Платити менше мінімальної зарплати? Робити чи не робити?
Нещодавно в блозі Таїланду точилася дискусія про те, чи потрібно платити (принаймні) мінімальну зарплату. Оскільки це виходило за межі фактичної теми, обговорення не вийшло зі шляху, і це трохи прикро, тому що у цієї теми є кілька сторін. Тож давайте спробуємо заглибитися в це трохи далі.
Причиною стала відповідь Туске про те, що 6 років тому поденна робітниця отримувала 150 бат на день плюс обід за те, що разом з нею сіяла рис. За її словами, більше було не варто через (тоді) низьку ціну на рис у 8 батів за кілограм. У відповідь TheoB згадав, що 6 років тому мінімальна заробітна плата становила 300 батів і що, крім цього, він вважав це кричущою несправедливістю.
Більшість читачів (включаючи мене) погодяться з TheoB, але можна зробити кілька коментарів:
У будь-якому випадку Туске заслуговує похвали за те, що він зробив землю продуктивною (іноді є також зобов’язання це зробити) і за отримання доходу для поденних робітників. І цілком зрозуміло, що вона не хоче мати збитків, хоча, звичайно, платити менше мінімальної заробітної плати заборонено законом і ви не повинні цього робити з соціальних міркувань, якщо, звичайно, можете собі це дозволити. Тому Джонні БГ запропонував зробити країну продуктивною іншим способом, щоб Туске міг платити поденному робітнику мінімальну зарплату. Однак у наступні роки Тооске вирішив сіяти, а не садити, щоб більшу частину роботи – обробіток землі та збір урожаю – можна було виконувати механічно. Платити менше мінімальної заробітної плати на той час, мабуть, уже не було можливості.
Крім того, інколи варто не надто відхилятися від звичного. Наприклад, я можу уявити, що поденним робітникам у багатьох частинах Таїланду здебільшого платять натурою: наприклад, фермер А працює 5 днів на фермера Б, а фермер Б працює 7 днів на фермера А. Ці 5 днів компенсуються один одним і ті 2 додаткові дні, які належать фермеру Б, компенсуються фермером А за низькою щоденною ставкою 150 бат. Я не бачу в цьому ніякої шкоди. Якщо Тооске зараз платить мінімальну зарплату або більше, фермер А може відчувати себе зобов’язаним також платити мінімальну зарплату, навіть якщо він може не мати змоги це зробити. Це, звісно, аргумент, але особисто мені він не здається настільки вагомим, щоб платити менше мінімальної зарплати.
Крім того, ми повинні бути обережними, щоб не лицемірити (TheoB, це не для вас). Приклад:
Недалеко від міста Убон у нас є великий, але дуже простий ресторан, де щодня обідають понад 100 людей. Ви не бачите там ніяких фарангів, але більшість відвідувачів, очевидно, заробляють більше, ніж мінімальна зарплата, тому що всі приїжджають туди на автомобілях і тому, що більшості також доставляють пиво. Їжа хороша, але перш за все дешева. До дешевого. Запити показують, що (трохи старший) персонал отримує менше мінімальної заробітної плати, навіть якщо вони працюють більше 8 годин на день. Скарги не допомагають, бо бос каже їм звільнитися.
Хто тут винен? Бос може бути не в змозі платити більше або підняти ціни. Клієнт може дати деякі (додаткові) чайові, але це не дуже поширене явище в такому ресторані (але це все одно може бути розумною надбавкою до зарплати). На мою думку, найбільша помилка полягає в правоохоронцях, які, мабуть, не втручаються. Більшість клієнтів там можуть дозволити собі вищі ціни, інакше вони можуть випити щось дешевше пива. Але що в такому випадку має робити фаранг? Давати мало чайових або взагалі не давати чайових насправді означає, що ви погоджуєтеся з оплатою менше мінімальної заробітної плати і що ви хотіли б отримати від цього вигоду...
Але що ви робите у випадку простого продуктового кіоску, який ви часто зустрічаєте в сільській місцевості? Звичайно, у них немає працівників, і в багатьох випадках вони зароблятимуть менше мінімальної зарплати. А там зовсім незвично давати чайові. Наприклад, я часто ходжу в продуктовий кіоск, щоб випити айс-кави, коли повертаюся з тренування. Лише десять бат. І це те, що я плачу. Але якщо там є її 6-річна донька і більше нікого немає, то я даю цій дочці трохи грошей. Я запитав дозволу вперше і, трохи вагаючись, отримав його. Наступного разу кава з льодом буде безкоштовною, але тільки якщо її ніхто не побачить. Краще уникати пліток.
Інший приклад. Цього разу від мого 76-річного зятя. Мав власний гаражний бізнес, який кілька років тому передав старшому синові. Зараз він овдовів і вже передав усе своє майно – будинок і деякі шматки землі в районі Убоні – своїм дітям, за винятком однієї землі, де він зараз займається господарством. Багато роботи, але донедавна йому допомагала жінка, якій він платив мінімальну зарплату. Але тільки якщо у нього були гроші, а часто у нього не було грошей, тому що він отримує лише 700 бат на місяць, а його діти не можуть дати багато, тому що всі вони мають дітей, які навчаються. Ця жінка трималася з ним понад рік – мабуть, із добра, – але нещодавно припинила.
Я маю на увазі, що багато людей у Таїланді заробляють менше мінімальної заробітної плати – звісно, нічого нового для читачів Thailandblog – але ми, фаранг, повинні бути обережними, щоб не використовувати/зловживати цим.
Добре, що ви нам нагадали, що ми не повинні зловживати тайцями, які у нас працюють. Що ж, мій досвід показує, що тайський чоловік/жінка дуже добре знають, яку зарплату вони повинні просити, якщо вони можуть працювати на «фаранг». Якщо ви використовуєте мінімальну зарплату, яку ви назвали, ніхто не прийде. У нас в селі всі хочуть прийти на роботу, але менше 500 бат за робочий день ніхто не візьме. Ми живемо в провінції, тому міських зарплат немає.
Дійсно, Віллем, ви більше не можете змусити нікого працювати менше ніж за 400-500 бат. Не кажучи вже про самозайнятих різноробочих, які не виходять з дому менш ніж за 2-3000 бат на день, особливо якщо вони бачили фаранг
Цього місяця Туске написав наступне:
«До речі, тут ще багато людей, які працюють за зарплату менше мінімальної, принаймні в цій сфері. Я думаю, що це також питання пропозиції робочих місць».
Це може залежати від провінції. Але в Убоні ви також можете легко отримати поденників за мінімальну зарплату. Фаранг також може це зробити. А може й за меншу суму.
У своєму останньому прикладі я згадав, що жінка, ймовірно, з доброти допомогла моєму зятю за зарплату, меншу за мінімальну. Щось подібне може статися і з Туске. Вона може бути добре відома в своєму районі, і тоді люди будуть більш готові погоджуватися на трохи менше і принаймні не користуватися тим фактом, що вона фаранг. Мене б це не здивувало.
У мене ніколи не виникає відчуття, що мене ображають.
Тут на вулиці голландець знову відкрив свій паб. Він відправив свій старий жіночий персонал додому. Тепер він кличе нових співробітників. Пропозиція 5000 бат на місяць. Вони можуть доповнити його додатковими послугами. Він сам ними користується, але не платить за них.
Мінімальна заробітна плата в провінціях Таїланду не однакова. Мені також цікаво, скільки часу потрібно працювати за мінімальну зарплату. 8 годин чи 10 чи більше?
Кожної неділі садівник приїжджає доглядати за нашим садом площею 2400 м2 у Сісакеті, обрізати, косити газон тощо. Ми платимо йому 500 бат, доплачуємо за бензин для газонокосарки. Він цим задоволений, робив це так роками. Іноді він приїжджає. Дружина також допомагає, і тоді ми даємо 200 бат додатково. У нього є ключ від садових воріт, але не від будинку. Він може сам взяти садовий інструмент у гаражі. Все робиться на взаємній довірі . Якщо щось зламалося, він надсилає фото нам у Голландію, інколи може сам полагодити, ми щотижня через банк перераховуємо гроші на його рахунок. Одним словом, до вашого повного задоволення!
Те, що роботодавець не може платити мінімальну зарплату, може бути правдою, а може бути брехнею.
Той факт, що працівник приймає 150 батів на день, ймовірно, пов’язаний з тим, що у нього мало вибору:
Прийміть 150 Bath або більш складну/неприємну роботу за понад 150 Bath. Або немає доходу.
Якщо ти працюєш по 8 годин на день і ти за межею бідності, то це не робота, а рабська праця. Ці люди не можуть підвищити свій рівень життя і залишаються структурно бідними. Такі роботи не мають права на існування! Економіка має служити людям, а не навпаки! Сьогодні ми бачимо, як багаті стають ще багатшими, і все більше і більше людей випадають із середнього класу і ніколи не можуть піднятися назад. Це призводить до соціальних заворушень.
Теоретично ви маєте рацію щодо першого, що мінімум чи менше не сприяє покращенню життя, але тоді ви також повинні враховувати, що всі, хто перевищує цю зарплату, роблять свій внесок у підтримку цієї системи. Та сама проблема існує в усьому світі, і люди, які знаходяться на нижній частині виробничого ланцюга, є рабами для людей, які знаходяться вище, і це споживач, який підтримує це.
Їжа та одяг набагато дешевші, ніж вони повинні бути в ярмарковій мережі. І споживач зазвичай буде найгіршим від того, що таке сувора реальність, тому що ми хочемо зробити якомога більше з грошима, які заробляємо.
Крім того, уряд (обраний і віддзеркалення того самого споживача) не соромиться розширювати межі, коли йдеться про збір податків і потім витрачати їх таким чином, щоб більшість виборців залишалися більш-менш задоволеними. І тому коло не бере на себе особисту відповідальність.
Знайти рішення у великому масштабі є проблемою, тому що якщо тайський рис стане дорожчим на 20%, але можна виплачувати нормальну заробітну плату, і це обійдеться уряду в менші заходи допомоги, тоді країни-імпортери справді не плескатимуть у долоні та отримають вигоду, наприклад В'єтнам.
Це легко пояснити, що багаті стають багатшими. Ті, хто позичає гроші, спонсорують тих, хто їх позичає, і в кінці цієї піраміди є справжні багатії. Коротше кажучи, якщо ви хочете порушити це, не позичайте грошей і купуйте їжу та одяг за справедливу ціну.
Заробітна плата нижче мінімальної буває не лише в Таїланді, а й у Нідерландах. Давним-давно моя мама хотіла працювати на грибнику в селі. Однак виробник вважав мінімальну заробітну плату зависокою і запропонував взяти мою маму на папері на 6 годин на день за мінімальною зарплатою, але для цього їй доведеться працювати 8 годин на день. На щастя, моя мама тоді змогла працювати на заводі десь там, де виплачували заробітну плату за колективним трудовим договором. Я думаю, що така практика все ще існує в Нідерландах.
Так само як Туске не може мати ферму чи працювати там (це професія, заборонена для іноземців: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) мінімальна заробітна плата є законодавчо встановленою мінімальною заробітною платою. Окрім того, чи контролюється вона чи ні та чи платять (чи можуть платити) інші, закон визначає рівень мінімальної заробітної плати.
Хто не дотримується закону, той в принципі порушує. Тоді іноземці ризикують бути депортованими з країни та вважатися «persona non grata». Цим іноземцям не тільки не доводиться розраховувати на поблажливість (зокрема, не з боку службовців), але й вони створюють погане ім’я для іноземців. (на додаток до "поганої карми", тому що ви знаєте, де знайти Будду)
Ганс,
Гарний шматочок, я здійснив ще один обхід через село в суботу, де кампанія посіву рису знову почалася на повну силу. Мабуть очікуємо дощу.
І справді, після запиту з’ясувалося, що денна заробітна плата плантаторів, переважно жінок, все ще становить 150 батів на день, а не мінімальна заробітна плата, встановлена законодавством.
Справді, люди сприймають це як соціальний обов’язок допомагати один одному в роботі, сьогодні я з тобою, а завтра ти зі мною, майже все село десь пов’язане між собою, так за дружню ціну.
Рясний обід забезпечить власник землі.
Так воно може бути в маленькому селі, бо воно, мабуть, роками.
І справді, якщо я шукаю когось, хто б виконував якусь різночинну роботу навколо Джоб Фаранга, я також повинен знайти 500 бат, зрештою, вони всі професіонали.
Наш інтерес полягає в Таїланді, але ми повинні розуміти, що це Валгалла порівняно з більшістю світу. Принаймні справжня Вальгалла. Також для тайців.
Зараз я завершив кілька садівничих проектів у Таїланді з різним ступенем успіху. Людей не найняли, але план було представлено, і якщо вони сказали, що йдуть на нього, ми створили тестову установку або тестове поле. Тому я прошу, щоб я заплатив це, і я сам продаю це за кордон.
Органічно вирощені тайські трави мали камінь спотикання, що додаткові 20 центів були забагато. Це було 10 років тому і не збереглося.
Попередній проект пройшов настільки добре, що виконавці вирішили, що доходу в 20.000 XNUMX батів на місяць для фермера більш ніж достатньо, і вони почали робити мінімум, щоб заробити суму, яку хотіли.
З цими знаннями ми знову почали працювати, і знову дотримуємося принципу, що вони відповідальні за отримання достатнього доходу в розумний спосіб.
Цього разу рисові поля, які отримують занадто багато води під час дощу, перетворюються на розплідники водяних квітів, що в останні роки забезпечило учасникам непоганий місячний дохід у 10.000 80 бат за рай за XNUMX годин роботи.
Моя робота — знову і знову розповідати нашим клієнтам чесну історію про те, що якщо вони хочуть кращого світу, вони не повинні просити знижки. Це само собою зрозуміле, і, очевидно, зміни відбуваються, і моя надія на людство не втрачена.
Мораль цієї історії полягає в тому, що вказувати мало, а робити тим більше. Людям не потрібна допомога, їм потрібна лише підтримка в правильному напрямку та впевненість у тому, що ви можете рухатися вперед як команда.
Одна машина дорожча за іншу, але існує ринок для дорожчого сегмента. Шукайте і знайдете, не позбавляючи нікого іншого, якщо знову не повторять, що це лише для багатих...
Гарні проекти, Джонні БГ. І у всіх явно вище мінімальної зарплати.
У назві Thailand Tobacco Monopoly є щось веселе. Монополія тут не є брудним словом, і грайте в гру, щоб зробити всіх кращими.
Споживач цього не робить, тому має бути навпаки. Пояснення про те, що праця має принаймні нормально оплачуватися – це турбота продавця, а якщо покупець цього не хоче, так тому і бути.
Світ стане справедливішим, але це відбуватиметься повільно, але за наявності чесної історії чи гарного плану рис також можна буде продавати безпосередньо за кордон.
http://www.ricedirect.com або так. Форум, щоб фермери продавали свою продукцію без посередників.
Вже 1 тиждень у нас працює різноробочий з М’янми. Просто поденник. Самостійно працювати він категорично не може і годиться фактично лише для більш важкої та простішої роботи, яку мій чоловік один не впорається. Він отримує 300 бат на день плюс обід. Однак через доньку він може працювати лише 5 днів на тиждень. Це, звичайно, його вибір, що стосується нас, йому дозволялося працювати 6 днів на тиждень. Він повинен працювати лише 7 годин на день. Ми вважаємо, що цього достатньо для тих, хто справді нічого не вміє. До речі, нагороду встановив тайець.
Щоб зробити землю продуктивною:
Немає (наскільки я знаю) обов’язку користування землею.
Але є матеріальний стимул. Податок на землю, на якій розташовані будинки, досить низький (найнижча ставка), комерційні будівлі підлягають вищій ставці, сільськогосподарські землі ще вище, але земля, з якою «нічого» не робиш (у нас є дві землі як парковка для відвідувачів) дуже дорога. високо цінується. Навіть якщо у вас є земля, на якій ви щось робите, наприклад джунглі, вас високо поважають.
Ар'єн.
Я часто питаю тут, чи хочуть вони косити мій сад, година роботи дає 200 бат, поки що я не мав жодного інтересу, тому я роблю це сам, тепер я припинив будь-яку допомогу, фінансову чи будь-яку іншу .