Sevgili okuyucular,

Taylandlı bir kız arkadaşı (veya yurttaşım Inquisitor olarak "sevgilim" ve bu blogda onu çok güzel bir şekilde çağıran ünlü bir yazar olarak "sevgilim") bir AB ülkesine götürmeyle ilgili her şeyle ilgili olarak, internette ve tabii ki internette bulunacak çok şey var. bu blog

Yine de, aşağıdakileri anlayabilmeyi umuyorum: Burada ara sıra Taylandlı sevgilisiyle İspanya'da yaşayan bir Belçikalı'dan bir tepki okudum (üzgünüm Engizisyoncu, intihal değil, bir saygı duruşu!). Şimdi sorum şu: İspanya için özel koşullar var mı?

Henüz orada yaşamıyorum, kız arkadaşım Tayland'da yaşıyor ve bu nedenle şimdilik vize açısından hiçbir şeyi yok. Şimdi diyelim ki yaklaşık bir yıl sonra İspanya'da yaşayacağım. Birini davet edebilmek için insanların minimum 1.500 Euro net geliri olması gerekiyor mu ve bir kız arkadaşının daimi ikametgahı ile ne kadar geliri var? Taylandlılar için sağlık hizmetleri ne olacak?

Doğrudan İspanya'ya veya önce Belçika'ya veya Almanya üzerinden “ithalat”? Bir insan oldukça fazla okur!

Her şey çok sanal ve erken görünüyor ama öyle bir tabir var ki: Atlamadan önce bak. Buradan.

Cevap(lar) için şimdiden teşekkürler.

Saygılarımızla,

Roger


Sevgili Roger,

Teorik olarak, AB/AEA'nın herhangi bir yerinde yaşayan AB/AEA (Avrupa Birliği / Avrupa Ekonomik Alanı) vatandaşlarının serbestçe yerleşmesi mümkün olmalıdır. AB/AEA dışından herhangi bir eş ve yakın aile üyesi de AB vatandaşına eşlik etmek için belirli haklara sahiptir. Bunlar, “Birlik vatandaşlarının ve aile üyelerinin Üye Devletlerin topraklarında serbestçe hareket etme ve ikamet etme haklarına” ilişkin 2004/38 sayılı AB Direktifinde belirtilmiştir. Lütfen dikkat: Yönerge, kendilerinin de vatandaşlığına sahip oldukları bir üye devlette yaşayan AB/AEA vatandaşları için geçerli değildir. Ancak kısa süreli (3 aya kadar) veya uzun süreli (göçmenlik) bir süre için İspanya'ya gitmek isteyen bir Belçikalı bu nedenle yönergeye güvenebilir. Bu direktif kapsamında, örneğin, AB vatandaşı olmayan bir kişinin basitleştirilmiş, rahat bir prosedür yoluyla ücretsiz olarak kısa süreli vize alması mümkündür. Yabancının devlet için 'makul olmayan bir yük' olmaması ve ulusal güvenlik için bir tehdit oluşturmaması koşuluyla, esnek şartlar altında göç de mümkündür. 

Direktife göre (Madde 2(2)'ye göre) en azından eş ve reşit olmayan çocuklar bu Direktif kapsamındaki takibat için uygundur. Yönerge (Madde 3(2b)'ye göre) “Birlik vatandaşının usulüne uygun olarak kanıtlanmış uzun vadeli bir ilişkisi olduğu partner”in de uygun olduğunu belirtmektedir. Ancak, böyle bir ilişki söz konusu olduğunda AB düzeyinde herhangi bir anlaşma yoktur, her Üye Devletin bu konuda kendi yorumu/kuralları vardır veya bazen hiç kuralı yoktur. 

Aslında İspanya'nın bir Taylandlıdan gelen göçmenliği ancak evlilikten söz edilirse kabul edeceğini varsaydım. Şaşırtıcı bir şekilde İspanya, evli olmayan insanlar için de göçe izin verecekti. İspanyol makamları (ministerio del empleo, secretaria general de inmigracion) şunları belirtmektedir: 

“Sürekli bir vínculo deroadero'nun varlığının akreditasyonu için sağlam bir borç ilişkisini kaydetmedi. Her durumda, bir evliliğin varoluşu ve bir evlilik sözleşmesi süresi akredite edilir, her zaman, her zaman, ortak bir inişin salvo que, en iyi ihtimalle kurulabilir bir evliliğin akreditasyonu. Evlilik ve evlilik durumları dikkate alınır, her durumda, birbiriyle uyumsuz şeyler.” 

Makine çevirisine dayanan bu İspanyolca metin, uzun süreli bir ilişki içinde olan kişilerin de en az bir yıllık münhasır bir ilişkiye dair açık kanıtlar varsa ve bunu belgesel kanıtlarla kanıtlayabilirlerse uygun olduğunu belirtir. 

Taylandlı partnerinizle evlenirseniz, Taylandlı partnerinizin bir AB vatandaşının aile üyesi olarak kabul edilip edilmeyeceği konusunda elbette bir tartışma olamaz. Sonuçta, kanıt olarak bir evlilik cüzdanınız var. Elbette bu yasal ve samimi bir evlilik olmalıdır. Ancak yetkililer, (belgelerin gerçekliğini sağlamak için) evlilik belgelerinin (İspanyolca) yetkililerin anlayabileceği bir dile çevrilmesini ve ayrıca tapu ve çevirinin yasallaştırılmasını talep edebilir.  

Ancak İspanya, tercüme edilip yasallaştırılsa bile yabancı (Tayca) evlilik cüzdanı ile yetinmemesiyle biliniyor. İspanya büyükelçiliği ayrıca AB üye devletinin evliliği tanımasını/onaylamasını istiyor. Açıkça söylemek gerekirse, bu AB kurallarına aykırıdır, ancak bunun nedeni İspanyolların direktifi ulusal mevzuatlarında yanlış bir şekilde benimsemiş olmalarıdır. Geçmişte avukatlardan duyduğuma göre, İspanya Dışişleri Bakanlığı da bunu kabul ediyor (şu anda aktif olan). yabancıpartner.nl). Kesinlikle yanlış taleplerle işbirliği yapmak genellikle en iyi sonucu verir. Sonuçta, olması gerektiği gibi yapılamıyorsa, o zaman yapılabileceği gibi yapılmalıdır. Tabii ki bununla ilgili örneğin AB İçişleri aracılığıyla Avrupa Komisyonu'na şikayette bulunabilirsiniz. AB'nin kendisi çok hızlı çalışmıyor, böyle bir şikayet esas olarak idari amaçlara hizmet ediyor, böylece Brüksel bir üye devleti sık sık yapılan ihlallerden sorumlu tutabilir ve gelecekte politika reformlarını tartışırken bu tür eylemleri dikkate alabilir. 

Uygulamada, hem İspanya büyükelçiliği hem de İspanya'daki çeşitli makamlar size oyun oynayabilir. Örneğin, ThaiVisa'da, Taylandlı partneriyle kısa bir süre kalmak veya göçmenlik için İspanya'ya gitmek isteyen AB vatandaşlarının deneyimlerini düzenli olarak okuyorum ve onlardan yalnızca AB üye devletinin evliliği tanıdığını kanıtlamaları değil, aynı zamanda istediklerini de kanıtlamaları isteniyor. tıbbi seyahat sigortasını görmek için Tayland polis raporu (davranış beyanı olarak), uçak biletleri, otel rezervasyonu veya diğer konaklama/konaklama kanıtı vb.  

Teorik olarak, eşinizle birlikte kısa süreli (C tipi Schengen vizesi) veya uzun süreli (D tipi Schengen vizesi) vizeyle İspanya'ya seyahat edebilir ve orada yaşayacak bir yer bulabilir ve ikinizi de İspanya'ya kaydettirebilirsiniz. Bununla birlikte, bu tür deneyimleri okursam, muhtemelen en iyisi önce İspanya'da kalmanızı sağlamak ve ancak o zaman eşinizin gelmesini sağlamaktır. Daha sonra hem Bangkok'taki büyükelçilik hem de Göçmenlik Bakanlığı ile İspanyol yetkililerin Taylandlı ortağınızdan ne istediğini tekrar kontrol ederdim.  

Eşinizle birlikte İspanya'da yaşamak istediğinizi neye dayanarak yazmıyorsunuz? Başlangıç ​​noktası, sizin ve eşinizin mantıksız bir yük olmamanız ve geçinmek için yeterli gelirinizin olması. İspanya'da işçi, serbest meslek sahibi veya emekli olarak çalışabilirsiniz. Yeterli geliriniz olması koşuluyla ('yeterli' hiçbir miktar verilmemiştir, İspanyolların örnek miktarları olabilir, ancak geliriniz tüm yükümlülüklerinizi karşılamaya yettiği sürece ve sosyal yardıma başvurmadığınız sürece, İspanyollar müdahale etmemelidir. yatarak), başka herhangi bir gereksinimi karşılamadan Taylandlı partnerinizin başına gelebilir. Tabii ki, göçmenlikten sonra kayıt yaptırmak ve sağlık sigortası yaptırmak zorunda kalacaklar. Entegrasyon zorunluluğu (dil sınavına girme vb.) yoktur.

Benim sonucum, Taylandlı partnerinizle İspanya'da yaşayabileceğiniz, ancak bunun için çeşitli yolları izleyebileceğinizdir. Biri diğerinden daha fazla engel ve baş ağrısı getirecektir. En iyi yaklaşımın ne olduğunu söyleyemem, çünkü durumunuzu tam olarak bilmiyorum ve İspanyolların koyduğu göçmenlik kurallarının veya İspanyol yetkililerin kuralları nasıl açıkladığının tam olarak farkında değilim. Her zaman olduğu gibi, zamanında hazırlık çok önemlidir. İzlemek istediğiniz rotayı/rotaları çizin, durumunuzun ne olduğunu (iş/gelir durumunuz, uyruğunuz, uyruğunuz, medeni durumunuz vb.) kağıt üzerinde açıkça belirtin ve daha fazla bilgi için İspanyol makamlarıyla iletişime geçin. Cevaplarının size uygun olup olmadığına ve resmi AB gereklilikleri ve İspanya gerekliliklerine biraz karşılık gelip gelmediğine bakın. Daha sonra oradan daha fazlasını planlayabilirsiniz. 

Son olarak tavsiyem, bunu Bölüm 2004'te (sayfa 38) daha basit kelimelerle açıklayan AB Yönetmeliği 3/82'e ek olarak aşağıdaki AB El Kitabını okumanızdır: 

http://ec.europa.eu/dgs/home-işler/ne-yapıyoruz/politikalar/sınırlar-ve-vizeler/vize-politikası/dokümanlar/20140709_visa_code_handbook_consolidated_tr.pdf

İyi hazırlığa rağmen yine de takılırsanız, AB Ombudsmanı Solvit ile iletişime geçebilirsiniz. Solvit'e, diğer şeylerin yanı sıra, kaynaklarımda belirtilen web sayfalarına gidilerek ulaşılabilir. europa.eu/youreurope “yardım veya tavsiye” düğmesine tıklayarak. 

Kağıt üzerinde bunların hepsi basit bir süreç olmalı, ancak pratikte asi olmadığı açık olabilir. Umarım size başlamanız için iyi bir temel vermişimdir. İyi şanlar! 

Saygılarımızla, 

Rob V. 

Not: Bilmek güzel, İspanya'da yaşadığınızda, eşinize bir AB vatandaşının eşi olduğunu belirten bir oturum kartı verilecek. Bu kartla, sizinle birlikte tüm AB/AEA üye devletlerine (üye devlet olduğu sürece Birleşik Krallık dahil) ve İsviçre'ye vizesiz seyahat edebilir. Zamanla, birlikte Belçika'ya geri dönebilirsiniz, burada Belçika artık size kendi ulusal göçmenlik veya entegrasyon kurallarını dayatamaz. İkincisi, AB rotası olarak bilinir.

Kaynaklar ve yararlı bağlantılar:

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/?uri=Celex:32004L0038 (çeşitli AB dilleri) 

http://europa.eu/youreurope/vatandaşlar/seyahat/giriş-çıkış/eu-ailesi olmayan/index_nl.htm (çeşitli AB dilleri)

http://europa.eu/youreurope/vatandaşlar/konut/aile-oturma hakları/ab üyesi olmayan eş-koca-çocuklar/index_en.htm (çeşitli AB dilleri)

http://ec.europa.eu/dgs/ev işleri/ne-yapıyoruz/politikalar/sınırlar ve vizeler/visa-policy/index_en.htm (İngilizce)

www.buitenlandsepartner.nl 

– – http://belgie-route.startpage.nl/

– http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/Bilgiİşlemler/CiudadanosComunitarios/hoja103/index.html
(İspanyol)

– http://www.exteriores.gob.tr/Embajadas/BANGKOK/tr/BilgiParaEkstranjeros/Sayfalar/VisadosDeLargaDuracion.aspx (İspanyolca, İngilizce)

 

6 Yanıt "İspanya'ya taşınmak ve Taylandlı kız arkadaşım için vize"

  1. Rob V. yukarı diyor

    Bir zamanlar tüm kaynaklara doğrudan bağlantılar vermediğim için birini hayal kırıklığına uğrattıysam ... Bunun nedeni kısmen bunu ezberden yapmamdı. Eleştirel okuyucu doğal olarak tam bir kaynak referansı ister, işte burada:

    foreignpartner.nl'den emekli avukat Prawo'dan (G. Adang) alıntı yapıyorum:
    “Madrid'deki Dışişleri Bakanlığı'nda AB düzenlemelerinin gayet iyi farkındalar.
    Konsolosluklar bunu yapmıyor ve çalışanları yetersiz eğitim alıyor ve/veya Latince taahhüdüyle çalışıyor.”
    - http://www.buitenlandsepartner.nl/showthread.php?56998-Visum-ook-door-rechter-afgewezen-via-een-ander-land-een-optie&p=576948&viewfull=1#post576948

    Madrid'de nasıl yapılması gerektiğini bildiklerini:
    "İspanya, Avrupa Mahkemesi'nin mahkumiyet kararının ardından kurallara uyduğu için ilk ikamet edilen ülke olarak iyi bir seçim." — G.Adang
    - http://archief.wereldomroep.nl/nederlands/article/met-je-buitenlandse-partner-naar-nederland-20-tips?page=5
    — AB Mahkemesindeki C-157/03 davasına atfen:
    - http://curia.europa.eu/juris/liste.jsf?language=nl&jur=C,T,F&num=C-157/03&td=ALL

    Ne yazık ki, BKK'daki İspanya büyükelçiliğindeki işlerin pratikte nasıl sıklıkla ters gittiğine dair deneyimler, bu sadece ThaiVisa'daki 'Diğer ülkelere vizeler ve göçmenlik' forumunda İspanya ile ilgili konuları arama meselesidir. O zaman burada bahsetmeyeceğim bir düzine kadar konu olacak.

    Bu tamamen daha eksiksiz bir resim için, birincil kaynaklar ve referans çalışması elbette AB Direktifi 2004/38 ve İspanya Göçmenlik Bakanlığı'nın (bu AB anlaşmalarını doğru bir şekilde uygulaması gereken) bilgileridir. Dünün pratik bir deneyimi bugün çoktan geçerliliğini yitirmiş olabilir.

  2. Jasper yukarı diyor

    Ronnie'ye ek soru: Ben de aynı yoldan gitmek istiyorum ve evliyim. Evlilik Hollanda'da da tanınıyor, karım BSN bile aldı. Ancak, tanımaya ilişkin resmi bir belge yok - yetkiliye göre sağlanmadı.
    O halde, İspanyol yetkililer için bu kanıt nelerden oluşmalıdır?

    • Rob V. yukarı diyor

      Kendi belediyenize kaydettirmenin yanı sıra, yabancı bir evliliği Landelijke Taken departmanına kaydettirerek Hollanda evliliğine dönüştürebilirsiniz. Bu, Lahey belediyesinin kapsamına giriyor. Daha sonra evlilikten bir Hollandaca özü alabilirsiniz, ancak uluslararası kullanım için bir tane isteyin.

      Tabii ki, teorik olarak, Tayland evlilik belgeleri (artı tanınmış çeviri ve yasallaştırmalar) yeterli olmalıdır. İspanya'nın yanlışlıkla evliliğin Hollanda tarafından tanındığına dair kanıt isteme olasılığı yüksektir. Böyle bir Hollanda uluslararası alıntısı kesinlikle yeterli olmalıdır, ancak aslında Tayland evraklarının Hollanda büyükelçiliği tarafından yasallaştırılması zaten istenebilecek olandan daha fazlasıdır (Hollanda yasallaştırması, Tayland MinBuZa yasallaştırmasının doğruluğunu onaylar, İspanyol büyükelçiliği bunu yapabilir, ancak). kendiniz).

      Hollanda'da evliyseniz, elbette özü kendi belediyenizden alabilirsiniz.

      Not: Ronny ve ben bildiğim kadarıyla aynı kişi değiliz! 555

  3. Daniel M. yukarı diyor

    Rob V.'nin son yanıtıyla kafamda turuncu bir ışık yanıp sönüyor:

    "Uluslararası kullanım için evliliğin Hollandalı bir özeti"

    Bunu tam olarak anlamıyorum ve aklıma bir takım soru işaretleri geliyor.

    Ben kendim Tayland'da 4 yılı aşkın süredir evliyim ve evliliğim Belçika'da kayıtlı.
    Eşim 4 yıldır benimle Belçika'da yaşıyor ve F kartı (Belçikalı olmayanlar için kimlik kartı) var.

    Diyelim ki İspanya'ya göç edecektim, AB içinde kişi ve mal dolaşımı serbest olmasına rağmen uluslararası kullanım için evlilikten bir alıntı için başvurmam gerekir miydi?
    Evlilik AB ülkenizde kayıtlıysa, bu tüm AB için geçerlidir, değil mi?
    Belçika'da ayrıca bir aile kompozisyonu sertifikası vardır. Bu yeterli değil mi?

    Bunlar cevabını kendime bile bilmediğim sorular. Ama bunu düşünmeyi faydalı buluyorum.

    • Rob V. yukarı diyor

      Sevgili Daniel, bunları gerçekten ayrı ayrı görmek zorundasın.

      1) Taylandlı partnerinizle esnek kurallar kapsamında (ücretsiz C tipi Schengen vizesi dahil) tatile veya göçmenliğe razı olmak için resmi olarak geçerli bir evlilik yeterlidir. AB'nin 2004/34 sayılı Direktifte belirlediği tek şart, bu evliliğin/belgelerin sahte olmamasıdır. Belgelerin gerçekten uygun olduğunu belirlemek için üye devlet, yasallaştırma (Tayland BuZa ve BuZa'nın yasallaştırmasının gerçekliğini doğrulayan Tayland'daki ilgili Avrupa büyükelçiliği) artı üye devletin anlayacağı bir dile resmi çeviri isteyebilir. Uygulamada, Madrid'deki insanlar işlerin nasıl gitmesi gerektiğini çok iyi bilmelerine rağmen İspanyol büyükelçiliği bununla yetinmiyor. İspanya, yanlışlıkla evliliğin AB vatandaşının ülkesinde de bilindiğini ve tanındığını gösteren resmi bir belge istiyor. Aslında sormalarına izin verilmiyor. Bu resmi keyfilik veya beceriksizlikle işbirliği yapmak genellikle en pragmatik çözümdür.

      2) Bir Hollanda vatandaşı gönüllü olarak (dolayısıyla isteğe bağlı olarak) yabancı evliliği bir Hollanda sertifikasına dönüştürebilir. Bu, Lahey'de Alınan Landelijke aracılığıyla yapılır. Daha sonra Hollanda'da Landelijke Taken veya İngilizce/çok dilli uluslararası bir sürüm aracılığıyla kolayca bir alıntı elde edebilirsiniz. Artık Tayland'dan yeni bir tapu/yasallaştırma peşinde koşmanıza gerek yok. İspanya, Hollanda'daki bu evlilik özünden memnun.

      “Yasallaştırmadan sonra, Lahey belediyesinin Landelijke Taken departmanına kayıtlı yabancı bir kamu senedine sahip olabilirsiniz. (…) Yasallaştırılmış bir yabancı tapu, Lahey belediyesinin medeni durum kayıtlarındaki kayıttan gelir. Bunun avantajı, Lahey belediyesinden her zaman kopya ve özet talep edebilmenizdir. Bu durumda yurt dışına tekrar tapu başvurusunda bulunmanıza ve tapuyu yasallaştırmanıza gerek yoktur. ”

      Kaynak:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/legalisatie-van-documenten/vraag-en-antwoord/inschrijven-gelegaliseerde-buitenlandse-akte

      3) Hollanda'da ikamet eden biri olarak kayıtlıysanız, yabancı bir evliliği belediyenize bildirmelisiniz. Belediye bundan alıntı yapmıyor.

      "Hollanda'da mı yaşıyorsunuz? Daha sonra evliliğinizi veya yurtdışındaki kayıtlı birlikteliğinizi Belediye Kişisel Kayıtlar Veritabanına (BRP) kaydetmeniz gerekir. Yurt dışında Hollanda vatandaşı olarak mı yaşıyorsunuz? O zaman bu mümkün değil”

      Kaynak: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/trouwen-samenlevingscontract-en-geregistreerd-partnerschap/vraag-en-antwoord/trouwen-of-geregistreerd-partnerschap-sluiten-in-het-buitenland

      Yani Taylandlı eşinizle Belçika'da yaşayan bir Hollandalıysanız, 3 numara sizin için geçerli değil. Avrupa anlaşmalarına göre, yasal olarak geçerli olan her evlilik AB genelinde tanınmalıdır, bu evliliği yapan veya kaydeden ilk Avrupa Üye Devleti (Avrupa dışında evliyse) elbette uygun evlilikleri araştırabilir çünkü hileli evlilikler elbette kabul edilmez. BKK'daki büyükelçilikteki çeşitli İspanyol yetkililerin, diğerlerinin yanı sıra, bu kurallarla ilgili sorunları var…

  4. Senin Janssen yukarı diyor

    Merhaba,

    Bunu ilk defa okuyor olmam ne garip! Bunun sadece Afrika kıtası için geçerli olduğunu düşündüm. En önemli şey, aşıkların ne olursa olsun birlikte olabilmeleri/kalabilmeleridir.
    Ben şahsen bu kuralların saçma olduğunu düşünüyorum çünkü bir (ülke) için geçerli olup diğer ülke için geçerli değiller. tabiri caizse katıksız hükümet ikiyüzlülüğü.

    Sen ve sevdiğin başka bir ülkeye taşınmak zorunda kalsanız,
    İspanya, Fransa, Belçika, Almanya ve Hollanda'ya taşınmak için aşağıdaki bağlantılar size yardımcı olabilir.

    http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-spanje/

    http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-belgie/

    http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-frankrijk/

    http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-duitsland/

    http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-nederland/

    Şirket tarafından sağlanan birkaç ülke var, ancak bunu web sitesinden okuyabilirsiniz. Her şeyi hızlı ve düzenli bir şekilde halleden iyi bir şirkettir. Diğer Smaragd Express hizmetleri için web sitesine kesinlikle göz atmaya değer.


Yorum bırak

Thailandblog.nl tanımlama bilgilerini kullanır

Web sitemiz çerezler sayesinde en iyi şekilde çalışmaktadır. Bu şekilde ayarlarınızı hatırlayabilir, size kişisel bir teklif sunabiliriz ve siz de web sitesinin kalitesini iyileştirmemize yardımcı olursunuz. Devamını oku

Evet, iyi bir web sitesi istiyorum