Історія про охорону здоров'я та витрати
Ми регулярно читаємо в цьому блозі статті на тему медичного страхування. Особливо для людей, які зняли реєстрацію в Нідерландах, ця тема регулярно викликає багато дискусій. Багато хто з тих, хто проміняв Нідерланди на Таїланд, дуже скаржаться на правила поведінки голландських страхових компаній.
У нещодавно опублікованій цікавій подальшій статті «Довга подорож через (майже) земний рай» Ханс Бос також розповідає про медичних страховиків. «Зараз я плачу Univé 495 євро щомісяця, тоді як охорона здоров’я тут коштує менше половини того, що в Нідерландах», — пише він.
Я хотів би спробувати пояснити, чому коментар Ханса Боса, на мою думку, не є дійсним. По-перше, порівняння між Таїландом і Нідерландами щодо «турботи» неможливе. Загальні витрати на охорону здоров'я в Нідерландах є найвищими в Європі, а за пропорцією ми займаємо друге місце у світі після Сполучених Штатів Америки. Крім того, премія, яку хтось сплачує, залежить від особистих обставин, які можуть бути дуже різними у випадку Ганса.
Коштувати
Охорона здоров'я в Нідерландах щороку коштує великих грошей. Не менше астрономічної суми майже в сто мільярдів євро, або цифрами: 100.000.000.000 2300 37 1500. Щоб було зрозуміло, мільярд – це тисяча мільйонів. Прочитайте гарне порівняння в Інтернеті про те, що ви можете зробити з такими грошима. Ви можете фінансувати 15 королівських сімей щороку. Хто хоче скаржитися на витрати нашої королівської родини чи на нескінченні дебати всередині уряду щодо програми JSF щодо закупівлі XNUMX винищувачів? За цю суму ви можете придбати до XNUMX таких літаків. Зараз ми щороку витрачаємо на охорону здоров’я XNUMX ½ відсотків нашого ВВП, валового внутрішнього продукту або вартості всіх товарів і послуг, вироблених у нашій країні. Продовжуємо старанно обговорювати поганий догляд за людьми похилого віку в будинках престарілих. Занадто мало уваги приділяється цій групі через нестачу медперсоналу та догляду. Коротше кажучи, людям похилого віку потрібно надати більше грошей.
Витрата коштів
Ми повинні розрізняти більш звичайний догляд за хворими (лікування) і довгостроковий догляд (догляд). Що стосується регулярного медичного обслуговування, наша країна не є особливо дорогою, і ми приблизно в середньому серед тих, які ми називаємо багатими країнами. Нідерланди є найдорожчою країною у світі, коли йдеться про довгостроковий догляд за людьми похилого віку та інвалідами. Що стосується довгострокового догляду, то немає кращого місця для життя, ніж у нашій власній маленькій країні.
Що ми собі платимо?
Те, що ми називаємо оплатою «з власної кишені», становить приблизно півтора відсотка згаданого ВВП. Ви не повірите, ні в одній іншій країні громадяни самі не платять так мало. Але; політики розумні, і врешті-решт ми самі все платимо через премії, не кажучи вже про значні податки, які є одними з найвищих у світі.
Жити довше?
На жаль, немає чіткого зв’язку між витратами на охорону здоров’я та тривалістю життя. Кілька гарних прикладів: у США. середня тривалість життя на два роки нижча, ніж у Нідерландах, але охорона здоров’я коштує майже вдвічі дешевше. Ще один приклад – Південна Корея, де люди живуть майже одного віку, але охорона здоров’я вдвічі дешевша. І, звичайно, нам цікаво, як виглядає середня тривалість життя в Таїланді.
Жінки живуть в середньому 77.5 років, а чоловіки живуть на шість років менше - 71 рік. У Нідерландах цей відсоток значно вищий і становить 82.8 року для жінок і 79.1 для чоловіків. (2012) Я вже перевищив середній показник у Нідерландах і не хвилююся про те, щоб оселитися в цій інакше приємній країні (для відпочинку). Багато років тому я б зустрів свій кінець на вогнищі. Наступного тижня я поїду до Бангкока, щоб продовжити подорож, щоб побачити восьме чудо світу. Але про це пізніше.
Моя думка
Чому я не погоджуюся з Гансом Босом, якого я досить добре знаю і поважаю? Якщо ви приймете рішення зняти реєстрацію в Нідерландах, я вважаю, що ви ретельно про це подумали. З таким важливим рішенням пов’язані плюси і мінуси. Дозвольте мені почати з переваг, про які я також згадував. Як голландець ви відразу починаєте рахувати. Як наполовину бельгієць – мої далекі предки походили звідти – я вже бачу, як бельгійські читачі думають «ну, це ще в Олландері». все ж; Я теж почав рахувати кілька років тому після раптової смерті моєї дорогої дружини.
Зняття з реєстрації в Нідерландах означало значну фінансову вигоду, і я смію визнати, що я міг би залишитися в цьому майже земному раю лише завдяки цій фінансовій податковій вигоді. Однак сімейні обставини завадили цьому. Інші, зокрема Ганс, прийняли інше рішення з багатьма перевагами та кількома недоліками. Не варто потім скаржитися на невигідне становище. Багато переваг переважують усе.
Це ваш власний вибір. І з гарною голландською телепрограмою; суддя з водіння на завершення: «Це моє рішення, і ви повинні його прийняти.
Як гарно і чітко це висловив Йосип! Тепер нам зрозуміло, що робити через 4 роки! 🙂
@ Ганс Бос, це був справді гарний твір, який ти написав принаймні на 99% істини, я можу обґрунтовано пов’язати це після 20 років вигаданого життя в Таїланді, тож не маючи нічого в Нідерландах.
@ Джозефе, я згоден з вами в багатьох випадках, коли ви досягли віку, щоб мати можливість емігрувати, а потім перевірити книги, щоб побачити, які є плюси та мінуси.
Щодо себе, я емігрував у віці 36 років, і я не можу уявити, щоб хтось, розумні люди у вас завжди були, дивилися на плюси і мінуси в цьому віці??
Я мав страховку в Таїланді протягом 15 років, банк Бангкока приблизно 50.000 4.5 на рік, і використовував її кілька разів для дрібниць, поки 2 роки тому у мене не було 4 випадки за 2 місяці, а потім вони оголосили, що 4-й випадок за 7 місяці без виплати зроблено через XNUMX місяців, це не було проблемою, тому я все ще в об’єді.
Я маю на увазі, і це не для того, щоб нікого принижувати, так це те, що ви не бачите багато чого наперед, але це відбувається в Таїланді, тоді як це неможливо в Нідерландах.
Я знаю, що знову будуть коментарі, що я сам винен, але навіть моя власна дівчина, одна і та ж 21 рік, цього вже не розуміє.
Тепер ви ходите без страхування, тому що всі компанії більше не страхують вас на всі ваші випадки, а у мене їх чимало.
Не треба жаліти, на щастя, я можу обійтися без страховки, але якщо колись з'явиться така, яка все застрахує, я обов'язково візьму її, але звичайно не варто придумувати щось вартістю 1 євро, тому що ніхто з нормальним пенсія може зробити це. платити, я думаю.
Всім гарного відпочинку.
Джозефе, я дійсно прийняв рішення зняти реєстрацію в Нідерландах, відомим наслідком чого стала втрата обов’язкового медичного страхування. Я повністю поділяю вашу думку, це був мій свідомий вибір, тому не варто скаржитися.
Інша справа, чи справедливо, що той, хто знімає реєстрацію в Нідерландах, має це мати справу. Коли я був молодшим і робив повний внесок у систему, мені було відносно рідше покладатися на цю систему. Тепер, коли я трохи подорослішав, цей шанс збільшився. Тоді, на мою думку, нерозумно, що ті, хто знявся з обліку, позбавляються можливості продовжувати медичне страхування.
Але, як я вже сказав, це був мій вибір, і я не скаржуся на нього.
Той факт, що зараз Ганс платить 495 євро на місяць (раніше +/- 350 євро) за медичний поліс у Нідерландах, також є його рішенням. Він досяг успіху в Univé, але страховик, у якого я був застрахований, не запропонував такої можливості, що також примітно.
У всякому разі, я б не став платити ці 495 євро на місяць, це приблизно 20.000 240.000 бат на місяць або XNUMX XNUMX бат на рік!! Не бачив мене, краще збери цю суму сам.
Це також ваше власне рішення, страховка в Таїланді надає лише обмежене покриття, або ви також будете платити зі своєї кишені. Тому в Таїланді також немає політики. Знову ж таки, однозначно особисте рішення.
Залежно від фінансових можливостей людини і поточного стану здоров'я ви можете врахувати ці факти.
Тож кожен, хто планує емігрувати та зняти реєстрацію в Нідерландах, знає або може знати, що їхній власний вибір зроблено!
NicoB
Я приїжджав до Таїланду більше 25 років, завжди у відпустку приблизно на 4 тижні.У 2006 році я також хотів емігрувати до Таїланду. Але потім я радий, що не зробив цього. У 2010 році я захворіла, після кількох хіміотерапій ми з чоловіком повернулися до улюбленого Таїланду на більш тривалий період, ніколи не більше ніж на 7 місяців, тому що тоді ми були б привидами. Тепер я застрахована у VGZ, а не в найдешевше, але я також щоразу ходжу на обстеження до моїх спеціалістів у Нідерландах.Догляд у Таїланді також відмінний, але все ще є той мовний бар'єр.
Справді Foodlover, догляд у Таїланді є, і може бути чудовим!
Пишу з досвіду, і не було простих втручань.
Я також пройшов хіміотерапію, опромінення та операцію цього року, і це далеко не закінчилося (< 5 років).
Мені 43. Але я відмовився від плану емігрувати назавжди.
Страхування в Таїланді занадто дороге з огляду на існуючі умови та історію!
Але з нинішньою вартістю бельгійського медичного страхування (доповненого додатковим лікарняним планом) я не плачу так багато, і з точки зору медицини ми є одними з найкращих у світі в нашому регіоні. Приємно для маленьких країн, таких як Нідерланди та Бельгія. І чи шкодую я, що не живу в Таїланді через це? Ну що ж, ми їздимо стільки, скільки можемо, і щасливі, що у нас 2 будинки!;~)
Дякую також за явний внесок Джозефа в ці погляди.
Гарна історія, але мені цікаво, як ти отримав ці 100 мільйонів.
Якби це також включало витрати на медичні страхові компанії, це було б добре, тому що вони повні грошей.
У Нідерландах проживає 14 мільйонів людей, і близько 9 мільйонів платять в середньому 120 євро на місяць.
Тоді ви отримаєте майже 100 мільйонів євро
Я думаю, Ганс Бос правий. Медичні страхові компанії стягують занадто багато грошей з експатів.
Це не має нічого спільного з вашим рішенням, або, що важливо, це те, що медичне обслуговування тут дешевше, ніж у Нідерландах, і медичні страхові компанії тут отримують прибуток.
Сподіваюся, модератор опублікує це
Просто прочитайте план СП, який сьогодні був оприлюднений.
обчислення
Обчислення, просто читайте уважно. Сума не 100 мільйонів, а 100 мільярдів, і це вже інша історія.
Гарна історія, дуже яскрава, але не зовсім правильна? Витрати на охорону здоров’я стрімко зростають через шахрайство та підробку
лікарями, лікарнями, фахівцями тощо. Якби це було дуже уважно розглянуто, можна було б багато заощадити. Крім того, я вважаю, що як пенсіонер ви повинні мати можливість оселитися де завгодно, зберігаючи своє медичне страхування на основі застосовної ставки в Нідерланди та відповідно до відшкодування витрат, як у Нідерландах. І змусити всіх тих людей, які зараз не сплачують внески, сплачувати свої внески. Просто позбавити їх пільг. Яка користь від права та свободи пересування, якщо це стає неможливим на з іншого боку, якщо я залишуся в Нідерландах, я буду страждати від болю і сидітиму за геранню, маючи дуже мало варіантів. У теплій країні набагато менше болю і краще життя і можливості. Нас вже ріжуть з усіх боків?Якщо вас зняли з реєстрації,то ви більше не маєте жодних прав як громадянин Нідерландів,а тільки обов'язки.І так,людей часто доять з точки зору місячної премії,бо у них немає іншого гідного вибору.Але ми також заплатили за все своє життя. І для нас мова йде не про довгостроковий догляд, а про звичайне охорону здоров’я: лікарня, ліки тощо. Якщо ви на пенсії, фінансова вигода дуже обмежена, оскільки ви продовжуєте платити податок на ваша державна пенсія та державна пенсія.
Шановний Джо, твоя історія досить недалекоглядна. Ви часто скаржитеся на людей, які щось або когось критикують, коли йдеться про Нідерланди. Я знаю, що ти зробив, і насмілюсь сказати, що ти можеш на цьому добре заробляти. У цьому відношенні вам (надто) легко сказати.
Тепер мій коментар щодо голландського медичного страхування. Ми всі приймаємо власні рішення і намагаємося якомога точніше оцінити майбутнє. Я прийняв своє рішення в 2005 році і (на щастя) створив деякі резерви. Хто міг передбачити банківську кризу в той час? Хто міг передбачити, що премія в Univé щорічно зростатиме з 260 євро на той час до 495 євро зараз? І це без будь-яких пояснень? Уряд Нідерландів змінює правила гри, щоб нарахування державної пенсії починалося не з 15, а з 17 років. У результаті люди, які більше не працюють активно та виходять на пенсію протягом кількох років, втратять 4 відсотки. У твоєму віці про це вже не треба турбуватися...
Було б чудово, якби ви також звернули увагу на людей у Таїланді (та інших країнах), яким пощастило менше, ніж вам.
До речі, вітаю, Ганс
Не можу не погодитися з Джозефом. Те, що ви згадуєте, хоч і дратує, є своєрідним «бізнес-ризиком», який також включає непередбачені обставини, з якими можуть зіткнутися підприємці. Можуть виникнути заходи, які можуть бути корисними, але інші можуть бути шкідливими.
Це не змінює факту, що я особисто не проти того, щоб платити менше премії, так, я не можу не визнати це теж.
Шановний Хансе! Уряд і медична страхова компанія — це дві різні організації. Ви уклали угоду з медичною страховою компанією, і держава від неї не залежить. Я взагалі не скаржуся на людей, але деякі люди часто абсолютно безпідставно критикують Нідерланди, і я подумав, що маю висловити свою думку проти цього. Ви пишете лаконічно. Це мені незрозуміло. Очевидно, що я не можу описати всі тонкощі цієї теми в стислій статті, але те, що я пишу, є правдою. Уряд змушений витрачати багато грошей на оплату медичних послуг. А звідки держава бере гроші? Дійсно, за це платить платник податків. Якщо ви добровільно переїхали в іншу країну і більше не платите податки в Нідерландах, ви також не маєте права говорити про догляд. Припустимо, що платник податків має заплатити за всіх співвітчизників, які знялися з реєстрації та переїхали в будь-яку точку світу. Чи це було б справедливо? Останнє речення вашої відповіді: «Це було б добре для вас...» мене роздратувало, і мені цікаво, хто може це судити.
Шановний Джозефе Бой!
У відповідь на повідомлення від Ганса ви пишете, серед іншого:
«Але те, що я пишу, є правдою. Уряд змушений витрачати багато грошей на оплату медичних послуг. А звідки держава бере гроші? Дійсно, за це платить платник податків. Якщо ви добровільно виїхали в іншу країну і більше не платите податки в Нідерландах, ви також не маєте права говорити про догляд».
Іншими словами: як тільки емігрант платить податки, він має право говорити. І я мушу погодитися з вами в цьому.
Тоді постає питання: чи платить він якісь податки? І тут ви повністю втрачаєте суть.
Я наведу вам 2 типові приклади, які трапляються серед голландців, які емігрували до Таїланду.
Приклад 1.
Ви самотній державний пенсіонер. Тоді ваш валовий (і, отже, оподатковуваний) дохід становитиме 14.218 XNUMX євро (включаючи відпустку).
Після сплати податків, внесків на соціальне страхування та внесків, пов’язаних із доходом, до Закону про медичне страхування (Zvw) у вас залишається 13.483 XNUMX євро чистими.
Тепер ви емігрували до Таїланду. Ваш валовий дохід зараз становить 14.218 XNUMX євро.
Але тепер у вас залишилося лише 13.031 452 євро без урахування податків. Отже, зменшення наявного доходу на XNUMX євро.
Приклад 2.
У вас є (податковий) партнер, який ще не досяг державного пенсійного віку. Ви отримуєте повну надбавку для партнера AOW.
У цьому випадку ваш валовий (оподатковуваний) дохід становитиме 19.334 XNUMX євро.
Після вирахування податків і премій ваш чистий дохід становить 16.966 XNUMX євро.
Крім того, ваш партнер отримає частину загального податкового кредиту в розмірі до 1.431 євро.
Таким чином, сімейний дохід, який потрібно витратити, становить 18.397 XNUMX євро.
Тепер ви емігрували до Таїланду. Ваш валовий дохід зараз становить 19.334 17.720 євро. Після сплати податків у вас залишиться XNUMX XNUMX євро. Однак ваш партнер втрачає сплату цієї частини загального податкового кредиту.
Таким чином, сімейний дохід залишається на рівні 17.720 XNUMX євро.
Таким чином, це означає втрату наявного сімейного доходу на 677 євро.
Нідерландці, які емігрували, є дійною коровою для державної скарбниці Нідерландів. Тож ніколи більше не говоріть про «емігрантів, які не платять податки в Нідерландах, які, отже, не мають права говорити про витрати на охорону здоров’я», якщо ви нічого про це не чули, тому що, всупереч тому, що ви стверджуєте про себе: те, що ви пишете, не містить будь-яку правду.
Джозефе, ти знову повністю втрачаєш суть. Чому уряд і страхові компанії – дві різні організації? Вся система медичного страхування базується на законодавстві, яке визначає уряд. Медичні страховики — це не більше, ніж виконавці правил.
Також невірно, що держава отримує гроші на охорону здоров’я від платників податків. Це ще раз малює абсолютно неправильну картину щодо ситуації Ганса Боса. Понад 55% витрат на охорону здоров’я оплачується за рахунок внесків на медичне страхування, номінальних премій, які вираховуються із заробітної плати, франшиз, особистих внесків (щось інше, ніж франшиза) та додаткового страхування. Якщо ви також врахуєте, що з 90 мільярдів приблизно 50 мільярдів витрачається на медичну допомогу (лікування), ви можете зробити висновок, що медична допомога в основному фінансується застрахованими, і тому система є самоокупною. Тому справа не в тому, що Ганс Бос отримує вигоду від платників податків у Нідерландах, а скоріше навпаки, те, що застраховані особи в Нідерландах виграють від таких людей, як Ганс Бос, які повинні сплачувати абсурдні внески, непропорційні витрати на медичне обслуговування, якими він користується.
Я вважаю, що вам слід наступного разу проаналізувати все самостійно, а не копіювати цілі фрагменти тексту з інтернет-джерел і використовувати їх як єдину правду в коментарях інших!
Шановні Бахус і Ламмерт, що мене вражає, і тому я відповідаю, це те, що ВИ знаєте. Гаразд, але чому б вам не домовитися, що платники податків платять, а інший каже: платники податків за це не платять!
Що я насправді хочу сказати? Хтось із вас теж не знає і несправедливо атакує Джозефа!
Але хто знає, можливо, ми з колегами-блогерами знайдемо посилання, щоб побачити, хто правий...
Шановний Кджай,
Я дійсно той, хто каже, що ви повинні платити податки, якщо ви живете в Таїланді. Я сказав, що ви навіть є дійною коровою для голландської державної скарбниці. Я також обчислив це за допомогою двох прикладів у своєму попередньому повідомленні про це. Але навіть тоді люди продовжують відповідати твердженням, що ви не платите податок у Нідерландах. Тому в мене складається враження, що люди висловлюють тут свою упереджену позицію, не читаючи про це повідомлення і не зорієнтувавшись попередньо з цього приводу.
Ви просите посилання. Я справді можу дати тобі це. Сьогодні я відкоригував свій веб-сайт із кількома прикладами тягаря податків і премій, коли живуть на Філіппінах або в Таїланді, порівняно з цим тиском, коли живуть у Нідерландах.
Дивіться для цього: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl
Потім перейдіть у вкладку «Податкові новини». Там ви знайдете приклади розрахунків, які я вже опублікував у блозі, повністю розроблені.
Сподіваюся, тоді вам стане зрозуміло.
Ламмерт де Хаан.
Шановний Ганс,
Я розумію вибух витрат. ваша медична страховка зросла з 260 євро до 495 євро. Мені не зовсім зрозуміла лише остання частина вашої відповіді, де ви вказуєте на втрату 4% серед тих людей, які через кілька років вийдуть на пенсію. Наскільки я розумію, уряд Нідерландів, як і в Німеччині, хоче, щоб люди виходили на пенсію на 2 роки пізніше, тому що у нас тривалість життя постійно збільшується, а відповідно зростають витрати.
Той, хто виходить на пенсію лише у 67 років, залишатиметься застрахованим протягом 50 років, незалежно від того, працював він чи ні, щоб отримати повну державну пенсію. Єдине, що змінилося, це те, що люди тепер можуть отримати державну пенсію лише через 2 роки, але зазвичай, враховуючи очікувану тривалість життя, вони також можуть отримувати вигоду довше. Однак, оскільки я живу в Німеччині більшу частину року, я не знаю про будь-які перехідні заходи для людей похилого віку, яким незабаром виповниться 65 років, було б справді добре, якби існувала поступова домовленість. Щодо наших європейських полісів медичного страхування, я можу повідомити, що вони також стають дедалі дорожчими, з дедалі меншою кількістю відшкодувань, тому більшість також змушена розраховувати на високі додаткові виплати, які майже недоступні для багатьох державних пенсіонерів, тоді як у Таїланді вони є ще дешевше.
Ці 4% пов’язані з тим, що нарахування прав на AOW триває з 15 до 17 років.
Той, хто залишив Нідерланди до цієї зміни в законі,
його пільга AOW буде вирахована протягом додаткових 2 років.
Отже, 2 * 2% — це 4% знижки на AOW.
Вибачте, Альберт, ця інформація невірна, державна пенсія зараз нараховується з 17 до 67 років. тому 100%, якщо ви жили в Нідерландах протягом усіх цих років і несли відповідальність за внески.
NicoB
Шановний Альберте,
Якщо ви чекаєте до досягнення віку, коли ви маєте право на допомогу AOW, ви просто отримаєте 100%, і це залежить лише від відвідуваності, незалежно від того, працюєте ви чи ні.
Я покинув Нідерланди у віці 39 років і маю право на 48% державної пенсії, тому я не можу звинувачувати голландський уряд, тим більше, що ніхто мене не змушував, як і всіх інших емігрантів.
Зняття з реєстрації в Нідерландах буде для мене лише недоліком. Ні, повторюю, податкової пільги немає. Працювати роками, щоб спокійно прожити на свою пенсію тут, у Таїланді, офіційно неможливо. Тут, у Таїланді, я користуюся медичною допомогою набагато менше, ніж у Нідерландах. І якщо мені доведеться нести витрати, то вони настільки дорогі, що просто декларувати їх дорожче.
Кіс, отже, я маю державну пенсію, ви продовжуєте платити з неї податок у Нідерландах, але ви можете подати запит на звільнення від приватних пенсій у Нідерландах відповідно до Угоди між Таїландом і Нідерландами.
До речі, AOW завжди оподатковується в Нідерландах, ця ставка є низькою.
Тож не пощастило з державною пенсією, тоді ви справді не маєте податкових пільг, за винятком, можливо, капіталу, графа 3, який оподатковувався в Нідерландах і не оподатковувався, якщо ви живете в Таїланді.
Ще раз перевірте походження своєї пенсії, деякі державні пенсії не оподатковуються.
Успіх.
NicoB
Всі приємні історії на тлі занадто великої плати. Але ніхто не говорить про те, що якщо ви емігруєте, ви більше не платите податки та внески в Нідерландах. Приємна перевага. Якщо ви також додасте обов’язкові повернення голландським рейсом, легко від 650 до 850 євро, перевага стає більшою. Тоді переваги, які пропонує Таїланд: немає опалення, немає зимового одягу, майже все дешевше, ніж у Нідерландах чи Б. Тоді перебування тут має свої переваги. Якщо зараз ви застрахуєте себе через Hua-Hin на стаціонарне лікування, скажімо, у віці 65 років, приблизно на 2500 євро, тоді ці витрати на охорону здоров’я залишаться контрольованими, і у вас, безумовно, залишиться частина для інших речей, які вам інакше довелося б залишити в NL і B. Просто запитайте Андре чи Матьє.
Вітання зі здоровим життям....
Моя страховка, Health Care, збільшила премію з 3300 євро до 8500, коли я досягну 76 років. Це з франшизою в 2000 євро. Я ніколи нічого не вимагав за 10 років.
Люди просто хочуть позбутися вас.
За ці 10 років ви могли економити 10 разів (у середньому близько 5000) на рік, і ви могли приємно провести час у лікарні з необхідним лікуванням.
Вибачте, але я не розумію всієї історії! Ви не погоджуєтеся з Хансом Босом щодо премії медичного страхування, потім згадуєте цілий список нібито приємних речей у Нідерландах щодо охорони здоров’я, які не дають жодного пояснення для високої премії, яку сплачує Ганс Бос, а потім ви з справжня причина, чому ви не погоджуєтеся з Гансом Босом, полягає в тому, що «еміграція має плюси і мінуси». Тому висока премія розглядається як недолік.
По суті, ви просто говорите: «Ганс Бос, тобі не варто скаржитися, ти хочеш жити в Таїланді та бути застрахованим у нідерландській страховій компанії, а тоді ти маєш платити за голландськими стандартами, хоча Univé знає, що витрати на охорону здоров’я в Таїланді є набагато нижче "брехні". Потім ви пов’язуєте це з «чудовою» охороною здоров’я в Нідерландах, з чого ми можемо зробити висновок, що ви вважаєте нормальним, коли емігранти продовжують робити внески у витрати на охорону здоров’я в Нідерландах.
Дивна історія і дивний погляд на речі! Особисто я вважаю, що страхова компанія повинна брати до уваги місцеві обставини при визначенні премії. Уникати непотрібних дискусій; Звичайно, страховка повинна забезпечувати тільки місцеве покриття! Якщо Ганс Бос застрахував витрати на медичне обслуговування лише в Таїланді, він заплатить абсурдно високу премію.
Сумна правда полягає в тому, що страхові компанії, такі як Univé, свідомо зловживають ситуацією для власної вигоди (читай прибутку). Оформити медичне страхування в Таїланді як іноземцю дуже важко, особливо якщо ви літній, а це більшість людей, які емігрують до Таїланду. Цим фактом із вдячністю користуються (західні) страхові компанії майже по-мафіозному!
Тоді давайте поговоримо про всю ту осанну щодо голландської охорони здоров’я.
Почнемо з того, що Нідерланди з їхніми 90 мільярдами витрат на охорону здоров’я не є найбільшим тратом у Європі; Швейцарія та Норвегія витрачають ще більше. Нідерланди є лідером в ЄС, але відмінності з іншими країнами Північної Європи дуже незначні.
У цьому контексті викликає занепокоєння та показовість те, що в Нідерландах найдорожче медичне страхування в Європі. У Великобританії охорона здоров'я безкоштовна. У Бельгії, Франції та Німеччині є свого роду каси медичного страхування, всі вони набагато дешевші, ніж голландська страховка. За даними Всесвітньої організації охорони здоров'я, у Франції найкраща система медичного страхування. І так далі…. На жаль, наразі це все ігнорується, але це дає зрозуміти, чому Ганс Бос платить так багато.
Що мені здається надзвичайно дивним, так це те, що рівень витрат за визначенням пов’язаний з якістю. Цитую: «Що стосується довгострокового догляду за людьми похилого віку та інвалідами, то Нідерланди є найдорожчою країною у світі. Що стосується довгострокового догляду, то немає кращого місця для життя, ніж у нашій власній маленькій країні». Наскільки ж інша нинішня реальність! Газети рясніють надмірностями в охороні здоров'я! Офіси охорони здоров'я багато скаржаться! Десятки тисяч звільнень в охороні здоров'я! Літнім людям відмовляються від (певних) ліків! Медичне втручання визначається витратами, а не медичною необхідністю (читай виживанням). Тут теж я можу годинами цитувати новини. Попри всі шокуючі повідомлення та цифри, наш прем’єр-міністр відкидає це як «інциденти»! Що ви маєте на увазі під хорошим доглядом у Нідерландах? Догляд буде доступним лише для заможних, решті доведеться задовольнятися неформальним доглядом!
Ще кілька фактів. Після лібералізації в 2006 році витрати на охорону здоров'я для голландців зросли на 57% (!!)! Страхові компанії щороку отримують мільярдні прибутки за рахунок ОБОВ’ЯЗКОВОГО страхувальника! Зараз понад 300.000 2016 голландців більше не можуть дозволити собі медичне страхування! Очікується, що премії знову зростуть у XNUMX році, як і особистий внесок. Також для людей, які залежать від неоплачуваної неофіційної допомоги!
Ви можете назвати це недоліком, але Ханс Бос просто платить занадто багато премій, пов’язаних із витратами на охорону здоров’я в Таїланді, через безпідставний бандитизм голландських медичних страховиків. Я дам цьому ще кілька років, і тоді багато голландців, які не емігрували, матимуть таке ж відчуття, як Ганс Бос!
Дійсно, дивна історія, по-перше, загальний бюджет охорони здоров’я на 2016 рік становить 74 мільярда. І є багато людей, які не знялися з реєстрації. Але якщо ви не залишитеся в Нідерландах протягом року, багато муніципалітетів автоматично знімуть вас з реєстрації. І навіщо платити в 6 рази більше, ніж той, хто просто живе в Нідерландах. Зрештою, Нідерланди є вільною країною. Чи варто вас карати за те, що ви робите?
Люди все життя платили податки та внески, тож хтось із тих ненажерників у Гаазі повинен вирішити, що ти ізгой. Якщо ми погодимося з цим, незабаром ви зможете витрачати свій AOW лише в Нідерландах.
Джозефе Бой, ти забув щось дуже важливе.
Замість того, щоб критикувати статтю Ганса Боса, про яку йде мова, було б краще, якби ви глибше заглибились у це питання. І тоді ви, ймовірно, прийшли б до зовсім іншого висновку, ніж те, що ви записали.
Коли 1 січня 1 року в Нідерландах було введено закон про медичне страхування, багато людей у різних країнах, включаючи Таїланд, були викинуті зі старого «приватного медичного страхування». Закон про медичне страхування не передбачав продовження цього за новим законодавством.
Всі емігранти, які були в лікарні і НЕ мали так званого зовнішнього полісу, миттєво стали незастрахованими. Часто вони ставали мандрівними лицарями з медичним минулим, а потім просто десь знаходили притулок.
З історією хвороби ви отримаєте вищу (смію сказати: недоступну) премію, виключення або обидва. Ця група не змогла підготуватися, і її завалило нове законодавство, і ви не можете звинувачувати цих людей у тому, що вони потрапили в біду. До цієї групи належать емігранти, які не мають або мають обмежене страхування в різних країнах.
Як податковий фахівець, у мене є клієнти в Таїланді та на Філіппінах, які розглядають можливість повернення до голландського громадянства, і тоді Нідерланди обтяжені різким зростанням витрат на охорону здоров’я. Також врахуйте наступне: сплачувати пропорційно набагато більший податок на прибуток, але не обтяжувати громаду в Нідерландах витратами на охорону здоров’я. Ні, ви платите за це самі!
Форма вашого страхування залежить від доходу, активів, історії хвороби та політики у двох країнах. Стало очевидним, що політика в Нідерландах може бути непостійною. Ви також можете відмовитися від слова «ненадійний», якщо взяти до уваги збільшення податку на 62% у дужках 1 і 2 у Нідерландах з 1 січня 1 року. Не кажучи вже про скасування податкових кредитів і можливе вирахування витрат на податок на прибуток, якщо ви живете в Таїланді та багатьох інших країнах! І це може становити тисячі євро, особливо якщо у вас також є податковий партнер! Якби щось подібне трапилося в Нідерландах, я запевняю вас, що Малівельд був би занадто малим. Я не думаю, що навіть 2015 «Malie Fields» недостатньо.
На вашому місці я б довірив газеті (клавіатурі) дещо більш нюансовану історію в майбутньому, припускаючи, що ви, звичайно, спочатку ретельно вникли в це питання.
З повагою,
Ламмерт де Хаан.
Я повністю згоден з Гансом Босом.
Голландські медичні страхові компанії, якщо можливо, з усіх здирають шкіру з носа.
І далі.
Це поки не вийшло так, як хотілося б страховим компаніям, але це станеться.
Але, «експати», їх можна просто накрутити.
І справді, якщо вам доведеться платити майже 500 євро на місяць, або 20,000 XNUMX бат, то сміливо можете називати це експлуатацією.
На мій погляд, порівняння та поблажливість одного з дописувачів можуть виходити лише з голови, як то кажуть, дуже забезпеченої людини.
Менш щасливі, такі як Ганс Бос і ті, хто підписався нижче, стикаються з високими преміями, виключеннями та експлуатацією з боку голландських страхових фермерів «Zorg».
Зверніть увагу, прибутки цих компаній у Нідерландах вибухають.
І просто зменшити об’єкти.
А медики продовжують зловживати закладеними можливостями монстра Хогерворста.
Якою б не була причина переїзду експатів до Таїланду, факт залишається фактом: більшість із них витратили роки й роки, сплачуючи кошти за послуги, і в більшості випадків практично не користуючись ними.
І ми також можемо сказати, що ці експати зникли з поля зору та з розуму голландського уряду.
Влада, яка просто ігнорує всі домовленості та контракти на своєму шляху.
Але так, потурання зловживанню обставинами заради прибутку сьогодні в моді.
Як видно з деяких коментарів.
Коментар про те, що ви більше не платите податки та внески в Нідерландах, коли виїжджаєте з Нідерландів, є правильним.
Але платіть податки в Таїланді.
На щастя, менше, ніж у Нідерландах, але все ж.
І що в Таїланді майже все дешевше, ніж у Нідерландах?
Це було колись.
Я зробив огляд для певної сторони в Нідерландах щодо вартості життя в Таїланді для емігранта, який живе сам.
Ще до минулорічного вибуху цін у мене вже була сума понад 1000 євро на місяць.
І там насправді немає ніяких божевільних речей.
Історія Джозефа дірява, як кошик, і нікуди не йде. Не знаю, звідки він узяв цю «мудрість», але вона точно не базується на жодних доказах. Його порівняння навіть зарозумілі. Я також читав історії про сплату податків від інших: я просто плачу повний податок у Нідерландах (без внесків на соціальне страхування, справді).
Як колишній військовий і ветеран війни змушений покладатися на Університет, інші страхові поліси мене просто відмовляють. А як щодо колишніх солдатів KNIL, які хочуть провести свої останні дні в Індонезії? Колишні військові, які хочуть повернутися в країну свого народження після вибуху на узбіччі (Марокко, Туреччина або просто хочуть жити в Таїланді тощо). Тепер весь скандал навколо PX10, людей з ПТСР. Все залежить від університету. Unive зобов'язаний прийняти цих людей і продовжувати страхувати їх до смерті. Отже, справді є інша сторона всієї історії Йосипа. Тому я б дуже швидко забрав його назад.
Ви, звичайно, можете сказати, що медичні страхові компанії стягують занадто багато грошей з експатів (і це може бути правдою), але ніхто не знає, скільки вони стягують з цих експатів.
Плата за медичне страхування в Нідерландах є середньою для всіх вікових груп, тоді як у Таїланді більшість одержувачів медичного страхування складають люди похилого віку, які в середньому коштують дорожче.
Крім того, всі ходять на консультацію до найдорожчих лікарень, а не до лікаря загальної практики, як у Нідерландах.
Таким чином, витрати на догляд (лікування) у Таїланді будуть значно вищими, ніж у Нідерландах.
також можна вибрати страховку в Таїланді. Витрати набагато нижчі, ніж у Таїланді, але не все покривається. Але якщо витрати зростуть на 60%, можна і щось відкласти про всяк випадок.
Гарна історія. Але чому він має платити стільки зараз? У будь-якому випадку це було те, про що все йшлося. Чому 495,00 євро в Univé, тоді як медичне обслуговування в ТАЙЛАНДІ набагато дешевше.
Читав десь у самого Ханса, що його премію з 260 євро одразу збільшили до нинішніх 495 євро на місяць.
Ви не читаєте, чому це так. «Просто нізвідки» не здається мені поясненням
Причиною може бути: додатковий діагноз, додатковий ризик, який необхідно покрити, хронічне захворювання тощо.
У мене також є знайомі тут, у Таїланді. Працював у неурядових організаціях, транснаціональних корпораціях... усі вони платять приблизно ту саму суму, яку має заплатити Ганс. Тож не таке непереборне, вірно.
Ви можете отримати дешеве лікування в Таїланді в державних лікарнях.
У приватних лікарнях процедура часто коштує так само, як у вашій країні, ЯКЩО ви застраховані. Звісно, ви самі не знатимете цю суму, хіба що ви незастраховані. А потім можна ходити по магазинах по лікарнях, і навіть торгуватися.
Я сам 11 років тут ходжу без страховки.
Я ніколи не хворів у той період, тому ці роки були для мене преміальними перемогами.
Я знаю, як працюють страхові компанії та банки в Таїланді.
Платіть відносно високу премію за низьку допомогу або навіть не платіть взагалі, якщо ви хворієте частіше.
На перших порах я один раз був застрахований в BUPA на рік, але мені це зовсім не сподобалося.
Але, на щастя, я маю достатні фінансові ресурси, щоб, якщо щось трапиться, я міг би сам оплатити витрати на своє здоров’я.
Коли я бачу, що ви вже втрачаєте щомісяця, якби існувала така можливість, що ваш громадянин Нідерландів, який живе в Таїланді, мав би сплачувати премію, це не маленький подвиг.
Якщо у вас є лише державна пенсія та невелика пенсія, ви, звичайно, можете забути про постійне проживання в Таїланді, коли ви подорослішаєте.
Я тут читаю, що ви щомісяця платите 495 євро, а пенсії немає.
Ян Боте.
Якщо вам доведеться платити багато премій, краще відкласти гроші, якщо ви все ще достатньо здорові
Проблема полягає в тому, що регуляторне законодавство в Нідерландах змінюється щохвилини на шкоду емігрантам у Таїланді та інших країнах - див. також необхідність відповідати вимогам, щоб мати право на податкові кредити
Емігрантам також ускладнено оформити медичне страхування на користь сторін, які входять до різних рад страхових компаній.
Я порушував це питання з різними сторонами в Нідерландах, щоб зробити цю проблему відомою та обговорити в Палаті представників. Я сподіваюся на більшу підтримку з боку емігрантів у Таїланді, які скаржаться лише через блог Таїланду тощо.
Я не розумію, як люди можуть скаржитися на рівень внесків на медичне страхування в Нідерландах. Я жив у Нідерландах і працював у Німеччині 25 років. Моїм німецьким колегам довелося заплатити подвійні витрати на охорону здоров’я. На початку, коли я знову жив у Нідерландах, я все ще платив у Німеччині. Тодішнє страхування в Нідерландах заощадило мені близько 500 гульденів на місяць.
Тепер я розумію, що як голландець ви вважаєте, що медичне обслуговування в Таїланді високе. Порівняно з Нідерландами вони високі. Однак не так у порівнянні з німецькою страховкою.
Тим не менш, порівняно з доходом багатьох, хто тут живе, застрахуватися тут надзвичайно дорого. Ви можете заплатити за страховку, але тоді ви навряд чи можете зробити щось цікаве у своєму житті тут... тоді ви починаєте дивуватися, що важливіше. Особливо, якщо ви усвідомлюєте, що з віком вам доведеться платити все більше і більше, і якщо ви використовуєте страхування занадто багато, вас виключать або вам більше не відшкодовуватимуть. Тоді яка користь від страховки?
Я ще відносно молодий і ще не досяг свого пенсійного віку. Але коли прийде час, коли я більше не зможу собі нічого дозволити, я повернуся до Нідерландів чи Німеччини та вимагаю всіх можливостей, які ще можу там отримати, а потім літатиму щороку, наскільки це дозволить мій стан здоров’я, до Таїланду на 8 місяців . Таким чином ви принаймні зможете виконати всі умови та насолодитися обома сторонами.
Я незастрахований тут вже 4.5 роки, і це економить багато грошей, ви можете бути в лікарні якийсь час. Мені важко бути застрахованим через серцевий напад у 2005 році, але поки що я тут не зазнав жодних витрат.
Коротше кажучи, якщо у вас є гроші на руках, думаю, тут краще не страхуватися.
У Нідерландах всі обов'язково застраховані. У Нідерландах використовується система, яка розраховує середні витрати на лікування. Наприклад, за операцію на меніску медичному закладу, з яким у страхової компанії укладено договір, виплачується фіксована сума. Іноді перевагу може мати постачальник медичних послуг, а іноді — страхова компанія. Якщо ви зараз виберете іншу лікарню, ваша страховка може надати вам 25% знижку від суми, яку вам зазвичай відшкодовують.
Якщо ви не хочете переривати свою зимову або тривалу відпустку і бажаєте лікуватися в Таїланді, ви відразу отримуєте 25% знижку, тому що вибираєте постачальника послуг без контракту. Місцеві обставини також не враховуються, у тропіках шанси зараження більші, тому за вами часто спостерігають інтенсивніше, що також тягне за собою додаткові витрати.
Тому лікування в тропіках не завжди дешевше, ніж у Нідерландах.
Страхування подорожей не завжди пропонує рішення, тому що якщо ваша ситуація не класифікується як термінова, вона не виплачується.
У будь-якому випадку це коштуватиме вам грошей, або ви заплатите за дорогий незапланований квиток до Нідерландів, або вашу компенсацію скоротять.
На жаль, я теж став мудрішим методом проб і помилок.
Кожного разу, коли виникає ця тема, зростають емоції тих, хто «за» і «проти» політики щодо витрат на охорону здоров’я. В історіях, які ви читаєте в коментарях, багато себе. Скільки вам років, скільки у вас грошей, наскільки ви хворі та чи емігрували ви чи ні. Усе, що ви робите, має наслідки і може бути як вигідним, так і шкідливим. Коли справа стосується витрат на охорону здоров’я, не повинно бути різниці між людьми. Голландці в усьому світі повинні мати можливість отримувати витрати та вигоди рівною мірою. Для цього треба зробити все можливе. Гарне завдання для голландського уряду. На жаль, існує забагато політичних партій, і частково тому продовжуються неприємності та несправедливе ставлення. Витрати на охорону здоров'я частково такі високі тому, що роками нічого не робилося в Нідерландах з корупцією в медичній сфері та самозбагаченням страхових компаній.
Має бути уряд, який буде відокремлений від партій і який однаково представлятиме інтереси всіх голландців і контролюватиме витрачання наших податкових грошей. Наша демократія також не працює так, як мала б. Те, що там зараз, теж жарт. Фінансове становище звичайних громадян не покращиться через зростання витрат на прийом шукачів притулку. Тож, частково через це, уряд і посадові особи будуть дивитися на скорочення людей навіть більше, тому що ми все ще дуже добре в Нідерландах???!!!
Я справді не впевнений, що мені тепер робити, емігрувати чи ні. Я підрахував витрати в Таїланді, і вони досить високі. Щоб орендувати бунгало з кондиціонером, інтернетом, рибним ставком і вживаним автомобілем, страхуванням і деякими іншими витратами, я витрачаю близько 1500 євро на місяць. Тоді я справді живу не розкішно, а нормально, як у Нідерландах. Дуже важко зробити вибір на основі миттєвих знімків, тому що це, звичайно, має наслідки, але це також залежить від вибору, зробленого урядами. Як ми всі знаємо, їм не можна довіряти, тому що всі вони думають по-різному. Минулого року я зробив розрахунки щодо того, скільки я отримаю передпенсійного віку, і тоді мені це було ясно. Тепер, коли я збираюся отримувати свою пенсію, схоже, є ще одна зміна в податковому законодавстві, яка означає, що я буду отримувати пенсію на 3000 євро менше. АБП умиває руки від невинності, тому що вони лише впроваджують правила, як кажуть.
Я боюся, і для цього є всі підстави, що в усьому світі й, звичайно, у Нідерландах усе погіршуватиметься.
Ви як державний службовець отримаєте надбавку до зарплати, якщо відмовитеся заради неї від майбутньої пенсії.
Отже, сигара з власної коробки. Так, бухгалтери знають, що роблять.
З огляду на перспективу дуже несприятливого фінансового становища з точки зору витрат на охорону здоров’я як емігранта, що також залишає у вас менше грошей на життя, це не викликає у мене приємних відчуттів. Це не повинно бути так, тому що я є і залишаюся голландцем, і дискримінація в будь-якій сфері здається несправедливістю.
Ну, виявляється, нам трохи пощастило знайти хорошу МІЖНАРОДНУ ЗКВ (яка також відшкодовує лікування в Нідерландах чи Б (крім США та Канади) і яка також страхує людей старше 70!
Витрати на цю страховку для мене, старше 70 років, становлять 3600 євро на рік, а для 60-64-річних 2150 євро, без франшизи та для внутрішнього пацієнта, денного випадку та амбулаторного пацієнта.
З радістю допоможу всім зацікавленим. Ви можете зв'язатися зі мною електронною поштою: [захищено електронною поштою].
aad
У багатьох відповідях ви читаєте, що люди вважають премії занадто дорогими.
Деякі вирішують це, будучи життєрадісними і вільними без жодної страховки.
Поки тяжко не захворіють, бо ти теж читаєш ті історії в блогах. Тоді є заклик до солідарності або є дії, щоб земляк X репатріювався до країни походження Y, де він усе ще міг би отримати необхідну допомогу після років відсутності. Ну, це «лікування» та «догляд» також оплачує громада, чи не так.
І, звісно, ніхто не хоче хворіти, і тоді деякі також вважають страхові внески втраченими грошима. Ну, це не так. Йдеться про принцип солідарності: група людей сплачує премію, коли хтось захворює, а потім вони повністю користуються перевагами догляду. Тому розглядати страхування як інвестицію є неправильним; сподіваюся, вони вам ніколи не знадобляться. Зі страхуванням від пожежі ви б не хотіли пожежі через X часу, щоб вичерпати свої права на страхування та «пільгу»?
Крім того, Джозеф представляє чітке бачення, інші мають власне – відмінне – бачення. А потім марити про те, чи мають вони рацію чи ні.
Є тільки один, хто правий, і це Батьківська Держава! Цитуючи суддю: «Це моє рішення, і ви повинні його прийняти.
Станом на 1 травня я (62 роки) застрахований у BDAE/Wurzburger Versicherung. Стаціонарне та амбулаторне лікування, включаючи будь-які ліки та огляд зубів на рік за премію 195 євро на місяць. Франшиза становить 250 євро на рік. Гарантія полісу не менше 5 років. Застосовується законодавство Німеччини з можливістю вирішення будь-яких суперечок незалежним комітетом. Крім того, включено покриття в усьому світі (крім США та Канади) + Всесвітня допомога через Allianz. Страхова агенція в Саарбрюкені є посередником, і я маю лише похвалу за чудове індивідуальне, англомовне керівництво, яке надає це бюро. Тому в Таїланді, безперечно, є варіанти застрахуватися від будь-яких медичних витрат за розумною премією та практично без обмежень.
Ця страховка може бути хорошою, але користуватися нею можна лише до 67 років. Потім усе закінчилось, і ось у чому справа... Багатьом експатам, які живуть тут, 65 років і більше, і ця страховка їм не потрібна, тому що вони її не отримують.
Подивіться на це під пунктом 4: https://www.bdae.com/de/downloads/Expat_Private.pdf