Купівельна спроможність пенсіонерів різко впаде ще роки!
18 жовтня в Thailandblog з’явилося запитання «Вас турбують знижки на пенсію?». і на нього була велика кількість схвальних відповідей. На жаль, навряд чи було наведено причини, чому читач повинен хвилюватися, тому я даю більш детальне пояснення того, що відбувається в цій статті.
Для протоколу я хотів би повідомити вам, що я точно не є експертом з питань пенсійного забезпечення, і тому перед своїм аналізом я хотів би сказати вам, що мій аналіз є абсолютно неекспертним, неповним, некваліфікованим і, більше того, пронизаний конспірологічними думками. Тому я ціную кожну відповідь на цю дискусію, але я прошу вас обґрунтовувати свої відповіді, щоб кожен міг з них чогось навчитися.
Скандальний спосіб розрахунку (політики) коефіцієнта фінансування пенсійних фондів (ПФ)
У своєму коментарі до запитання від 18 жовтня я пояснив, як розраховуються коефіцієнти покриття (активи/пенсійні зобов’язання * 100%) для ПФ. Ви можете прочитати його ще раз тут:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . Станом на 2015 рік фінансові фонди використовують термін «коефіцієнт фінансування політики», який є середнім коефіцієнтом фінансування за 12 місяців.
У моєму дописі було зазначено, що пенсійні зобов’язання систематично встановлюються занадто високими, оскільки уряд встановлює низьку актуарну процентну ставку, а прибутковість активів повністю ігнорується. На сайті www.gepensionerden.nl Ви знайдете «інструмент аналізу 2014» у публікаціях, і з нього ви можете підрахувати, що приблизно 80 PF використовували середню актуарну відсоткову ставку 1.89%, тоді як у тому ж році прибутковість інвестиційного портфеля становила 15.4%.
Можливо, ви зараз кажете, що 2014 рік не був середнім роком, і тому я надаю вам середньозважений інвестиційний результат за 1971-2014 рр. PF Zorg en Welzijn становив 8.7%, а ABP за період 1993-2014 рр. становив 7.5%. %. Можливо, ви мені не вірите, тому посилання на лист КНВГ від 9 вересня до пані Клайнсми з цією інформацією. У листі також йдеться про відновлення перспективи індексації: www.gepensionerden.nl/
У той час як пенсійні зобов’язання збільшуються до безпрецедентного рівня через низьку актуарну відсоткову ставку, прибутковість активів повністю ігнорується. Божевільнішим бути не може, чи не так?
Пенсіонери зараз жертвують пенсійними накопиченнями молоді
Так, це може стати ще божевільнішим! Хіба ви не скрізь читали, що нібито молоді платять за старих і що пенсії порожні, коли молоді виходять на пенсію? Перше — це байка, а протилежне. Друге вірно лише частково, але це через нинішню владу, наш рабський тупий парламент і неорганізованість нинішніх працівників. Про це пізніше!
Чи знайомі ви з поняттям «послаблена премія покриття витрат»? Це пенсійний внесок, який є нижчим за премію на покриття витрат, яку працівники та роботодавці сплачують за пенсійні зобов’язання, що виникають у будь-якому році. З премією, що покриває витрати, депонується стільки, що пенсійні зобов’язання покриваються, а власний капітал залишається на необхідному рівні. З приглушеною премією, що покриває витрати, премія, що підлягає сплаті, зменшується за рахунок підвищення очікуваних інвестиційних результатів - через вищу ринкову процентну ставку. Тому використовується не актуарна процентна ставка, за якою розраховуються пенсійні зобов’язання, а більш висока ринкова процентна ставка. Таким чином, до активів додається менше, ніж збільшення пенсійних зобов’язань, і таким чином зменшується активи та коефіцієнт покриття пенсійних фондів.
Фактично існує знижка на пенсійні внески, які мають сплачувати працівники та постачальники, і, як наслідок, знижки на пенсійні зобов’язання пенсіонерів і працівників будуть необхідні в майбутньому, щоб компенсувати втрачені активи. Таким чином люди похилого віку (пенсіонери) платять знижку за молодь (робітники та їх начальство). За період 2010-2015 років дисконт склав 28%, або в грошовому еквіваленті майже 40 мільярдів євро, або приблизно 3% коефіцієнта покриття. А знаєте, хто дає найбільшу знижку в грошовому еквіваленті? Наш власний уряд зі своїм пенсійним фондом ABP для державних службовців зі знижкою в розмірі 881 млн. євро Бажаєте дізнатися більше про пом’якшену премію для покриття витрат? Тоді подивіться сюди: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Асоціації пенсіонерів справді порушують цю несправедливість із Державним секретарем і Палатою представників, але зацікавленість уряду в підвищенні податків за рахунок менших пенсійних внесків, що підлягають відрахуванню, і важливість вищих прибутків у бізнес-спільноті означає, що ви як пенсіонер платите за рахунками .
Нове пенсійне законодавство і хто ваші друзі?
Наприкінці 2014 року парламент прийняв нове законодавство, яке набуло чинності в 2015 році і називається «Новою системою фінансової оцінки». У ньому багато нових правил, але я роблю «вибір вишні», виділяючи кілька. Для розрахунку пенсійних зобов’язань ПФ повинні використовувати так званий UFR (Ultimate Forward Rate) для зобов’язань, що перевищують 20 років. Спочатку вона становила 4.2%, а в липні Голландський банк знизив до 3.3% для PF. Страховики можуть продовжувати використовувати вищий UFR і, отже, повинні підтримувати менше резервів, ніж PF. Я оцінюю, що вплив UFR на коефіцієнт покриття PFs буде обмеженим, оскільки зобов’язання ближче до моменту оцінки просто мають більшу вагу, а процентна ставка продовжує застосовуватися набагато нижча.
Інший захід полягає в тому, що у випадку дефіциту фінансування (коефіцієнт покриття менше 105%), скорочення доведеться робити менш швидко. Прийнятний період неповного покриття збільшився з трьох до п’яти років, і тепер знижки мають розподілятися на десять років і переглядатися щороку. Крім того, обов’язковий власний капітал (VEV) було збільшено приблизно на 5% і зараз становить від 128% до 135%. Точний VEV залежить від складу активів у PF. Якщо коефіцієнт фінансування політики нижчий, ніж VEV, PF може лише частково індексувати. Нижню межу для індексації було збільшено зі 105% до 110%, і для кожного процентного пункту коефіцієнта фінансування політики понад 110%, фінансовий фонд може використовувати лише 0.1% для індексації. Отже, припустимо, що PF має коефіцієнт фінансування політики 120%, а загальне підвищення заробітної плати становить 2%, тоді PF може індексувати (120%-110%)*0.1 = 1%.
Я припускаю, що державний секретар, пані Клейнсма, надіслала закон до парламенту з поясненнями, але я беру на себе сміливість зробити це знову для неї, а потім врахувати реальність:
«Шановні члени Сенату та Палати представників. Беручи до уваги план уряду збільшити прибутковість приватного сектору, а також збільшити державні податкові надходження та беручи до уваги той факт, що люди похилого віку (65+) у Нідерландах є одними з найзаможніших співвітчизників (див., серед іншого, SCB 2012) звіт ) Надсилаю вам Акт про нову систему фінансової оцінки. Відповідно до цього закону, ПФ вже не зможуть так швидко скорочувати кошти у разі недофінансування, до того ж ці скорочення розтягуватимуться на 10 років.
Уряд вважає важливим, щоб пенсійні фонди створили безпрецедентний буфер у розмірі приблизно 30% пенсійних зобов’язань, і з цією метою можливість індексувати пенсії сильно обмежена для тих пенсійних фондів, які мають дефіцит резервів (коефіцієнт покриття нижчий, ніж VEV). Як уряд, ми також продовжуватимемо заохочувати політику стриманого покриття витрат, щоб податкові надходження залишалися максимальними, а коефіцієнти фінансування політики залишалися відповідно низькими. Оскільки в 2014 році 95% пенсіонерів були в пенсійних фондах із заниженим ВЄВ, то можу запевнити, що обмеження на індексацію поширюється практично на всіх пенсіонерів.
Враховуючи той факт, що економіка Нідерландів, як і Японії, досягла більш-менш стабільного стану, номінальні доходи від пенсій залишатимуться фактично незмінними протягом принаймні 10-20 років, але вони можуть продовжувати отримувати стабільну державну пенсію. Це, звичайно, за умови, що ми не будемо оподатковувати AOW. Уряд не очікує серйозних проблем від суспільства, тому що підхід схожий на варіння жаб (не кидати їх у каструлю, коли вода закипає, а нагріти холодну воду, коли жаби вже в ній), а людям похилого віку мало. можливість чинити опір. Також у нас є спеціальний круглий архів для листів людей похилого віку та захисників пенсіонерів. Наостанок хочу зазначити, що нинішній законопроект повністю відповідає політиці відведення людей похилого віку позаду працівників».
Хто з політичних партій Палати представників голосував «за», а хто «проти»? Голосували за VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP і Християнський Союз. Проти голосували 50plus, SP, CDA, PVV і Партія тварин. Особисто я вважаю, що голосування за PvdA є ще одним викриттям для цієї партії. Чи розумієте ви тепер мою кваліфікацію рабського, дурного парламенту, який погоджується на заходи, які настільки непропорційно впливають на велику, вразливу, нестійку групу людей?
Якщо ви хочете самостійно прочитати поведінку при голосуванні, перейдіть на сторінку: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbericht/stemwijzer-keuzeen-18-maart-2015.aspx
Молодь згодом отримуватиме значно меншу пенсію
Коли мені було 23STE почав працювати, мені довелося чекати ще два роки, перш ніж я міг брати участь у пенсійному фонді, і нарахування моєї пенсії відбулося з 25 роківSTE поки мені не було 65STE. Таким чином, накопичення тривало понад 40 років з кінцевою метою AOW + додаткова пенсія в розмірі 70% останньої заробленої зарплати. Принцип останньої заробітної плати пізніше був замінений принципом нижчої середньої заробітної плати. Сплата пенсійних внесків зменшує податкові надходження за граничною ставкою (поле 1), і, крім того, накопичений пенсійний капітал не оподатковується у полі 3. А після виходу на пенсію сплата часто здійснюється за значно нижчою ставкою IB. Колючка в оці уряду, і в 2013 році законодавець різко зменшив відсоток, який можна без оподаткування відкладати на пенсії. Обґрунтування цього полягало в тому, що кожен повинен працювати довше і, отже, може заощаджувати на пенсію протягом більш тривалого періоду, але реальним міркуванням є збільшення податків і збільшення прибутків компаній.
Пенсійні фонди відповідно відкоригували свої правила, і тепер мій пенсійний фонд дозволяє людям отримувати пенсію з 18 до 67 років. Молоді люди, які здобувають освіту в HBO або університеті і, можливо, також хочуть подорожувати світом на рік або близько того, ніколи не зможуть отримати повну пенсію знову через участь у пенсійному фонді та починають з перерви в п’ять-десять років. Додайте до цього, що рівень організації працівників загалом і молоді зокрема зараз настільки низький, що профспілкам стає все важче виконувати свою роль захисників (молодших) працівників. Молоді люди можуть самостійно відкладати собі пенсію або купувати банківські та/або страхові продукти як приватні особи, але історія здирницьких полісів і банківська криза 2008 року навряд чи надихає. Якщо ви більш оптимістичні, ніж я, чи можу я порадити книгу «Це не може бути правдою» Йоріса Луендайка або навіть краще переглянути документальний фільм «Внутрішня робота» 2010 року?
Що це та інші речі означають для вас конкретно?
Для мого розрахунку я припускаю, що пенсія ABP становить 1000 євро на місяць, і це також споживається щомісяця. Крім того, я припускаю початкову ситуацію з коефіцієнтом фінансування політики на рівні 99.7% на кінець 2015 року та зростанням до 128% у 2027 році. ABP справді мав коефіцієнт фінансування політики на рівні 2015% на кінець вересня 99.7 року і вказав таке зростання до 128% наприкінці 2027 року. На щастя, немає потреби скорочувати, оскільки ліміт у 104.2% не опуститься нижче 110% протягом п’яти років поспіль. Тільки вище 2021% можна застосувати індексацію в наступному році, вперше в 1001.49 році, і тоді ваш дохід зросте до 2027 євро. Наприкінці 1061.45 року ваш дохід зросте до 1268,24 євро через індексацію, але ваш споживчий пакет з тих пір зріс до 20 євро, тобто ви зазнаєте втрати купівельної спроможності майже на XNUMX%.
Завдяки нинішній урядовій політиці, обіцяної пенсії з фіксованою вартістю (а не з фіксованим процвітанням) мало що вдалося, і хіба податки вже не підвищувалися для людей віком від 2015 років у 65 році? Ми дуже сподіваємося, що парламент схаменувся і стане на захист інтересів пенсіонерів, дивіться розрахунок нижче:
Подальші джерела орієнтування
Якщо ви бажаєте зорієнтуватися далі, загляньте, будь ласка, на такі веб-сайти: www.pensioenleugen.nl, www.gepensionerden.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl і знати, хто буде відстоювати ваші інтереси в парламенті.
Рембрандт ван Дуйвенбоде
Мені цікаво, чому неможливо привернути увагу до цієї теми в розмові чи дискусійній програмі на голландському телебаченні. БВ «Мовник МАКС». Там зазвичай за столом сидять люди середнього віку.
Безсумнівно, буде цікаво почути реакцію людей, які незабаром зіткнуться з нею або, можливо, вже постраждали від неї...
Сподіваємось, втрата доходів не зайде настільки далеко, що пенсіонери більше не зможуть провести зиму за межами ЄС. Якщо це станеться, вони точно будуть рабами (р)уряду.
Чудова стаття від експерта. З точки зору купівельної спроможності, моя державна пенсія з 2007 року погіршується з кожним роком, тому що сума виплати залишається незмінною. Там, де індексація проводиться щорічно, одночасно застосовуються нові збори та правила, що скасовує індексацію. Додатково поставляється
уряд із заходами, які накладають більший тягар на державних пенсіонерів, оскільки «вони більше не беруть участі в трудовому процесі». Улюблений вислів якогось Пехтольда/D66, який вважає, що пенсіонери AOW належать до групи, яку слід карати за розваги та отримання пільг. Настає час, коли всі люди похилого віку, які отримують лише державну пенсію, автоматично отримають ваучери на харчування для продовольчих банків, оскільки сума, виплачена за вирахуванням постійних витрат, не залишає місця для покупки продуктів. Завдяки PvdA і D66.
яка чудова п'єса, і я не вважаю, що жодне її слово є брехнею. Життя - це театральна п'єса, а найкращих гравців можна знайти в політиці. Коли більшість голландців прокинеться, і мені цікаво, чи будуть знову представлені твори, які показуватимуть, що іншого шляху немає, тому що голландці старіють і це вже не доступно, тому це правильно, що люди похилого віку оплачуватимуть витрати .. є лише засобом правового захисту, і це, звісно, опір у рамках законних можливостей, тому що насильство нічого не вирішує. Дострокові вибори, так, а потім більше не дозволяти багато вільних днів партії та партії для бідних керувати. Навіть не D66, бо хоче ще більше підвищити пенсійний вік. Чи можна витрачати більше грошей на неправильні речі? Ми трохи посиділи на лаві запасних, і пора вставати. Суспільство стало самосуспільством і має бути набагато більш соціальним. Польдерна модель, пенсійна система, захист від повеней – це були перлини нашого суспільства і те, що з ними відбувається. Ви щойно прочитали історію загибелі нашої пенсійної системи. Голландці добре сплять і завтра прокинуться здоровими /
Чітке пояснення Рембранда.
Провідні політичні партії відмовляються від нинішніх пенсіонерів.
Dmv. Зі всілякими складнощами створюється димова завіса, за якою звичайній людині важко стежити, хіба що згубна політика повільно, але впевнено стає помітнішою у катастрофічній втраті купівельної спроможності.
У нас була здирницька політика, назвіть звіра... здирницькі пенсії.
Всім удачі.
NicoB
Думаю, підводять усіх: і пенсіонерів, і тих, хто сподівається чи сподівається скоро вийти на пенсію, і молодь. Я припускаю, що я можу продовжувати працювати, поки мені не виповниться 70 років, за майже безкоштовну державну пенсію та пенсію. І що ви можете з цим зробити? Небагато, я читаю листи зі свого пенсійного фонду як інформацію - де вже наперед знаєш, що це погана новина - все одно нічого з цим не вдієш. Тільки завести горщик самостійно, але це нелегко, якщо у вас є щедрий дохід. Тож я можу лише припустити, що коли я стану старим, це буде майже чисте нещастя, тоді це може бути не надто погано. А подивимось, чи постаріємо, тож ловіть день.
Шановний Робе,
Ви маєте рацію, коли кажете, що всіх підводять. Це також частина політики «розділяй і володарюй». Якщо ви протиставляєте молодих і старих і робите перспективу все менш привабливою, ви також переконаєте людей не брати участі в пенсійних схемах. Особливо молодь, яка все більше не бачить далі свого носа. Пенсійна система все ще готова до майбутнього з деякими коригуваннями, і для досягнення цього потрібно докласти ще багато зусиль. Чекати того, що станеться, — поганий підхід, тому що тоді рішення приймаються за вас і про вас. Тоді ви можете лише кивнути так і амінь. За своє трудове життя я тричі подавав службовий спір до суду і всі справи виграв. Остання справа навіть дійшла до КРВБ 7 років. Віра в добро і наполегливість – правильні складові. Також є консультаційні дні в пенсійних фондах і можна поділитися думками. Якщо ви тримаєте язик на замку, ви не маєте права висловлюватись. Зробити правильний політичний вибір також все ще можливо, хоча наша демократична система потребує капітального перегляду.
На моїй роботі ми говорили один одному років 20-25 тому: влада ненадійна, бережи себе!!! Переконайтеся, що у вас є власний будинок, який виплачується, коли вам виповниться 65 років, переконайтеся, що ви самостійно керуєте капіталом, щоб згодом мати щонайменше 500 євро додатково на місяць. Бажано (все ще) 2-й дім, який можна здавати в оренду (добре, це не для всіх).
Не тому, що політики погані, навпаки, більшість політиків є ідеалістами (люди, які кажуть, що міністри тощо, набивають кишені, я кажу їм, що це неправда, і якщо господар так, він довіряє своїм гостям), але " вони повинні витратити багато грошей, обіцяти і дати людям забагато льодяників. Все це заради залучення виборців. Це головний недолік демократії...
Маргарет Тетчер так красномовно сказала: «Проблема соціалізму полягає в тому, що врешті-решт у вас закінчуються чужі гроші».
Пік багатства для всіх уже позаду.
Так, дійсно, купівельна спроможність пенсіонерів однозначно буде падати далі.
Чи можемо ми, тут, у Таїланді, не вважати себе щасливими, що серйозні фінансові турботи обходять нас повз?
У нас немає вуличного податку, польдерного податку, податку на відходи, податку на нерухомість тощо, і наші рахунки за газ також практично нульові. Більшість із нас тут також не платить орендну плату чи іпотеку. Таким чином, ви можете сміливо припустити, що ви починаєте з приблизно 1.000 євро на місяць, = вигода порівняно з пенсіонерами, які живуть у Нідерландах. Нещодавно я перевіряв це у знайомого в Нідерландах, який має державну пенсію і дуже маленьку пенсію. Вона отримуватиме певну субсидію на оренду, але її також буде скасовано.
Сонце все ще світить тут (майже) щодня, а температура ледь опускається нижче 30 градусів.
Просто тому, що вам не потрібен (зимовий) одяг, ви можете насолоджуватися їжею поза домом багато разів.
А поки що давайте продовжувати насолоджуватися тим, що всі ми маємо.
Отже, коротко: уряд знову просто краде з наших пенсійних фондів. І цього разу не одноразово, а структурно.
Пояснено кришталево ясно. Але це та політика, яка так необхідна і якій немає жодної альтернативи 🙂
Раніше ми отримували сигари з власної коробки від наших політиків.
Завдяки таким політичним заходам, серед широких верств населення зростає усвідомлення: «L'état c'est moi».
Завдяки цій політиці кожен пересічний голландець, навіть маси, можуть нарешті відчути себе Людовиком 14-м. Весь Людовик XIV, для друзів Короля-Сонця, у мокрій і холодній жаб’ячій країні 🙂
Це стосується і бельгійців, незважаючи на кардинально різні пенсійні системи.
В останні роки наші політики явно надихалися Жозефом Кайо, міністром фінансів Франції в 1907 році: «Faîtes payer les pauvres! Якщо ви багаті, у вас є здатність підтримувати безсилля у вашому домі, але ви також можете розповісти про це більше ».
Не випадково ця людина також стала відомою (сумно відомою?) тим, що запровадила принцип податку на прибуток.
Шановний Марк!
Життя полягає в тому, щоб робити вибір, а уряд робить неправильний вибір. Їх робота полягає в тому, щоб керувати країною якомога найкраще для голландців та інших жителів, у тому числі й для людей. Звичайно, є альтернативи, але ви повинні зробити інший вибір. Треба триматися подалі від пенсій і державних пенсій, вони ніколи не купувалися за безцінь. Гроші з податків можна витратити лише один раз. До значної частини населення недостатньо прислухаються, і вони цим користуються. Небагато французьких прислів’їв можуть щось з цим зробити. Фальшива демократія в Нідерландах потребує перегляду. До речі, голландцям досі пропонують сигари з власної коробки. Нещодавно так було з міліцейським колективним договором. Теж трапилося мати якесь відношення до пенсії. Цей мішок хитрощів досі використовується. І той французький король-сонце не той персонаж, який гадить у кожній кімнаті своєї резиденції та залишає це там, щоб насолоджуватися цим, я не хочу, щоб мене з ним порівнювали, щиро дякую.
Чудово написаний Рембранд! Але ви також можете поглянути на це трохи по-іншому:
Десятки років тому кожен гульден, який витрачав уряд, давав кілька гульденів економічного зростання. Зараз кожен євро дає лише близько копійки. Пенсійні внески, які ми платимо/сплачували, є відстроченим споживанням. Пенсійні фонди (обов'язкові) позичають значну частину цього уряду. Проте позичені гроші вони вже майже не використовують для інвестицій, а для споживання. І це не те, для чого він призначений. У результаті ми вже не повернемо ці гроші в повному обсязі, тому що це, на жаль, неможливо через політику нашої держави. Це робиться підступно, утримуючи відсоткові ставки нижчими за інфляцію (у той час як пенсійні фонди життєздатні, лише якщо відсоткові ставки на кілька відсотків вищі за інфляцію). Або це відбувається через банкрутство уряду (неможливо? на жаль, ні) або через запровадження спеціального податку для допомоги пенсіонерам у бідних країнах євро, наприклад, тому що вони мають ще менше їсти, ніж ми. Як би це не сталося, суть полягає в тому, що купівельна спроможність пенсіонерів продовжуватиме падати ще десятиліттями. Тому пенсіонерам доведеться відкладати зараз на потім, незалежно від того, як мало вони їдять. Тому що стає лише менше. І краще ці гроші не класти в банк, а інвестувати в золото, наприклад. Тому що золото може запропонувати певний захист у важкі часи (звичайно, жодних гарантій з мого боку).
Ми, звичайно, можемо звинувачувати наших політиків у таких подіях, але самі виборці також проголосували за соціальну політику, яка призводить до великих державних витрат. Я сам часом був у цьому винен. Звичайно, про соціальну політику можна говорити багато, але вона має залишатися доступною. І це не той випадок, коли населення старіє, а отже, немає жодних перспектив економічного зростання в середньому на 3%. Маастрихтська угода погодила тоді, коли ми ще сподівалися на щорічне зростання в 3%, що річний державний дефіцит може становити максимум 3% ВНП. А загальний держборг максимум 60%. З нинішнім нижчим зростанням це потрібно було б значно скоротити, але це, звичайно, неможливо зараз, коли майже всі країни вже значно перевищили старі максимуми. Отже, це закінчиться не так. Наприклад, державний борг Італії вже становить 133%, і з кожним роком він зростає. На жаль. І Нідерланди також явно перевищують ці 60%.
Однак є дві яскраві точки:
1. Таблиці смертності коригуються кожні 5 років і пенсійні фонди зобов'язані це враховувати. Наприклад, ці таблиці передбачають, скільки років стане людині, яка ще працює. Однак це неможливо підрахувати і не можна підтвердити статистичними даними. Він продовжує виглядати як кавова гуща. І коли я дивлюся в кавову гущу, я бачу, що ці прогнози надто позитивні. А це, у свою чергу, означає, що пенсійні виплати можна розподілити на меншу групу, що, отже, призводить до вищих виплат. Що в цьому поганого, якщо ми живемо лише до того ж віку, що й наші батьки?
2. Друга світла пляма полягає в тому, що я не можу зазирнути в майбутнє і що мої очікування щодо економічного розвитку в Європі та політики наших урядів (і ЄЦБ) можуть виявитися надто песимістичними.
Не хочучи критикувати твір Рембранда.
Час від часу я гублюся, коли знову заходить мова про наші пенсії.
Я проста людина, пояснення Рембранда для мене важке.
Гадаю, так і буде. Але я все ще думаю, чи всі ці скарги виправдані.
Коли я прочитав (RTLZ.NL), що в Нідерландах друга найкраща пенсійна система у світі
Що New York Times пише, що на пенсії краще бути голландцем.
Тоді я не думаю, вау, у нас все так добре.
Але я розумію, що ми живемо краще, ніж більшість країн світу.
Як би погано це не було.
Іноді приємно бути простим. іноді
Я не знаю, чи хороша пенсійна система означає, що ви також будете отримувати хорошу пенсію.
Хороша система зазвичай означає, що щось добре виглядає на папері і все акуратно організовано.
Це не те саме, що Пенсійний фонд може забезпечити хорошу пенсію для учасників.
Добре написана історія.
Не всі голландці створили (або все ще накопичують) пенсію в ABP, є інші пенсійні фонди, які перебувають у ще гіршому або набагато кращому стані.
Мій пенсійний фонд SFB цього року трохи підвищив пенсію.
вітаю Бен
На жаль, я нічого не помітив. SFB перетворився на APG. У минулому SFB мав вищий коефіцієнт покриття, ніж APG, тому, на мою думку, APG робить щось не так. Я вважаю, що часи, коли пенсіонерам під час свят влаштовували жарти, пішли в минуле. Купа подяк і телефонних дзвінків, але, на жаль, часи змінилися. Можливо, неправильний вибір інвестицій? ПНГ.
Слова літні люди, молодь і пенсія дуже суперечать, і це логічно, тому що кожен дивиться лише на власну позицію. Що дратує чудову голландську пенсійну систему та державну пенсійну систему в тому, що вони не дивляться на окрему людину. До кризи середній працівник платив від 0 до максимум 1,5% страхових внесків до пенсій. Сучасні працівники роками дивляться на премії в 6-7%. Чесно кажучи, поняття не маю, але всі вже переживають, чи матимуть вони колись на щось право. Більшість молодих людей поняття не мають. На моїй посаді, у 33 роки, мені вже в СВБ кажуть, що якщо нічого не зміниться, я отримаю державну пенсію в 74 роки і 8 місяців. Я відчуваю, що не тільки люди похилого віку, але й молодь не мають довгострокового позитивного погляду. Єдина відмінність полягає в тому, що літні люди, швидше за все, повернуть щось із того, що вони вже заплатили.
Моє бачення полягає в тому, щоб прив’язана персональна пенсія була якнайшвидшою, щоб усі знали, на чому вони стоять. Зробіть внесок гнучким і надайте чіткий огляд. Приклад див http://www.brightnl.com
Ведучий: Якщо ви стверджуєте щось подібне, ви повинні вказати джерело.
Післямова автора,
Дякуємо за ваші відповіді та додаткові коментарі.
Перш за все, ви повинні розглядати пенсійні заходи уряду в світлі економічних умов. Останніми роками Нідерланди мали занадто великий дефіцит бюджету та економічний спад. Обраним рішенням було занурення в пенсійні каструлі та фонди житлових товариств. Пряме вилучення з пенсійних фондів було неможливим, але, зменшивши відрахування пенсійних внесків, а також дозволивши працівникам платити менше, ніж збільшення їхніх пенсійних прав, гроші все одно можна було отримати. У результаті податкові надходження різко зросли, а витрати на заробітну плату впали, що покращило конкурентну позицію Нідерландів. Один із коментаторів написав, що альтернативи немає, але це неправда. У Франції Олланд запровадив податок для найвищих доходів, а в Нідерландах ставку найвищої категорії можна було легко підвищити, але Марк Рютте та його VVD не захоплювалися цим. Інші країни єврозони просто запровадили серйозні державні скорочення.
Крім того, що постраждали пенсіонери, ще й молодь. У них суттєво зменшується пенсія, і вони майже ніколи не отримують повної пенсії, але я справді не розумію, чому вони не йдуть на барикади. Єдиний, хто дає належну відсіч, — це ФНВ, який не хоче, щоб підвищення міліціонерам оплачувалося за рахунок 15-відсоткового зменшення пенсії (відома сигара з власної коробки). Тим часом (страхові) компанії та уряд підживлюють історію про те, що молоді люди платять за людей похилого віку. У липні у Volkskrant було інтерв’ю з Джетт Клайнсма, і вона повідомила, що молоді люди платили за людей похилого віку, тому що гроші, які вони інвестували, могли приносити більший прибуток, але, на жаль, вона не сказала, що молоді люди також стають літніми. Під час інтерв’ю вона мріяла про індивідуальний пенсійний фонд, що підлягає відрахуванню, і насправді це лише один крок від того, щоб усе було застраховано. Тому я маю лише одну пораду для молодих людей: збільшуйте своє багатство, вчасно виплачуючи іпотеку за будинок і щомісяця відкладаючи відсоток, щоб інвестувати на старість.
Мені абсолютно незрозуміло, чому зараз пенсійні фонди повинні створювати гігантський, непотрібний буфер у розмірі приблизно 50-60% валового національного продукту. Зрозуміло, що нарахування будуть оплачуватися шляхом жорсткого обмеження індексацій ПФ. Якщо з часом цей буфер буде створено, політики, безсумнівно, активізуються, щоб знайти для нього хороше застосування, наприклад податок на багатство пенсійних фондів, оскільки блок 3 тепер не оподатковується, або виправлення низької пенсії молодих людей. У моєму розрахунку зниження купівельної спроможності я ґрунтувався на прогнозах ABP на коефіцієнті покриття 2027% у 127 році, але враховуючи надто низькі поточні пенсійні внески, у мене є сумніви, чи можна цього досягти.
Нарешті, один із вас пише про пенсійний внесок у розмірі приблизно 1,5%, але після того, як у 80-х роках уряд погрожував втрутитися через надмірні резерви, а пенсійні фонди повернули гроші уряду (30 мільярдів) і бізнес-спільноті, моя пенсія Премія була на той час приблизно від 6 до 7%. Більше того, ці преміальні знижки були можливі протягом обмеженого часу, оскільки занадто багато було просто утримано роками. Я нічого не чую про те, що премії, які я сплачував, також були повернуті компанії тоді.
Добра порада Рембранда молоді.
Ніхто не може передбачити, як розвиватимуться події в майбутньому, тому ви можете на це реагувати, але вчасно виплачуйте іпотеку. більше немає витрат на житло, ви створюєте гнучкість, ви можете продати свій будинок і жити в іншому місці, де це дешевше, частина ваших грошей вивільняється або ви продаєте будинок і здаєте його назад або орендуєте в іншому місці, вам не потрібно жити до ви помрете, гроші застрягли у вашому домі.
Незалежно від того, наскільки малий, відкладайте частину свого доходу, якщо ваш дохід вищий, тоді ви заощаджуєте трохи більше, інвестуйте його, а не в акції, облігації чи страхову компанію, враховуючи ризики, подумайте про грабіжницьку політику та/або зміна впливу уряду на ці типи справ і витрати на управління.
Інвестуйте, наприклад, у золоті крюгерранди, враховуючи зберігання в них для виробництва тощо, на мій погляд, краще в невеликий рулон/кусок золота, який є засобом платежу в усьому світі, і тоді у вас буде мало або зовсім немає ризик контрагента, покладіть його в сейф. Так, я знаю, що ціною на золото маніпулюють, але цьому точно прийде кінець.
Якщо хтось має кращу ідею, дайте мені знати.
Одним словом, зробіть щось із цим, і ви залишитеся господарем у власному домі.
Успіх.
NicoB
Літні люди, які хочуть провести зиму за межами Європи, постраждають ще більше, якщо глобальне покриття буде втрачено
базове страхування починається з 2017 січня XNUMX року.
Скільки це буде коштувати?
Сьогодні я розмовляв із французом, і якщо ви залишитеся не довше, ніж 6 місяців, є страховка Bisis
впаде в сплячку.
Що буде далі, я щиро хвилююся.
Петро.
Очікується, що страховики будуть робити пропозиції або як частину страхування подорожей, окремо від страхової компанії, на додаток до основного полісу, або як доповнення до основного полісу.
Питання полягає в тому, скільки це буде коштувати і як довго ви можете перебувати за межами ЄС/Європи безперервно чи щорічно, і чи будете ви тоді звільнені від премії за період перебування за кордоном. Далі буде.
Зрозуміло, що це потребуватиме додаткових премій.
NicoB
Добре, що пенсіонерів скорочують. Більшість у Таїланді живуть як боги. Люди виходили на пенсію в період, коли ще існував ранній вихід на пенсію, приблизно у віці шістдесяти років, і вони могли добре жити на це роками, звісно, маючи в руках молодого тайця. Не пищи зараз, а докуй, щоб і моєму поколінню за 40 потім було чим потішитися. Майте на увазі, МИ починаємо лише у віці 68 років...!
Думав ні! Іди і працюй за свою пенсію, я теж так робив, з 15 років, 47 років. І почніть відкладати, інвестувати, інвестувати, щоб у вас був капітал, щоб швидше вийти на пенсію. Я теж це зробив. А що я не зробив? Залежіть від інших!
Шановний Фред!
Дозвольте вам уважно прочитати статтю ще раз і зрозуміти, що відбувається. Політика держави, яка почала наступ на пенсійні права пенсіонерів і працюючих.
Крім того, ви потрапляєте в категорію людей, які отримують потрійну користь. Завдяки знижці надбавки ви, ймовірно, платите замало пенсійних надбавок, але ви створюєте повні права за рахунок пенсіонерів. Ви матимете більше чистих заощаджень завдяки преміальним знижкам і, за словами місіс. Klijnsma, ви отримуєте користь від тих, кому двадцять і тридцять років, тому що їхні пенсійні внески окупаються довше, ніж внески вашого покоління.
О, коли я вийшов на пенсію майже чотири роки тому, коефіцієнт покриття мого пенсійного фонду перевищував 100%, тому що моє покоління інвестувало достатньо. І якщо ви вже не будете отримувати хорошу пенсію, то це буде не через тих пенсіонерів, яких ви стереотипно поставили, а через тих, хто зараз кнопкодавить.
Шановний Фреде, життя починається в 40, і майбутнє також може виглядати добре для вас. Не так, як ви, мабуть, пропонуєте зробити це за рахунок пенсіонерів. Багато хто з нас не сидить тут, як бог у Франції, і вам слід було б утриматися від таких заяв. Непотрібний біль ніколи нікому нічого не досягав. Крім того, мій досвід показує, що якщо ви не віддасте це комусь іншому, ви не отримаєте його самі. Я мав перевагу побачити багато світу. Я знаю, де живуть люди, які живуть як Бог у Франції, і це не пенсіонери Ян Модаал з Нідерландів, які проживають у Таїланді. Більшість із нас не забезпечені. Разом з іншими людьми, яким за 40 років, ви повинні подбати про відновлення дострокового виходу на пенсію, і навіщо ви це робите, щоб ви також могли трохи відпочити в розумному віці? Так само, як це повинно бути дозволено кожному голландцю. Отже, ви робите багато послуг і виступаєте проти політиків Нідерландів, тому що саме в цьому полягає проблема.
Фреде, я не думаю, що ти зрозумів це до кінця, твоє твердження про те, що нам зараз заборонено сигналити і що ми тепер повинні причалити, є, м’яко кажучи, огидним. Також здається, що ви не до кінця зрозуміли історію Рембранда.
Ми підвищили AOW для наших батьків і самі зробили внесок у пенсійні фонди, тепер настала черга людей, які належать, зокрема, до групи старше 40 років, до якої ви належите платити, а не навпаки.
Коли ви будете готові до виходу на пенсію, а до цього часу це майже напевно буде лише у віці 70+, я можу сподіватися для вас, що система все ще та сама, що ваші діти чи молоді люди в той час настільки соціальні, що все одно заробляйте AOW і поважайте пенсійні права вашої поточної вікової групи.
Це була соціальна інтенція при вступі до державної пенсії та нарахуванні пенсії.
Можливо, ви можете жити як Бог у Таїланді з молодим тайцем у руці.
NicoB
І все ж Фред має рацію. Оскільки уряд, компанії та приватні особи в усьому світі позичали у непомірних масштабах, економічне зростання, так би мовити, сповільнилося. Це додаткове зростання призвело до економічного процвітання і, таким чином, до значного зростання цін на акції та нерухомість протягом останніх десятиліть, а також до високих процентних ставок. Пенсійні фонди (і теперішні пенсіонери) отримали від цього величезну вигоду. Як інакше можливо, що з надбавкою менше 10% за 40 років роботи ви отримуватимете щедру винагороду протягом наступних 25 років. Це ніколи не повториться. Виключено.
Однак цей величезний борг має бути зменшений, інакше все піде зовсім не так, і економічне зростання відставатиме на десятиліття, а ціни на акції падатимуть, а не зростатимуть. Процентні ставки також повинні залишатися низькими, інакше поллються банкрутства. Тому майбутнє пенсійних фондів виглядає погано, і додаткові буфери не можуть зашкодити. Одним словом, пенсіонери виграли від неправильної економічної політики, а молодь пожинатиме гіркі плоди. У них дійсно є підстави скаржитися, і не тільки на пенсію. Їм буде гірше, ніж нам. Нам (пенсіонерам) пощастило. Можливо, останнє покоління, яке відчуло тривале процвітання.
Одного разу один професор сказав, що державні борги слід вирахувати з пенсійних фондів, щоб отримати справедливий розподіл. Я думаю, що в цьому, безумовно, є частка правди. Не забувайте про дохід від газових родовищ, який стимулював економіку та підтримував багато соціальних систем.
У Нідерландах також мали інвестувати доходи від газу, а не включати їх у бюджет. Норвегія є прикладом того, як це можна зробити.