DutchMen / Shutterstock.com

Нещодавно у відповідь на запитання читача ми читали тут дискусію про оподаткування державної пенсії після еміграції до Таїланду. В одній із відповідей було зазначено: ви можете звернутися до SVB щодо звільнення від податку на заробітну плату на AOW. Ось посилання на цю дискусію: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

Під час того обговорення я оголосив, що передам це до SVB. 

Звичайно, я знаю, що SVB зовсім не про це; Податкова та митна адміністрація відповідає за це, і суддя, і врешті-решт, закон і договори, законодавець, уряд і Генеральні штати разом. Але після семи років дискусій у цьому блозі про податки я знаю, що ця тема є делікатною.

Що ж, SVB коротко обробляє моє (письмове) запитання, чи можу я отримати звільнення від податку на заробітну плату на AOW від цієї послуги, якщо я живу в Таїланді.

Так ні! Хіба що я можу показати звільнення від податкових органів. І повірте мені, за чинним договором з Таїландом такого ніколи не буде.

17 відповідей на “Податки: звільнення від податку на зарплату на AOW? Відповідь СВБ”

  1. Віл ван Руйен говорить

    Вибач Ерік,
    дякую за всі зусилля, докладені для цього.

  2. Вільям Дозер говорить

    Ви також не повинні просити Херлен про це рішення. Там є жінка, яка винайшла колесо. Просто подайте декларацію про доходи через рік і вкажіть, що ви живете в Таїланді, а державна пенсія оподатковується в іншому місці (Таїланді), і ось, податок із заробітної плати було утримано протягом 2 місяців.

    • Ерік говорить

      Wim, державна пенсія оподатковується деінде за договором з Таїландом, я в це не вірю! Але якщо вам це вдасться, ви маєте моє благословення, хтось може проскочити.

      Що стосується «тієї пані» в Херлені, то, наскільки я знаю, вона давно вийшла на пенсію.

      • Ерік говорить

        Але, Віме, те, що ти тут пропонуєш, є шахрайством. І це має ризики, як ви, мабуть, знаєте... Тож не…..!

  3. Ендрю ван Шайк говорить

    Мій сусід — запеклий топ-юрист і нічого не потурає.
    Вона каже, що Таїланд ніколи, ніколи не укладе нову угоду з Нідерландами, доки Нідерланди продовжуватимуть розглядати AOW, відповідно до тайської приватної пенсії, як соціальну допомогу, що означає, що вона оподатковується в Нідерландах.
    Люди хочуть бачити AOW так само, як пенсію компанії, яка в Нідерландах не оподатковується. Адже державна пенсія оформляється в Таїланді, – продовжує вона.
    Для пенсіонерів бюджетників по-іншому щодо пенсій, каже вона, про це чітко в договорі.

    • Ерік говорить

      Андре, тоді діючий договір залишиться в силі! Якщо Таїланд має так багато заперечень, чому Таїланд не скасовує це? Договір діє вже 46 років....

      До речі, Таїланд також має право стягувати податок з AOW, якщо і в тій мірі, в якій він був надісланий цій країні в поточному році. Зменшення повинно бути надано на основі статті 23 параграфа 6.

      • Ендрю ван Шайк говорить

        Правильно Ерік,
        Чинний договір поки що залишатиметься в силі. Ніхто не отримує вигоди від змін, окрім нас, які бачать, що наш податок AOW вираховується, за що ми нічого не отримуємо взамін.
        Це нечемно! Пересічний тайський студент також думає так само про наш податок на спадщину та дарування грошей, з яких ми вже сплатили податок. Ось це вершина!
        Я також вважаю, що вам не варто бути в Герлені, тому що вони вигадують свої власні умови поза угодою. Просто візьміть це.

        • Ерік говорить

          Андре, нехай Таїланд тепер також знає податок на спадщину та дарування! Просто пошукайте в Google…

    • Ламмерт де Хаан говорить

      Андре ван Шайк, мені важко судити, чи є ваша сусідка найкращим юристом, але я можу судити, чи має вона хоч якесь розуміння міжнародного податкового права та соціального страхування. Однак ці знання повністю відсутні.
      Тому я вважаю, що їй найкраще займатися сварками між сусідами і, можливо, також розлученнями, але тоді це скоро припиниться.

      За словами вашої прес-секретаря, Таїланд не захоче укладати нову угоду з Нідерландами, доки Нідерланди наполягають на оподаткуванні виплат соціального забезпечення, таких як виплати AOW, WAO або WIA, і не хочуть кваліфікувати таку виплату як приватна пенсія, яка оподатковується в Таїланді.

      Три зауваження щодо цього:
      1. допомога AOW не є пенсією; вона підпадає під 1-й рівень наших положень про старість, тоді як пенсії підпадають під 2-й рівень;
      2. В принципі, Таїланд має стільки ж податкових прав щодо соціальних виплат, скільки Нідерланди (шкода, що ваш головний юрист, мабуть, не знає про це);
      3. Якщо Таїланд хоче, щоб це було організовано інакше, тоді важливо домовитися з Нідерландами або припинити дію Договору.

      Кожен тайський податковий чиновник дуже добре знає, що соціальне страхування з Нідерландів також оподатковується в Таїланді, і діє відповідно. Вірні читачі Thailandblog тепер також знають, що потім Таїланд повинен, відповідно до пункту 23 статті 6 Договору, надати знижку щодо податку, включеного до податку на доходи фізичних осіб, наприклад, для компонента державної пенсії, що означає що тайське податкове законодавство сильно обмежене.
      Коли я натрапив на спеціальне положення у згаданій статті в березні минулого року, яке містило це скорочення, я звернув на це велику увагу в Thailandblog.

      До речі, Таїланду пощастило з угодою, яку він уклав з Нідерландами про уникнення подвійного оподаткування. Цей Договір відповідає Типовому договору ОЕСР та супровідним пояснювальним запискам.
      Таїланд уклав чимало угод, які суттєво відрізняються від цієї типової угоди, що означає, що Таїланд має невеликі або зовсім не має податкових прав щодо цих країн. Подумайте, наприклад, про договори, укладені Таїландом з Бельгією та Францією (щоб залишатися дещо ближче до Нідерландів), тому я можу додати список.

      Таїланд цілком готовий вступити в переговори з Нідерландами, щоб прийти до перегляду поточного договору або укласти новий договір.
      Кілька років тому в урядах Нідерландів і Таїланду також були плани щодо цього. На прохання я консультував Міністерство фінансів, Управління міжнародних справ з цього питання.
      Той факт, що переговори тоді насправді не почалися, мене не здивував, враховуючи (тодішню) політичну ситуацію в Таїланді, тоді як зараз пандемія корони також є важливою перешкодою для розширення країн, з якими Нідерланди ведуть переговори.

      До речі, Таїланд ніколи не виступатиме під час переговорів про віднесення пенсії за віком до категорії «приватної пенсії», натомість виступатиме за те, щоб виплати соціального забезпечення розглядалися як оподатковувані лише в Таїланді. Я вже стикаюся з такою ситуацією в 1/3 договорів, укладених Нідерландами, або в 33 країнах. Однак, з огляду на нещодавні нові договори, я не даю Таїланду жодних шансів на хороший результат переговорів з цього питання.

      Голландці, які живуть у Таїланді, можуть вважати себе щасливими через те, що Договір 1975 року з Таїландом досі не відроджено чи замінено.
      У разі перегляду або заміни стаття 27 чинного Договору (положення про базу грошових переказів) буде відновлена. Це положення обмежує податкові пільги, що надаються Нідерландами, наступним чином:

      «Стаття 27. Обмеження податкової пільги

      Якщо, згідно з положенням цієї Конвенції, зменшення податку на певний дохід має бути надано в одній із Держав, і відповідно до законодавства іншої Держави особа не підлягає оподаткуванню стосовно цього доходу в повному обсязі, але тільки в тій мірі, в якій такий дохід був перерахований або отриманий у цій іншій Державі, вирахування, які має зробити перша згадана Держава згідно з цією Конвенцією, застосовуються лише до тієї частини доходу, яка перерахована або отримана в іншій Державі. »

      Внаслідок двох рішень Верховного Суду наприкінці 1979 року ця стаття втратила законну силу. Ці рішення стосувалися Договору, укладеного на той час між Нідерландами та Великобританією. Цей Договір незабаром було виправлено.
      Однак Нідерланди не внесли поправок до подібного договору з Таїландом. Це потім виправляється, ви можете прийняти отруту.

      Ламмерт де Хаан, податковий фахівець (спеціалізується на міжнародному податковому праві та соціальному страхуванні).

      • Ендрю ван Шайк говорить

        Господи, дякую Ламмерте за чудове пояснення вашого погляду на це питання.
        Ilk включить це в наступну дискусію з цим провідним тайським юристом.
        До речі, я думаю, що ви трохи зневажливо ставитеся до неї в першому абзаці, приблизно так само, як нещодавно ваш колега дивився на вас у цьому блозі. Ви її не знаєте, чи не так? Ти ж не знаєш, скільки вона вже лаврів зібрала?
        Це професіоналізм?
        Навколо мене в мубаані живе багато тайців, які навчаються в тайських університетах. Крім того, вони регулярно бувають на семінарі в Європі чи США, наприклад.
        Ці ахани вважають скандальним те, що Нідерланди мають нахабство оподатковувати пенсійні виплати. Як тут AOW,
        Я також зупинюся тут на нещодавньому скандалі з пільгами.
        Це сміх.
        Ще раз дякую за ваше дуже повне пояснення.
        Обговорення закрито.

        • Корнеліс говорить

          У ваших очах хтось може бути «найкращим юристом», але це не означає, що він має глибокі знання в усіх галузях права. Якщо вона не спеціалізується на міжнародному податковому праві, я б порадив знання Ламмерта де Хаана на кілька рівнів вище.
          У моєму трудовому житті мені доводилося допомагати багатьом «провідним юристам» розпочати роботу, тому що вони навряд чи могли знайти шлях у сфері поза межами своєї спеціалізації………

        • Ерік говорить

          Ну, Андре, те, що ти пишеш: «Ці ахани вважають скандальним у цілому те, що Нідерланди мають нахабство оподатковувати пенсійні виплати».

          Але в Таїланді теж є пенсії! В тому числі і наш....

          • Ендрю ван Шайк говорить

            Ну Ерік,
            Я не думаю, що в Таїланді проживає багато іноземців-пенсіонерів, які платять податок на свою пенсію в Таїланді.
            Усі, кого я знаю, хитають головами.
            Податок уже скасовано в Нідерландах, зокрема приватним пенсійним фондом. Тобто після 1 січня 2019 року. Тоді нас почали ловити. Шляхом зняття податкового кредиту.
            З листом податкових органів Таїланду №. 21 Тоді ви можете скасувати це, вони кажуть. Але де в договорі написано, що ви повинні мати цей лист?

            Коли мій податковий консультант у Нідерландах звернувся до Герлена з цього приводу, він навіть не отримав відповіді.

  4. рууд говорить

    Люди хочуть бачити AOW так само, як пенсію компанії, яка в Нідерландах не оподатковується. Адже державна пенсія оформляється в Таїланді, – продовжує вона.

    Мені здається, що влада – це не бізнес.
    Я не думаю, що має значення, куди витрачаються гроші.
    Якщо я замовляю щось у Alibaba – це дуже малоймовірно – я витрачаю свої гроші в Китаї.
    Чи потрібно платити податки в Китаї?

    У неї було б краще, якби вона заявила, що я постійно проживаю в Таїланді та є «резидентом для цілей оподаткування».

  5. Орі говорить

    Tax, svb, уряд Гааги, вже відомий мені про Aow uitk. Це проблема, яка створюється для працьовитих громадян. Наступна проблема: якщо ти роками не живеш у Неді, державна пенсія тобі більше не нараховуватиметься. За старим законом у місяці 65 років державна пенсія починалася з 1-го числа місяця. Чому це також застосовується до 67 років для громадян, тоді як після переїзду за межі Неда з ним нічого не створено. Для цих громадян вік повинен бути просто 65 років.

    • Ламмерт де Хаан говорить

      Привіт Орі,

      Цілком поділяю Вашу критику щодо підвищення пенсійного віку в разі еміграції.
      Емігранти не можуть компенсувати втрату на фронті на тилі, на відміну від тих, хто продовжує жити в Нідерландах. Адже вони залишаються застрахованими на державну пенсію до досягнення нового вищого пенсійного віку.

      Незабаром я опублікую статтю про це в Thailandblog. Потім у цій статті йдеться про приголомшливе рішення Центрального апеляційного трибуналу від 2 вересня XNUMX року з цього приводу.

  6. Едді говорить

    Чому AOW є соціальною виплатою, а не пенсією?

    Ви самостійно виплатили пенсію в повному обсязі, якщо потрібно. разом зі своїм роботодавцем. AOW — це розрахункова система, яку оплачують поточні працівники в Нідерландах. Ви можете отримати державну пенсію, не відпрацювавши її.

    Тому мені здається справедливим, що штат Нідерланди стягує це. У цьому відношенні існують інші види доходу, які стягує NL, які здаються менш справедливими, ніж AOW, наприклад, державна пенсія.


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт