Ось чому, Гансе, я можу уявити, що, як і в моєму випадку, ризикуючи запізнитися на рейс, ви можете впасти у відчай під час такої перевірки.
Я повністю з вами згоден, Ганс. Якщо я або моя дружина подорожуємо з нашою донькою між Таїландом і Нідерландами, завжди достатньо заяви від батьків, які не супроводжують. Наша донька має моє прізвище (хоча ми з дружиною «вулики» (не одружені), і наша донька виглядає на 95% тайською. Вона завжди має при собі обидва паспорти (NL + TH). Ніколи не виникає проблем. У мене є порада. Якщо ви берете з собою свідоцтво про народження, запитайте в муніципалітеті міжнародне свідоцтво про народження. Це також необхідно для реєстрації народження в обох країнах. Чи може той MB піти на каву.
Шановний Ганс Бош!
У моїх очах і розумінні ви повністю в своїх правах.
Ви також могли б сказати, чому її взагалі допустили
не виходьте з подорожей.
Я вважаю це дуже криво і неприємно, якщо можна обговорювати документи, що само по собі є підтвердженням.
Трохи більше поваги було б доречним.
Met Vriendelijke Groet,
Ервін
Звичайно, вся справа в ключі. У Схіпголі це занадто часто не відповідає стандартам, незалежно від того, чи це стосується митниці чи військової поліції. Я також регулярно чую це від тайців, які відвідують Нідерланди. Але «офіційні особи» в Таїланді, яких дуже хвалять на цьому сайті, також не вирізняються клієнтами чи гостинністю, не розбивайте мені рот! Це може бути пов’язано з професійною деформацією, хоча це не виправдання.
З роками політика стає дедалі суворішою, вчора я прочитав статтю в газеті, де повідомлялося, що в Нідерландах щодня викрадають дитину, що може бути рушійною силою.
Ганс підготував свої речі, тому жінка могла бути трохи привітнішою, але вони все перевіряють, і це хороший знак.
Понад 20 років тому моя донька приїхала в Таїланд сама, коли їй було 14 років
Ніяких документів, нічого не вимагалося... нічого не питали під час реєстрації..
5 років тому мій син зробив те ж саме в 15 років. Довелося здавати всілякі документи та довідки для авіакомпанії.Сина мама повинна була передати представнику авіакомпанії і передали мені в БКК...
Зворотна дорога та сама історія.
Це «важко», але, враховуючи те, що може статися сьогодні, я не незадоволений цим
Коли я читаю цю історію, я бачу певну упередженість з боку письменника. Як я переконався на власному досвіді, не завжди легко мати справу з авторитетом. Часто це питання почуття та тлумачення того, чому розмова йде не так і виникає роздратування. Це може бути проблемою для однієї або обох сторін. Звичайно, Королівська військова поліція має свої вказівки з цього приводу, і було б краще застосувати метод підходу до всіх, кого це стосується. Те, що інколи людей перевіряють, а інколи ні, збиває з пантелику і є невірним. Повинен бути пункт звітності, куди кожен, хто постраждав від цього, звітує та перевіряється. Тоді ви не отримаєте кривих облич і зможете уникнути деяких роздратувань. Мабуть, якийсь папір був не в порядку, і на це вказали, і це, очевидно, не дозволено, тому що інші люди військової поліції цього не роблять?? Мій досвід роботи в міліції понад 40 років свідчить про те, що завжди є люди, які постійно скаржаться і кажуть, що ти ніколи не робиш правильно, звісно, на це є причини, але часто вони мають особистий характер. Часто важко знайти розуміння, і воно завжди допомагає мені поставити себе на місце іншої людини та подивитися на ситуацію з її чи її точки зору. Не наступати навшпиньки заздалегідь не вийде.
Той факт, що ця жінка військової поліції ставить запитання, куди йде поїздка, є цілком законним, і вона має важливе наглядове завдання, як уже зазначали інші. Слабкі хірурги роблять смердючі рани і радіють тому, що контроль застосований, навіть якщо це вимагає додаткового розуміння та часу. Звичайно, це конструктивна критика, і я сподіваюся, що це щось сприятиме формуванню думок і що термін військово-поліцейська сука, кого б це не стосувалося, можна опустити. Повага і розуміння повинні виходити з обох сторін. Крім того, відповідна особа має право подати скаргу та, таким чином, засудити цей інцидент. Однак я б тоді трохи підкоригував мову, тому що це відразу надає певного забарвлення всьому, небажаного для скаржника.
Я дійсно згоден з тобою, Жак. Нас там не було, за словами Ханса Боса, KMar зневажливо поставився до нього з першого моменту. Ми не можемо перевірити, за ті самі гроші Ганс також здавався сварливим з першого моменту, і це ще більше загострилося сварливістю туди й назад обома сторонами. Безумовно, є державні службовці, які не мають свого часу і виглядають зарозумілими: «Пане, ви не заповнили це поле, і ви зобов’язані це зробити! Це не добре." Vs «Доброго дня, сер, дякую за папери. Чи можу я сказати, що ви забули коробку?» Насправді це нормально, чи можете ви звернути на це увагу наступного разу?» Якщо тоді громадянин відчуває, що його звільняють як напівзлочинця, і реагує роздратовано, все виходить з-під контролю.
Повага і доброта повинні бути обома сторонами. Ми не всі досконалі, тому спочатку проявіть трохи розуміння до інших. Ніхто не любить гавкіт.