Зворотна сторона еміграції до Таїланду
Протягом останніх кількох років я відвідував Таїланд спілкувався з багатьма емігрантами та пенсіонерами. Обговорювалися як переваги, так і недоліки еміграції.
Зазвичай з’являється знайомий список, наприклад, культурні відмінності, фінанси, проблеми у стосунках, житло, проблеми з візою тощо. Деякі розмови були дуже відвертими та дали зрозуміти проблеми, які виникають у Таїланд таких як алкоголізм, нудьга, самотність і туга за домом. Ця стаття про недоліки еміграції до Таїланду.
Голландці за кордоном: померли 20 років тому
Радіо Нідерланди Worldwide раніше написало статтю, яка викликала неабиякий резонанс. У заголовку було сказано, що голландці за кордоном помирають на 20 років раніше. Дослідження показало, що ймовірність смерті голландців у Південно-Східній Азії в дев’ять разів більша, ніж у їхній власній країні. Основними причинами смерті за кордоном є серцево-судинні захворювання та нещасні випадки. Середній вік, у якому голландець помирає за межами країни, становить 56,1 року, у Нідерландах – 76,4 року. (джерело: Havenziekenhuis у Роттердамі).
Це твердження було дещо відтінене в пізнішій статті Radio Netherlands Worldwide. Реєстрація причин смерті виявилася недостатньою.
У другій статті на цю тему високий рівень смертності асоціювався, серед іншого, із самогубством. Дивно, наприклад, що самогубство за кордоном стало причиною смерті в 5% усіх смертей (у Нідерландах це становить від 1 до 1,5%).
Алкоголізм
Хоча, наскільки мені відомо, серед емігрантів немає жодних дослідницьких даних щодо цієї проблеми, ви можете зробити деякі приблизні висновки на основі власних спостережень і розмов. Можна сказати, що в Таїланді багато п'ють. Деякі фаранг відкривають першу банку пива о 10.00 ранку, і вона точно не буде останньою. Основною причиною цього зазвичай є нудьга.
Оскільки ймовірність бути спійманим невелика, а штрафи низькі, чимало фаранґів сідають у машину з великою кількістю алкоголю за зубами. Це значно підвищує ризик (смертельного) нещасного випадку.
Нудьга
Найпоширенішою скаргою фарангів у Таїланді є нудьга. Тепер дехто категорично заперечуватиме це, тому що родина в рідній країні також читає, і люди головним чином хочуть підтримувати імідж райського Таїланду. Однак у цієї медалі є і зворотний бік.
Туга за домом
Ще одна проблема – туга за домом. «Я не сумую за Нідерландами, ні!». Коли хтось так наголошує, зазвичай щось відбувається. Часто буває навпаки. Туга за домом — нормальна емоція, пов’язана з таким великим кроком. Спочатку ти бачиш все крізь рожеві окуляри, але через деякий час настає сувора реальність. Вам не вистачає знайомого старого життя та соціальних контактів. Тоді самотність і нудьга можуть почати грати з вами.
Самотність
Самотність — проблема, яку не можна недооцінювати. Ви можете мати цілу тайську сім’ю у своєму домі і все одно відчувати себе самотнім. Саскія Циммерманн (психолог і консультант з питань еміграції) пише про це так: «Можливо, ви знайшли багато знайомих і навіть кількох друзів після еміграції, і досі глибоко в серці відчуваєте, що вам все ще бракує справжнього зв’язку. Ви можете жити в гарному будинку і кожні вихідні, так би мовити, їздити в захоплюючі подорожі, і все одно відчувати сум, що немає кому по-справжньому вилити своє серце. Ваша дружина може бути скарбом, але вона не може замінити вам найкращого друга, волейбольний клуб, до якого ви належали, або сусіда, з яким ви могли б побалакати про футбол.
Кожна людина потребує спілкування з іншими. Не всі в однаковій мірі, це точно. Але без достатнього зв’язку з іншими ми можемо стати самотніми. Важливо бути частиною спільноти, у переносному значенні цього слова. Ці аспекти можуть суттєво сприяти відчуттю перебування вдома.
Самотність - це відчуття порожнечі у вашому житті. Контакти з іншими людьми не мають такої частоти чи глибини, як би вам хотілося. І це болить. Це дає відчуття втрати. Самотність після еміграції також багато в чому пов’язана з відсутністю зв’язку з навколишнім світом. Ви відчуваєте себе відрізаним від світу. Ви сумуєте за своїми близькими з Нідерландів. Вам також не вистачає знайомства з речами навколо вас.
Іноді лише коли ми емігруємо, ми дізнаємося, наскільки ми були пов’язані з навколишнім середовищем і як це знайомство дало нам щось, за що можна було триматися, і захищало нас. І насправді дуже логічно, що те, що ви створили в Нідерландах за всі ці роки, не можна просто замінити».
Табу
Непросто говорити про проблеми, з якими стикаються емігранти. Для багатьох є табу визнавати, що еміграція не зовсім виправдовує сподівання. Якщо ви маєте намір зробити такий крок, майте на увазі, що ви можете зіткнутися з згаданими проблемами. Не робіть так, щоб це виглядало краще, ніж воно є, залишайтеся реалістами і не спалюйте відразу всі кораблі за собою, щоб ви могли повернутися назад.
Джерела:
- Побічні ефекти еміграції: самотність і нудьга
- Голландці за кордоном помирають на 20 років раніше
- Голландці за кордоном помирають раніше (2)
У мене немає жодної статистики, але здається дуже малоймовірним, що голландці, які емігрували, помирають на 20 років раніше, ніж якби вони залишилися у своїй країні. Якщо я погляну на голландську асоціацію в Хуа Хіні, чи будуть ці люди в Нідерландах дуже старими? Більшість голландців, які емігрують, уже за 60.
Зовсім інша історія, коли залучаєш відпочиваючих. Наприклад, Таїланд є найбільш смертоносним місцем відпочинку для британців. пити без шолома, а потім розірвати на великому мотоциклі. Також відпочиваючі часто беруть участь в небезпечних екскурсіях по джунглях, на квадроциклах, водних мотоциклах і займаються скелелазінням. Оскільки вони не знають правил, вони частіше вступають у бійки.
Ці цифри вже згадувалися один раз і, думаю, Ганс теж тоді відреагував, як на мене, цілком виправдано. Жодної критики на адресу Пітера, тому що він цитує лише цифри з офіційного звіту, але мені здається дуже жорстким, що середній вік смерті становить 56 років. Я розумію, що за кордоном відсоток самогубств і нещасних випадків вищий, але це число не може бути настільки великим, щоб утворювати зяючу діру в 20 років різниці, як мені здається. Ганс згадує асоціацію в Хуахіні. Я розумію, що асоціація в Бангкоку теж досить сіра. Чи може бути, що люди, які емігрують у пізньому віці, не були враховані?
Якщо це правда, то я можу придумати для цього дві причини:
1. Багато людей можуть повернутися до Нідерландів у похилому віці, так що цифри не показують, що вони пережили еміграційну пригоду.
2. Я думаю, що багато людей вже їдуть за кордон зі слабким здоров'ям. Хтось із фізичними або психічними захворюваннями часто шукає притулку за кордоном, у країні, де тепла погода і життя менш насичене. Коли я відвідав друга на Самуї, він пояснив мені, що «відбувається» з іншими фарангами, які живуть навколо нього. Майже всі вони щось мали.
Незалежно від того, правдиві ці цифри, можна сказати, що спосіб життя багатьох фарангів приносить їм більше шкоди, ніж користі. Для багатьох Таїланд руйнує більше, ніж любить.
Не варто так серйозно вдаватися в цю 20-річну різницю, оскільки в статті вже згадується про недостовірність даних дослідження. Це був дуже неймовірний результат дослідження.
Ні для багатьох.
Коли я готувався до еміграції до Таїланду, я десь читав, що якщо ви їдете в Таїланд на довше, то відчуваєте себе на 10 років молодшим. Якщо там реально жити, то навіть на 20 років буде молодше. Згоден, я так себе почуваю як 66-річний, і під час певних заходів(!) іноді думаю: друже, ти вже не наймолодший.
Мені (поки що) не нудно чи самотньо, але коли я чую, як мої більшість англійських друзів п’ють тут разом, я іноді думаю про гарний паб із друзями в Нідерландах.
Я вважаю правильним те, що історія Пітера говорить про нудьгу та самотність. Вам доведеться подолати багато невідомих аспектів і заперечень, особливо якщо ви ніколи не були за межами Європи. Життя тут справді інше.
Я вважаю, що також важливо мати хобі. Є багато варіантів, подумайте про спорт, гольф, дартс, бадмінтон, теніс, фітнес або, з мого боку, збереження амулетів чи марок. Тут моє хобі – пул-більярд, гра та організація турнірів. Написання для thailandblog.nl було додано пізніше. Обидва хобі дуже задовольняють і тримають мене подалі від вулиці.
Я думаю, що спостереження Пітера базуються на Паттайї, де, на мою думку, справи трохи гірші, ніж у решті Таїланду. Тим не менш, я думаю, що це загалом стосується Таїланду в цілому. Проблема в тому, що між відпусткою та еміграцією величезна різниця. Багато людей (читай: самотні чоловіки) вирішують переїхати до Таїланду, тому що він здається раєм. Гарна погода, гарні пляжі, гарні дівчата. Непогане поєднання і багато хто хотів би провести тут другу частину свого життя. Однак усе стає нудним, навіть ходити щовечора в паб і бути оточеним охочими дамами. Але якщо вам більше нічого робити, ви опинитеся в барі майже кожен вечір. Це часто призводить до фінансових проблем, тому що, коли ви їздили до Таїланду, у вас не було бюджету на те, щоб справді випивати щовечора. Однак шляху назад немає, тому що ви вже старі і знайти роботу в Нідерландах буде неможливо, якщо ви взагалі зможете там оселитися. Фізично і психічно ви занепадаєте і томитеся на самоті. До речі, сценарій стосується не лише пенсіонерів. Я бачив, як молоді люди навколо мене ставали залежними від кокаїну та азартних ігор. З тих чи інших причин багато хто в Таїланді втрачають нитку свого життя.
Я сам можу чесно сказати, що після 4 років я все ще дуже насолоджуюся цим і ніколи не думаю повертатися. Важливо, щоб я мав повний робочий день. Як наслідок, у мене є більше справ, ніж гуляти в пабі, а коли вихідні, я можу по-справжньому насолоджуватися вільним часом. Я вже з нетерпінням чекаю майбутніх довгих вихідних. Мені також пощастило, що спорт — це велика пристрасть і що в Бангкоку проводяться дуже гарні змагання з футболу для емігрантів. В результаті за місяць я познайомився з багатьма хорошими людьми. Зовсім інший тип людей, ніж фігури, яких ви часто зустрічаєте під час прогулянок. Я зберіг кілька тривалих соціальних контактів після моїх численних відвідувань громадського харчування.
Я майже ніколи не сумую за Нідерландами. Іноді мені не вистачає гри в теніс на ґрунтових кортах (і пов’язаного з цим соціального аспекту) і подорожей на мотоциклі. Я підтримую зв’язок із сім’єю та друзями через скайп та електронну пошту. Тим не менш, я повертаюся до Нідерландів раз на 2 роки і планую продовжувати це робити. Не тому, що мені подобається бути в Нідерландах два-три тижні (я хотів би використати свої дні відпустки, щоб подорожувати іншими країнами), а тому, що я хочу підтримувати стосунки зі своїми друзями в Нідерландах. Можливо, одного разу я повернуся до Нідерландів і буду цінувати соціальні контакти, які я мав/маю там. Візити до Нідерландів підтверджують правильність мого вибору. Усі мої друзі перебувають у фазі «дом-дерево-тварина», і їхнє життя здається мені надто нудним. Приємно наздогнати втрачене та випити пива, але мені подобається сідати в літак додому (=Бангкок). У Бангкоку ніколи не буває нудно. З іншого боку, мушу сказати, що іноді мені тут не вистачає глибшої дружби. У Нідерландах у мене багато друзів, з якими я справді можу читати та писати. Тут у мене також є чимало соціальних контактів, але все-таки більш поверхневі. Це для мене єдиний недолік. Ви просто повинні зіткнутися з кимось, з ким ви абсолютно на одній хвилі.
Якщо є люди, які читають цей блог і думають про еміграцію до Таїланду, я хотів би нагадати їм, що їм доведеться знайти щось тут, чим вони будуть зайняті. У вас повинна бути причина, щоб встати з ліжка вранці, наприклад робота або хобі. Де б ви не жили, баланс важливий. Це також допомагає, якщо у вас є гнучка особистість і самодисципліна. Постійно прикидатися відпусткою теж стає нудно. Справді 😉
Гарна історія, Мартен, але чому зараз у Паттайї трохи гірше?
Я там був не дуже часто, тому моя заява супроводжувалася словами «я думаю». Паттайя має репутацію місця проживання відносно великої кількості пригнічених іноземців. Це те, що я мав на увазі, розуміючи, що це, звичайно, не стосується кожного іноземця в Паттайї. Я сам знаю людей, які живуть у місті гріхів або поблизу нього (це прізвисько я не вигадав), і які живуть приємним світським життям, палаючи здоров’ям, ... вибачте, ведіть 😉
Пітер, можливо, заведіть тут блог для тайців: http://www.hollandblog.co.th. Чи можемо ми також дізнатися більше про те, що тайські жінки думають про нас, хоча я не знаю, чи наважуся подивитися в це дзеркало 🙂
Привіт Ян. Знайти роботу нелегко. Я думаю, вам доведеться організувати це тут, на місці. Я приїхав до Таїланду за специфікацією, щоб побачити, як мені це подобається. Через півроку я надіслав кілька відкритих заявок компаніям галузі, в якій у мене вже був 9 років досвіду. Зараз працюю на другій роботі. Я також знаю інших, які втратили роботу і тепер мають тут роботу, яка заробляє достатньо, щоб комфортно жити, а також відкладати щось на потім. Важливо мати певний досвід або якості спеціаліста. Крім того, велику роль відіграють наполегливість і удача. Якщо ви тут деякий час і налагодили контакти, шанси знайти роботу через вашу мережу зростають. Я ще не знайшов хороших веб-сайтів із вакансіями для farang. На тайських сайтах часто не згадується, що тільки тайці мають право, навіть якщо це так. Тоді ви претендуєте на… е-е, у вас коротке прізвище? 🙂 Щоб отримати уявлення про роботу, доступну для іноземців, раджу заглянути на форум для емігрантів thaivisa.com. Ви побачите, що в IT/Інтернеті та продажах є досить великий попит. Ви можете почати викладати і піти звідти. Удачі.
Я багато впізнаю в історії Мартена. Дуже реалістично. Робота тут теж просто робота. І ніяких шортів вище 30 градусів або вихідних через гарну погоду 😉 І майте багато терпіння, працюючи з тайцями - вам доведеться все пережовувати, і ви навряд чи можете делегувати реальну відповідальність.
Вихідні та свята того варті. Спорт, відпочинок, смачна їжа… ось для чого ми все це зрештою робимо. Я теж не проти пива і вечірок, але якщо я виходжу двічі на місяць, це багато. До речі, відомі відвідувачі баргу, яких я зустрічаю, не дуже щасливі.
Ось я знову :). Цифри зі згаданого дослідження мене заінтригували. Як дослідник, я добре розвинув нюх для безглуздих досліджень, і, на жаль, їх забагато. Крім того, мені завжди не хочеться працювати між Різдвом і Новим роком (я впевнений, що я не один), і я вирішив трохи погуглити на роботі, щоб дізнатися більше про цифри. Я також знайшов висновки, які Пітер представив на сайті Havenziekenhuis. Тож не звинувачуйте Петра. Ви повинні мати можливість припустити, що така лікарня заснована на ретельних дослідженнях.
Я вважаю, що критика на адресу дослідника є доречною. Аріна Гроенхайде зібрала свої цифри, за відсутності кращих даних, запитавши у 1800 лікарів загальної практики інформацію про пацієнтів, які померли за кордоном. Так вона отримує оцінки. Вона не робить різниці між людьми, які померли під час подорожі, та людьми, які емігрували. Здається, вона не усвідомлює, що багато людей, які емігрують, більше не мають контакту зі своїм голландським лікарем загальної практики. Крім того, відомо, що люди порівняно часто помирають під час відпустки через стрес і вищий ризик нещасних випадків під час типових святкових заходів. Тому вона повинна розрізняти відпочиваючих і людей, які живуть за кордоном. Я не думаю, що ви повинні об’єднувати ці дві групи разом у такому дослідженні.
На англомовному сайті Гроенхайде цитується: «Сімейні лікарі фактично не реєструють окремо смерті пацієнтів, які померли за кордоном. Але оскільки це незвично, коли пацієнт помирає за кордоном, вони змогли відповісти на наші запитання зі свого досвіду. Цільовою групою нашого опитування є голландські мандрівники, пенсіонери, люди, які проводять зиму в теплих країнах, і експати, які залишають країну на пару років і залишаються на зв’язку зі своїми лікарями». На мою думку, це не дуже надійний запис.
Дослідник також не уникає деяких безпідставних ударів у повітрі: «Одна з можливих причин, чому голландські чоловіки можуть бути за кордоном більше, ніж жінки, тому що вони менш обережні». Це посилання на голландця в Таїланді? 🙂
І мене також не вразив такий висновок: «Згідно з дослідженнями, ризик померти в Бельгії найнижчий (0.028 смертельних випадків на 100,000 12.18) і найвищий у Кенії (100,000 на XNUMX XNUMX)». Через кілька років, коли старіння населення в Нідерландах буде на піку, а люди похилого віку масово впадуть, вона, ймовірно, почне кричати, що в Нідерландах небезпечно жити. Тоді логічною порадою буде емігрувати.
Тому я не згоден з її остаточним висновком: «Дослідження означає, що ми можемо коригувати поради, які ми даємо людям, для певних регіонів і країн. Це дає нам змогу краще оцінювати ризики для мандрівників та експатів за кордоном, і це добре». Щоб мати можливість зробити корисні висновки, фактичні показники смертності за кордоном потрібно реєструвати більш надійно, а також враховувати різницю в профілі відпочиваючих, експатів і тих, хто залишається вдома, з точки зору віку та стану здоров’я.
Коротко: голландці в Таїланді, не бійтеся. Не бійтеся свого 56-го дня народження і ловіть день. Бажаємо вам здоров'я у 2012 році 🙂
Друга стаття на цю тему вже показує, що цифри з портової лікарні є неточними. Відсутня належна реєстрація. Не вдалося розрізнити такі групи, як туристи, експати тощо.
Тим не менш, це гарний матеріал для обговорення.
Нарешті витік закінчився. Це стосується всіх голландців, які померли за кордоном і мають голландський GP. Це досить велика різниця.
Це також стосується наших тайських жінок, які приїжджають жити сюди, в Нідерланди. Коли я читаю історію Куна Пітера, я також бачу всі проблеми, які виникають у тайців, коли вони приїжджають жити сюди, в Нідерланди.
Заводити друзів, з якими потім не клацати, тому що вони стали друзями лише через своє походження. Немає перед ким поплакати. Іноді відчуваю себе дуже самотньою, незважаючи на дбайливого чоловіка, родичів тощо.
Якщо у вас є спільні діти, це зовсім інша історія. Моя дружина зосереджена виключно на нашому сині та тому факті, що вона також може мати фінансово нормальне існування з безпекою та безпекою та забезпеченням старості в Нідерландах. Те, чого їй не вистачає в Таїланді.
Я завжди кажу, що щастя ви повинні створити самі, і якщо вам це вдасться, воно в вас самих. Це стосується скрізь і для всіх.
Трохи дивно, що особливо тут, у Паттайї, рівень смертності такий високий, а з іншого боку люди скаржаться, що ви бачите так багато старих чоловіків з молодими жінками в Паттайї. Ці чоловіки, за статистичними даними, повинні були вже бути мертві, але вони живі й здорові, тому що тайські жінки дуже бояться зомбі.
Але трохи серйозніше. Важливу роль відіграють самотність, пов’язана з вживанням алкоголю та самогубством, а також безпека на дорогах і, можливо, медичне обслуговування, яке не скрізь у Таїланді однаково добре. Навряд чи це призведе до різниці в 20 років, тому що більшість чоловіків помирають приблизно у віці 80 років і їдуть жити в Таїланд лише після 60 років. Там не всі гинуть відразу. У Нідерландах одружені чоловіки, ймовірно, живуть довше, але їх карають вдвічі більше, тому що вони часто застрягли з партнером, який їм набрид, і їм доводиться дивитися на це довше.
Ви розумієте, що 1 або 2 25-річних голландських туристів, які гинуть у смертельних аваріях, тому що вони ніколи не були на мотоциклі, були включені в цю статистику?
Це трохи знижує середній показник.
Так само, як «середній вік у Нідерландах»: він включає всіх тих людей, які померли у віці 40 років через нещасний випадок, нещастя з хворобою. Коли тобі виповниться 60, світ знову відкритий для тебе, поки тобі не виповниться 85.
Гарна дискусія про еміграцію та життя в Таїланді.
Я думаю, що перш ніж думати про еміграцію до Таїланду, ви також повинні усвідомити, що вам потрібно вивчити мову та пізнати звичаї.
Я також бачу занадто багато нідерландських пар у телевізійних документальних фільмах, які емігрують погано підготовленими та думають, що впораються з «готелем типу «ліжко та сніданок». Ніби пересічний турист чекає на них…
Дуже хороша реакція 27 грудня від читача Еріка: ви самі повинні зробити свою удачу.
Повністю згоден. Скрізь у цьому світі вам доведеться «боротися» за своє щастя та благополуччя. Також станьте членом місцевих асоціацій, якщо такі є, або організуйте щось самостійно.
Я вважаю, що Таїланд — прекрасна країна, і я часто їду туди на відпочинок, але емігрувати туди — це зовсім інша історія.
Я бажаю всім голландцям у Таїланді щасливого Нового року та щасливого 2012 року.
На щастя, мені не доводиться хвалитися своїй родині, що тут так чудово. Шанс на те, що ви будете тут щасливі, є лише для небагатьох із нас.
Коли я приїхав сюди вперше, я справді думав, що знайшов рай. Тепер через роки я знаю краще. Якби я міг зробити це ще раз, я б дійсно вибрав іншу країну для життя. (тепер я б не відразу знав, яка це буде країна, можливо, Бельгія чи щось таке)
Незважаючи на те, що я бачу Таїланд тайськими очима, я не можу погодитися із загальним менталітетом тут, зневажливою поведінкою, скупістю чи жадібністю. Брехня навколо нас і особливо заперечення правди, адже це завжди зробив хтось інший. Ніколи не можна вважати тайця відповідальним за їхні дії. Повага, ти ніколи не отримаєш справжньої поваги, ти завжди залишишся громадянином третього сорту.
Думаю, може бути по-різному, з новим роком.
Я не міг повірити своїм очам, коли прочитав «може, Бельгія чи щось таке»…
Я сам бельгієць і бачив це тут.
Я б навіть насмілився сказати, що в багатьох сферах тут справи гірші, ніж у Нідерландах.
І не на теплу погоду сюди їхати, думаю, це зрозуміло.
Загалом, можна сказати, що старе прислів’я «вибирати – значить завжди трішки втрачати» завжди певною мірою застосовне, де б у світі не було.
Я справді вважаю, що вихлопні гази та забруднення в цілому є найбільшою проблемою здоров’я у великих тайських містах, особливо в Бангкоку.
І тільки подивіться на багато тисяч людей, особливо тайців, які щодня їдять за кілька метрів від заповітних вантажівок і (особливо) безнадійно застарілих автобусів. Чорний дим йде прямо вам в обличчя.
Навіть коли ви їдете в затор на мотоциклі, ви досягаєте цього миттєво.
Шкода, що в Таїланді немає такого поняття, як річний техогляд. А може, воно існує… в теорії (як і багато інших у Таїланді), але не втілюється на практиці.
Еміграція означає адаптацію та пошук значущої діяльності у вашій новій країні. Я прожив у Таїланді майже 20 років, і жодного дня не пошкодував про це. Більше, ніж в інших країнах (я також жив у США та Франції), важливо, щоб у вас було голландське або принаймні західне коло друзів, тому що це «домашній фронт», який вам і надалі потрібен.
Моя «важлива діяльність» полягає в основному в проведенні благодійних проектів у всіх частинах Таїланду (іноді за його межами) – від збору коштів до реалізації. Як наслідок, я також знаю дуже здібних і надзвичайно привітних тайців, які завжди готові допомогти, навіть для особистої допомоги, тому що зв’язки іноді необхідні. Однак через безліч малих і великих культурних відмінностей тайці рідко, якщо взагалі стануть справжніми спорідненими душами.
Мене вражає, що багато текстів містять стереотипну і досить перебільшену інформацію. Найкраща характеристика/порада – консультантка з питань еміграції Саскія Циммерманн. Вона говорить про необхідність активно «бути частиною спільноти», і для мене це означає коло друзів, а також значущі та творчі пошуки.
Вона не згадує іншу важливу умову успіху у вашій новій країні: визнання культурних відмінностей і сприйняття їх якнайкраще. Де б ти не був у світі, до деяких культурних відмінностей ніколи не звикнеш. Я здивований тим фактом, що багато іноземців, навіть якщо вони прожили в Таїланді багато років, все ще дуже мало розуміють тайську/східну культуру. Тільки з цієї причини вони ніколи не почуватимуться тут «як вдома».
І давайте не забувати короткий підсумок, який дає наш буддист Джон Віттенберг про те, що означає буддизм, а саме: життя — це страждання, а страждання походить від бажань, тому ми повинні стримувати свої бажання. І, звичайно, це також стосується нашого перебування в Таїланді.
І крім того, ніхто не живе у стані постійного щастя. Зазвичай це щасливі моменти, які ви переживаєте, і ви можете бути щасливі зі «спокойним розумом». І «не думай занадто багато»; Багато експатів старші та прожили все життя з переважно хорошими, але також і поганими спогадами у сфері бізнесу та/або відносин.
Тож я б сказав: «розраховуйте свої благословення», поставте своє незадоволення своїм перебуванням у перспективі чогось тимчасового, знаючи, що це «завжди щось» і що «трава у сусіда завжди зеленіша».
Я живу в Таїланді 20 років, але я повертаюся до Бельгії двічі на рік як голландський бельгієць, і мені подобається спілкуватися з усіма своєю рідною мовою та знову бачити старих друзів, насолоджуватися фламандською кухнею. , пропозиція кінотеатру і багато іншого.
Але через 6 тижнів я ще більше ціную приємні моменти життя в Таїланді і з радістю знову сідаю на літак до Бангкока, цього унікального мегаполісу, а потім до Чіангмая.
Ні, я нікуди звідси не поїду, і я вже багато світу побачив!
Так, тому ідеально для мене 5 або близько того місяців у Таїланді, решта лише в Нідерландах. На щастя, у мене є партнер, який також любить бути в Нідерландах холодно, жарко чи будь-що. Постійно в Таїланді, ні, дякую.
Особливо можна погодитися з останнім (не спалювати всі кораблі), перш ніж зробити крок.
Я це зробив, і я досі шкодую про це щодня.
На щастя, наступної весни моя квартира готова.
Для багатьох це думка, але для мене це реальність: Азію цікаво відчути і повернутися туди через рік. Найкраще в обох світах – це різноманітність 🙂
Імміграція до Таїланду була найбільшою помилкою в моєму житті.
Спочатку я емігрував на Філіппіни,
це була помилка.
Потім до Нідерландів, Амстердам, де я прожив 26 років
насолоджувалися
і з 58 до Таїланду, де я знайшов свою споріднену душу – (жінку)
знайшов і де я планую зараз бути для решти
залишитися в моєму житті.
Чи сумую я за Австрією та Віднем?
Не зовсім .
Оскільки я не вживаю алкоголю, це теж не проблема.
Доїхав ще 15 км далі на австрійці
з рестораном, де я використовую свою мову (не німецьку, а австрійську)
можна приєднатися до розмови за смачним «Віденським шніцелем»
чого я не міг робити всі ці роки в Амстердамі через брак
до австрійських знайомих.
На щастя, у мене тут достатньо справ у саду.
Всі різні і у кожного вони свої
уявлення про життя тут. Для деяких це працює,
не для іншого.
Це дуже добре працює для мене!
За винятком того, що емігрант помре на 20 років раніше, ніж у своїй країні, про що Кхун Пітер додатково пише, що ці цифри не дуже надійні, я думаю, він правильно описав решту недоліків. Звичайно, будуть винятки, залежно від того, де вони живуть у Таїланді, які не відчувають нудьги чи самотності, або принаймні поводяться так перед іншими.
Однак той, хто живе в сільській місцевості і має мало контакту зі своєю власною культурою, навіть якщо він добре розмовляє тайською мовою, незабаром помітить, що незабаром він досягне меж своїх інтересів.
Або людина народжується самотньою, яка більше не потребує соціального контакту, де цікава дискусія також може піти трохи глибше.
Для багатьох, хто не нудьгує, голландськомовний телеканал і години користування Інтернетом часто є плюсом.
Здебільшого діяльність, якою ви також можете користуватися у своїй країні, доповнюючи інші переваги, зберігаючи при цьому всі ваші права, які є щонайбільше обов’язками в Таїланді.
Гарні всі ці речі, кожна зі своїм власним досвідом, я працюю в Таїланді 30 років як експат у Таїланді та навколо Таїланду з тайським персоналом, а тепер, як пенсіонер, я тут постійно 16 років, і мені ніколи не було нудно 1 секунда. Знайдіть хорошу жінку та створіть гарний дім, де ви зможете займатися своїми хобі, час від часу ходіть до пабу, щоб випити пінту та побалакати, тоді ви живете в раю, і тугу за Нідерландами важко знайти.
Усі пенсіонери та експати мають приємне перебування тут, у прекрасному Таїланді, до речі, мені 73 роки.
Я думаю, що середній вік емігранта буде приблизно 65… а середній вік, у якому помирають іноземці, становить 56! Невже Таїландом ходить багато зомбі… можливо, саме алкоголь вбиває бактерії в організмі. Як на сильній воді!
Однак я можу уявити, що багато людей тут помирають раніше, ніж у Нідерландах. Коли о десятій ранку ти вже п'єш пиво і нічого не робиш з пивним животом.
На щастя, всі мої знайомі набагато старші, тому вже мають за плечима 56 років. Багато моїх знайомих у 70 років стають більш підготовленими, ніж ті, хто вдома майже на 20 років молодший…
Впізнаваний, але ви можете багато чого зробити самі. Наприклад, вивчіть тайську мову, сходіть у фітнес-клуб, куди приходить більше фарангів, або, якщо є асоціація фарангів, сходіть туди тощо. Тусуватися в пабі з іншими фарангами – не така гарна ідея. Недоліком є і голландська податкова система. З 2015 року той, хто просто повинен сплатити податок у Нідерландах, більше не має права на жодні вирахування. Ніяких відрахувань для людей похилого віку, жодних загальних податкових кредитів, жодних інших відрахувань більше не дозволяється, наприклад аліментів. Таким чином, ви можете сплачувати повні податки так само, як голландець, який живе в Нідерландах, але всі пільги, які вони мають, були скасовані для голландців за межами ЄС.
Багато європейців приїжджають до Таїланду після завершення кар'єри в Нідерландах. Вони живуть тут заради клімату. Я не думаю, що це стосується мене. Більшу частину своєї роботи я виконав за межами Нідерландів. .. Я покинув Нідерланди, коли мені було 20, і мені особливо сподобалася Азія.
Ось чому я тут. Живи в Джомтієм, знову люблю море. Майте хорошого тайського партнера.
Потрібно лише обмежити себе у вживанні алкоголю. Ні, зазвичай пиво перед обідом і віскі перед сном. Це легко підтримувати. Думаю, я не був би щасливий у Нідерландах.
Це цікава тема, тому що еміграція до Таїланду має багато переваг, але й недоліків.
Ви повинні враховувати обидва.
Якщо ви вирішили емігрувати до Таїланду, подивіться, перш ніж стрибнути.
Чи можете ви повернути ручку, коли мова йде про культурні відмінності?
Ви бажаєте вивчати тайську мову?
Чи маєте ви необхідні соціальні навички, щоб заробляти гроші з місцевими жителями?
У будь-якому випадку бажано почати з часткової еміграції.Під цим я маю на увазі, що ви починаєте з кількох місяців у Таїланді, не спалюючи за собою кораблі в Нідерландах.
Ви можете зробити це кілька разів, перш ніж прийняти остаточне рішення.
Я живу в Таїланді багато років, досить добре розмовляю мовою і зовсім не сумую за Нідерландами.
Нещодавно я відвідав Нідерланди і благословляю той день, коли прийняв рішення емігрувати до Таїланду.
Чудові медичні заклади допомагають підтримувати мене у відмінній формі, хоча мені вже близько 80. Якість життя в Таїланді також відіграє важливу роль.
Слід зазначити, що я взагалі майже не п'ю.
Дві речі, які були згадані.
Нудьга: Що б люди робили в Нідерландах, чого, очевидно, не можна робити тут?
Самотність: це також проблема в Нідерландах, як можна допомогти самотнім людям похилого віку?!
Так яка тут різниця? Партійні гірлянди в житті доведеться розвішувати самому!
хороша історія з важливими порадами та вказівками для тих, хто планує емігрувати до Таїланду. Я сам також думаю про те, щоб або поїхати назавжди, або залишитися в Таїланді на 5 або 7 місяців щорічно, але я все більше і більше відчуваю останнє.
Дуже мудрий Герт. Не забувайте: ви голландець (фламандець?) серцем і душею.
У вас багато хорошого і приємного в Таїланді і багато хорошого і приємного у нас. Насолоджуйтесь обома.
Ви помітите негативні речі в Таїланді лише тоді, коли дим навколо вашої голови розсіється, і тоді приємно мати можливість сказати: ми відкладемо це на шість місяців.
Зміна їжі робить їжу... ніколи не руйнуйте всі мости.
Я вважаю, що всі твердження занадто узагальнені. Мені майже 67, і я лише кілька років був у Нідерландах, де мій лікар загальної практики пообіцяв допомогти мені вижити, поки я не повернуся до Таїланду. Я був у Таїланді з 1989 по 2011 рік. Тоді я поїхав до Таїланду заради країни та людей. Я не маю справу з голландцями чи іншими іноземцями, якщо в цьому немає необхідності. Як можна краще зрозуміти іноземну (тайську) культуру, ніж жити з тайцями щодня? Смію сказати, що це неможливо, якщо ти щодня проводиш багато часу з голландськими чи бельгійськими співвітчизниками. Цього тижня я їздив із Накхонратчасіми до Буенґкана й багато їздив. Я почуваюся як вдома на тайських дорогах. Кілька років, які мені довелося залишитися в Нідерландах через самотню стару матір, я знемагав від туги за домом і буквально смертельно захворів. Тут я повністю відродився і почуваюся на 20 років молодшим. Але я не налаштований негативно, тому є великий шанс, що мою історію не опублікують. Звичайно, я відчуваю себе вищим за багатьох тайців. Я не маю на це права і часто змушений стримуватися, щоб не критикувати. Якщо дивитися на тайця з більшим розумінням і прийняттям, з ним можна жити дуже приємно. Просто поміняйте окуляри.
Щоб досягти середньої очікуваної тривалості життя 56 років, має померти дуже велика кількість молодих людей.
Навіть якщо порахувати відпочиваючих, це не спрацює, оскільки дуже велика частина людей, які живуть у Таїланді, вже старші за цей час, коли починають емігрувати.
Може хтось поміняв 5 і 6?
Але навіть тоді воно ще здається мені занадто молодим.
Проблема самотності, ймовірно, значною мірою спричинена незнанням тайської мови.
Як ви можете знайти друзів, якщо ви не можете з ними поговорити?
І так, я час від часу бачу їх під час імміграції.
Моя люба дружина розмовляє, а чоловік сидить там і час від часу дістає аркуш паперу, на якому він може поставити свій підпис.
Абсолютно безпорадний без дружини.
Тоді ти справді будеш самотнім.
У Нідерландах ми всі говоримо про інтеграцію, кожен, хто збирається залишитися в Нідерландах, повинен адаптуватися, включаючи норми та цінності, культуру та звички та... мовний одяг!
У Нідерландах пишуть, що самотність серед людей похилого віку є або стає найбільшою проблемою. Імовірність того, що ви станете самотніми в Нідерландах, більша, ніж у Таїланді, якщо ви інтегруєтеся в Таїланд.
У 2011 році я поїхав до Нідерландів на кілька років, тому що мама більше не могла здійснити довгий переліт до Таїланду. Вона сказала мені, що вона дуже самотня і що краще бути дуже хворою (тоді можна піти до лікаря), ніж бути самотньою, тому що у них немає таблеток від цього.
Звичайно, ви повинні добре подумати, якщо ви емігруєте з Нідерландів до Таїланду. Ви також повинні це зробити, якщо ви – як я робив у минулому – переїжджаєте з центру країни до маленького містечка у Фрісландії (Фрислан для близьких). Там також розмовляють не голландською мовою, а сільська молодь справді знала, що таке алкоголь, а мої діти-підлітки – ні. Тоді з такого маленького містечка з 3500 жителями до Бангкока з приблизно 15 мільйонами жителів.
Різниця між щасливими та незадоволеними емігрантами в Таїланді полягає в їхньому власному ставленні, власній мотивації та прагненні щодня робити щось у своєму житті. Кожен робить це по-своєму, зі своїми якостями і талантами і з людьми, які йому зараз дорогі. Я виконую іншу роботу, ніж у Нідерландах, я займаюся іншою діяльністю, ніж у Нідерландах; Зараз у мене є дорослі діти, які можуть піклуватися про себе. У мене інші плани на подальше життя, ніж у Нідерландах. Я не живу минулим, я живу зараз, дивлячись обличчям у майбутнє. І я дуже щаслива.
Велика частина переваг і недоліків еміграції (в Таїланд) була згадана вище. Проте я пропускаю одну важливу для мене тему:
Що робити, якщо ви потрапили в категорію «заплутаних осіб»? Наприклад, стати божевільним?
У вас може бути хороша партнерка, але вона не може забезпечити особливу допомогу, яка потрібна/буде потрібна в такій ситуації.
У Нідерландах, принаймні, є система безпеки для чогось подібного, яка може бути не ідеальною, але вона існує.
Як ви можете гарантувати, що якщо це трапиться з вами, ви якимось чином знову потрапите в цю схему догляду?
Хто знає, може сказати.
Коли я стаю божевільним, я сам цього не знаю.
Тоді мені теж байдуже. Mai pen rai!
Але своєю пенсією я можу комусь за це заплатити,
(ви все ще можете вчасно домовитися про це з юристом або родиною)
який піклується про мене 24 години, чого ви не можете собі дозволити в Нідерландах.
Я живу тут уже майже 9 років, і я справді не знаю, які негативні сторони буде еміграція до Таїланду.
А Нідерланди? Тут також люди похилого віку їздять на велосипеді різними міськими пейзажами, щоб заповнити день. У Таїланді не потрібно бути самотнім, як у Нідерландах. Тут, у Нідерландах, я бачу своїх дітей лише раз на кілька тижнів. У Таїланді люди часто залишаються зі своїми свекрами проти волі та подяки. Може бути затишно. Але що справляє враження самотності більше, ніж фаранг, який сидить за наповненим столиком ресторану зі своїми свекрами, усі щасливі, тільки він помітно нудьгує, бо не розмовляє мовою?
Немає нічого більш самотнього, ніж бути в компанії і недостатньо добре розмовляти мовою.
Тоді ще краще побути наодинці.
і цей фаранг із великою тайською групою за столиком у ресторані, і він не може стежити за розмовами, він чекає, коли йому пред’являть рахунок, і дуже хвилюється, поки тайці можуть повністю насолоджуватися, тому що вони знають, що фаранг буде, тому що він повністю залежний на них.
Ну тоді цей фаранг робить щось не так... Якщо ви збираєтеся десь жити, можете принаймні спробувати вивчити основи мови або принаймні спробувати провести приємний вечір з трохи англійської, рук і ніг. Бути залежним від когось не весело. Партнер намагається зробити свою другу половину достатньо незалежною, щоб жити на новій батьківщині, інакше для іммігранта більше не буде весело. Якщо ваш напарник вам тут не допоможе, має засвітитися сигнальна лампочка. Якщо ви отримуєте рахунок знову і знову, має пролунати сигнал. Інакше я вважаю, що ви передчасно ведете себе в прірву.
Звичайно, ставлення до життя у всіх різне, але було проведено кілька досліджень місць у світі, де люди живуть набагато старше середнього віку.
Газетна стаття, яка обговорює це, містить: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Я сам вважаю, що я жив у кількох місцях світу, що особливо розумно спочатку залишитися в Таїланді на довший період часу, перш ніж спалити свої кораблі. Для тих, хто шкодує, я сподіваюся, що вони зможуть повернутися до Бельгії чи Нідерландів. У будь-якому разі удачі.
Я просто радий, що я не розмовляю тайською мовою, тому я не чую всі ті нісенітниці, які навколо мене блюють. Мені подобається це тепер, коли я вже не маю джемерів.
Я цікавлюся історією, і тоді ви бачите, що Таїланд є феодальною країною в 21 столітті.
У перші роки, коли я жив у Тіаланді, я регулярно їздив до Нідерландів, щоб знову побачити родину та друзів. Але тоді я їх рідко бачу, тому що вони всі зайняті, якщо мені вдається записатися на п'ять зустрічей за місяць, то я вже чудовий покупець. Тепер я не був у NL останні 2,5 роки, і питання в тому, чи приїду (більше) до NL. Я все більше й більше намагаюся більше не їздити до Нідерландів. Мене вже душить думка знову побути в Нідерландах. У Таїланді заборонено володіти вогнепальною зброєю без дозволу, але я здивований, що досить багато сусідів Таїланду мають вогнепальну зброю без дозволу мати за. Моя тайська дружина постійно попереджала мене бути особливо обережним, тому що поєднання тайця, який за визначенням має довгі пальці на ногах, із вогнепальною зброєю не є ідеальним для розбіжностей у думках.
Тож шанс, що я помру тут раніше через «нещасний випадок», цілком реальний.
Я постійно зайнятий інвестуванням і стежу за голландською та особливо європейською політикою, а також я часто водій моєї тайської дружини, яка гарантує, що я виїжджаю майже щодня на додаток до догляду за 4 допущеними бродячими собаками. Багато тайських жінок цікавляться мною, і моя дружина знає, що я чутливий до цього, тому вона знає, як лопнути цю повітряну кульку, запитуючи тих жінок, скільки мені років, на їхню думку. Я завжди виходжу дуже дешево у віці від 45 до 55 років, а потім вона випадково каже мені, що мені 68. Не те щоб це для них аргумент, але я автоматично знімаю. Мені треба щось з цим зробити ;-))
Мене вражає, що принаймні припускають, що коли ви назавжди повернетеся до Нідерландів, вас будуть сприймати як жалкую вашу тітку, що, звичайно, є повною нісенітницею.
Мій девіз: ніколи не шкодуйте про свій вибір, навіть у Таїланді, тому що в будь-який період свого життя ви робите вибір, який є або здається вам вигідним. Будьте гнучкими та вважайте себе громадянином світу. Не надто покладайтеся на свої потреби, вони обмежують ваш розвиток, і якщо ви вважаєте, що ви виросли та не можете нікому передати свої знання та досвід, чи не час залишити це світ????