Yurt dışında çok az Hollandalı pişmanlık duyuyor
Tilburg Üniversitesi'ndeki bir proje grubu, yurtdışındaki Hollandalılar arasındaki vatan hasreti ve pişmanlık üzerine uzun vadeli bir çalışma yürütüyor.
Bu araştırmaya yaklaşık altı aylık bir süre içinde üç kez anket doldurarak katıldım. Şimdi, bulguların küçük bir seçkisini içeren, kısaltılmış bir versiyonunu hazırladığım bir ara rapor aldım.
Katılımcılar
Araştırmaya katılanların toplam sayısı belirtilmedi: Çalışmaya katılan Hollandalılar 90'dan fazla ülkede yaşıyor; bunların çoğu Fransa'da (%8,6), ardından İspanya (%7,4), Tayland (%7,3), ABD ( %6,5 ve Kanada (%6,1).
Ortalama yaş 56 ile oldukça yüksekti. Ezici bir çoğunluk (%66,2) evli ya da birlikte yaşıyor ve mevcut ilişkinin ortalama süresi 22 yıl. En az %73,4'ünün çocuğu var.
Konut ortamı açısından bakıldığında, oldukça eşit bir şekilde dağılmıştır, ancak katılımcı sayısının biraz daha fazlası kırsal yerleşim ortamında kentsel alanlara göre yaşamaktadır. % 83'ü tamamen veya büyük ölçüde yerel nüfus arasında yaşıyor
Pişmanlık
İlk olarak, nispeten az sayıda Hollandalı'nın bu hamleden pişman olması dikkat çekiciydi. Yaklaşık %60'ının hiç pişmanlık duymadığı, geri kalanların ise değişen derecelerde pişmanlık duyduğu görüldü. Yani yurt dışında mutluluklarını Hollanda sınırları dışında arama kararından pişmanlık duyan çok fazla Hollandalı yok.
Tamlık adına, sonuçların yine de dikkatle yorumlanması gerektiğine dikkat edilmelidir. Bu tür çalışmaların en büyük sorunu, Hollanda'dan ayrılmaları çok olumlu sonuçlanan kişilerin, kendileri için durumların daha az pembe olduğu kişilere göre bu çalışmaya katılmaya daha istekli olmalarının göz ardı edilememesidir. İkinci grup ise bir süre sonra en azından kısmen Hollanda'ya dönebilir. Bu, çoğu Hollandalı gurbetçinin durumunun iyi olduğu yönünde kesin bir sonuca varılamayacağı anlamına geliyor. Pek çok insanın durumu çok iyi, bu açık.
Bu araştırma, kadınların erkeklere göre daha fazla pişmanlık duyduğunu ve uzakta kaldıkları süre uzadıkça bu pişmanlığın biraz arttığını gösteriyor. Ayrıca Kuzey Amerika ve Avustralya/Yeni Zelanda'da yaşayan Hollandalıların, Asya'da yaşayan Hollandalılara göre anlamlı düzeyde daha fazla pişmanlık duyması dikkat çekicidir.
vatan hasreti
Ev hasreti ile pişmanlık arasında güçlü bir bağlantı vardır; kadınlarda erkeklere göre biraz daha güçlüdür. Kadınlar özellikle ailelerini ve arkadaşlarını, Hollandaca kitapları ve diğer basılı medyayı ve Hollanda zihniyetini özlüyorlar. Hollandalı erkeklerin kadınlardan daha çok özlediği tek bir şey var: Hollanda futbolu.
Hollanda'daki vatan hasretinin mevsimsel olmadığı ortaya çıktı. Tüm ölçüm anlarında, Hollanda'ya yönelik vatan hasretinin eşit derecede güçlü olduğu ve yaz veya Noel döneminde artmadığı görüldü.
Memnuniyet
Araştırma aynı zamanda sınır dışındaki Hollandalıların, kendi ülkelerindeki vatandaşlarına kıyasla hayatlarından daha memnun olduklarını gösteriyor. “Yaşam tatmini” söz konusu olduğunda biraz daha yüksek puan alıyorlar. Bu, kadınlardan çok erkekler için geçerlidir. Hollanda'da "yaşam memnuniyeti" söz konusu olduğunda erkekler ve kadınlar eşit derecede yüksek puan alıyor (25,3), ancak yurt dışında Hollandalı erkeklerin hayata Hollandalı kadınlardan daha olumlu bir bakış açısına sahip olduğu görülüyor. (27,7'ye karşı 26,6).
Yeni ikamet edilen ülkenin (fiziksel) yaşam ortamı, iklimi ve huzuru, hem erkekler hem de kadınlar tarafından refahları açısından çok önemli kabul edilmektedir. Kadınlar için başkalarıyla etkileşim şekli ve güvenlik de çok önemlidir. Pişmanlıklar hayatınızdaki tatmin düzeyini olumsuz etkiler. Yaşanılan ortam çok önemli olduğundan, ikamet edilen ülke seçiminden pişmanlık duymak, yaşam memnuniyeti üzerinde büyük sonuçlar doğurabilir.
İkamet ettiğiniz ülkeyi değerlendirin
Ayrıca yurtdışındaki Hollandalıların yeni ikamet ettikleri ülkeleri menşe ülkelerine göre hangi yönlerden daha iyi veya daha kötü olarak değerlendirdiklerine de baktık. Aşağıdaki boyutlar ayırt edildi:
- İnsanlarla anlaş
- hükümet
- Yaşam ortamı: iklim ve doğa
- Hizmetler
- Sağlık hizmeti)
- Güvenlik
- Kültür: din, yemek dahil
- Özgürlük
- Kişisel gelişim olanakları
- Ekonomi
Mevcut ikamet ettikleri ülke ile Hollanda'nın karşılaştırılması, yurt dışındaki Hollandalıların yeni ikamet ettikleri ülkeyi (fiziksel) yaşam ortamı, iklim ve huzur açısından Hollanda'dan daha iyi bulduklarını göstermektedir. Hollanda, hükümet ve sosyal hizmetler söz konusu olduğunda şu anda ikamet ettikleri ülkeden daha yüksek puan alıyor. Aksi halde sistematik olarak büyük farklılıklar bulunamadı.
Mezuniyet çalışmaları
Bu arada üç öğrencimiz de sizin cevaplarınıza göre bir mezuniyet araştırması tamamladı. Aşağıda çalışmalarının sonuçlarının çok kısa bir özeti bulunmaktadır.
1. Terapi olarak nostalji
Ev hasretinin, günlük hayatta işleyişi aksatabilecek, ciddi ve uzun süreli şikayetlerin eşlik edebildiği bir durum olması nedeniyle, sıla hasreti çeken kişilerin nostaljik anıları hatırlayarak kendilerini daha iyi hissedip hissetmediklerini inceledik. Hollanda'daki geçmişi hatırlamak insanlara yardımcı olabilir mi? Araştırma, sıla hasretinin nostaljiyi tetikleyebileceğini ve sıla hasretinin gerçekten de daha fazla nostaljiyle ilişkili olduğunu gösterdi. Ancak sıla hasreti ile nostalji arasındaki bağlantının yönünün tam olarak ne olduğu belli değildi. Nostaljiyi tetiklemenin vatan hasreti üzerinde faydalı bir etkisi olduğunu gösteremedik.
2. Pişmanlık ve kültürün korunması
Kendi kültürünü sürdürmek ve/veya yeni kültürü benimsemek kişinin pişmanlığını etkiler mi? İlk olarak araştırma, yurtdışındaki Hollandalıların çoğunun yeni ikamet ettikleri ülkenin kültürünü az ya da çok benimsemeyi önemli bulduğunu gösterdi. Çoğu, Hollanda kültürünü ne ölçüde koruyacakları konusunda pek endişeli değildi. Hem kendi kültürünü sürdüren hem de yeni kültürü benimseyen (entegre eden) kişilerin en az pişmanlık duyacağı önceden bekleniyordu. Durum böyle değil gibi görünüyor. Yeni kültürü benimseyen ve kendi kültürünü bırakanların (asimilasyon) en az pişmanlık duyduğu görüldü.
3. Pişmanlık, kontrol ve hedefler
Belki de şaşırtıcı olmayan bir şekilde araştırma, Hollandalıların belirledikleri hedeflere ulaşacaklarını hissettikleri takdirde bu hamleden daha az pişmanlık duyduklarını da gösterdi. Kadınlar çoğunlukla daha iyi yaşam koşulları ve macera arayışıyla yurtdışına taşınmıştı. Erkekler için de bu önemli bir nedendi ama iş de çok önemliydi. Ayrıca kişinin geleceğinin sonuçları üzerinde kontrole sahip olduğunu hissetmesinin pişmanlığı etkileyip etkilemeyeceği de araştırıldı. Ancak burada net bir korelasyon bulunamadı.
Araştırma için bu kadar. Şu anda proje grubuyla iletişim halindeyim çünkü araştırmada Tayland'ın sonuçlarını bilmek istiyorum. Bu çalışmaya Tayland'da yaşayan kaç Hollandalı katıldı ve bundan ne gibi sonuçlar çıkarılabilir? Bu hikayeye daha sonra tekrar döneceğim.
Tayland'da yaşıyorsanız ve gelecekteki çalışmalara katılmak istiyorsanız lütfen şu adrese bir e-posta gönderin: [e-posta korumalı]
Böyle bir çalışmayı tekrar okuduğumda hep merak ettiğim şey bunun ne işe yaradığıdır?
Peki böyle bir soruşturmanın sonuçlarıyla ne yapacaksınız?
Yoksa daha da mı araştıracaklar, mesela güneşin insanların ruh halleri üzerindeki etkisi nedir, o zaman onlara şu cevabı verebilirim: Güneş insanı mutlu eder!
Belki ben her şeyi yanlış görüyorum ama hepsi bana o kadar anlamsız geliyor ki, sen ne üzerine uzmanlaşıyorsun?
Hayır, böyle bir araştırmadan bahsetmiyorum, tıbbi araştırmalardan farklı olarak, bunun yararlılığını ve önemini görüyorum ama nedenini anlamak için araştırmaya ihtiyacım yok ve bizim durumumuzda çoğu gurbetçi yaşamak için Tayland'da kalmaktan pişman değil.
Eğer hala Hollanda'da yaşıyorsanız, benim durumumda olduğu gibi, ben hala Rotterdam'da yaşıyorum, o zaman sadece etrafınıza bakmanız yeterli ve insanların neden Tayland gibi ülkelere göç ettiğini ve bundan pişman olmadıklarını anlıyorsunuz.
Ve eğer bunu göremiyorsanız, savaştan sonra dışarı çıkmamışsınız demektir, bunun için bir araştırmaya gerçekten gerek yok, insanlar çoğunlukla Hollanda'dan bıkmış durumda ve elbette göçün başka nedenleri de var, İklim, doğa, nüfus, kültür vb. gibi.
Ve evet, Tayland'da güvenliğin de kötüleştiğini biliyorum, her ne kadar bunu kendim pek fark etmemiş olsam da, akşamları Bangkok'ta yürürken, görmek için sürekli omzumun üzerinden geriye bakmam gerektiği hissine kapılmıyorum. Eğer insanlar beni soymak istemiyorlarsa, Rotterdam'da bu bende var.
Ve Hollandalı bir kişinin Tayland gibi bir ülkede neden daha mutlu hissettiğini ve göç etme seçiminden pişmanlık duymadığını gösteren uzun bir örnek listesi sayabilirim; araştırmacılar için şunu söyleyebilirim: Etrafınıza bakın, cevabı bulacaksınız.
ftt
Tüm (sözde) bilimsel araştırmaların yararlı olduğunu, en azından doğrudan kanıtlanamayacağını söylemeyeceğim, ancak her araştırma başka bir araştırma bağlamında önemli olabilir.
Bu araştırmada ilgimi çeken ilk şey, Tayland uzmanları için hemen şaşırtıcı olmasa da, Tayland'ın Hollandalıların en çok göç ettiği ülkeler arasında yer almasıydı.
Tayland'dan yanıt verenlerin yanıtlarına ilişkin daha fazla bilgi edinmek için proje grubuyla iletişime geçtim. Kaç kişi yanıt verdi ve yanıtlarından sonuçlar çıkarılabilir mi?
Demek istediğim şu ki, giderek daha fazla Hollandalı Tayland'a göç ediyor, ancak bunların sayısını bilmiyoruz ve onları neyin motive ettiğini bilmiyoruz.
Eğer Tilburg Üniversitesi demografik bir çalışma yürütebilseydi ve bunu yapmaya istekli olsaydı, Tayland'daki Hollandalı topluluk hakkında daha fazla bilgi edinebilirdik.
Tayland'ın “Lahey”de tanınması ve yurtdışındaki bazı düzenlemelerin Tayland için de geçerli olması önemli olabilir. Öncelikle sağlık sigortasından kaydı silinen Hollandalıların Avrupa ülkesi dışında bir ülkeye taşınmaları durumunda yasaklı olduğunu düşünün. Tayland'a da aynı statü verilmeli, insanlar Hollanda sağlık sigortasında kalabilmeli.
Tilburg Üniversitesi'nin bu araştırmasının neden önemli olabileceğine dair daha fazla argüman var.
@Gringo, argümanları iyi ve kesinlikle önemli olabilir, tamamen katılıyorum!…ama bu bir soruşturma için gerekli mi?Hollanda hükümeti kaç yurttaşın Tayland'a kalıcı olarak yerleştiğini bilmiyor mu?
Herkesle ilgili her şeyin güncel tutulduğu ve kayıtlı olduğu bir kurallar ülkesi Hollanda'dan bahsediyoruz, çünkü haberlere baktığımda insanlar, tıbbi olsun, olmasın, yine ihlal edilen gizlilik yasasından bahsediyor. Kayıtlar, cep telefonları veya internetteki dinlenen siteler hakkında, insanlar ne renk iç çamaşırı giydiğinizi bilmiyor, her şey biliniyor.
Belki çok abartıyorum ama yurtdışında kaç Hollandalının yaşadığını öğrenmek için çalışmalara ihtiyaç olduğunu söylemiyorsunuz.
Ve Hollandalı politikacıların insanlar göç ettiğinde motivasyonun ne olduğuyla ilgilendiklerini düşünmüyorum ve eğer durum buysa o zaman onlara, Amerika'daki politika sayesinde motivasyonun buranın yaşam ortamı olduğu rüyasından kurtulmalarına yardımcı olabilirim. Hollanda ve Avrupa'da yaşam ortamı o kadar bozuldu ki insanlar kurtuluşu başka yerlerde arıyor.
"Belki şu anda çok fazla abartıyorum ama siz bana kaç Hollandalı'nın yurt dışında yaşadığını öğrenmek için çalışmalara ihtiyaç olduğunu söylemiyorsunuz."
Hollanda ayrılan kişileri kayıt altına almamaktadır; eğer yurt dışında 8 aydan fazla kalırsanız kaydınızı kendiniz silmeniz gerekir (veya belediye bunu öğrenirse, "idari düzeltme" yoluyla kaydınızı sildirecektir). Ancak hareketin nerede, neden, ne kadar süreyle planlandığı vb. kaydedilmez. Bunun dezavantajları var: Örneğin kaç Hollandalı'nın Tayland'da kaldığı, neden (iş, aşk, yaşlılık, geçici eğitim vb.) ve ne kadar süre kalmayı planladıkları (bazıları yılda bir) hakkında kesin rakamlar verilmiyor. , birkaç yıl). , kalıcı, aradaki her şey).
Giriş kapısında her şey kayıt altına alınıyor. Göçle ilgili pek çok rakam biliniyor (CBS, IND, vb.).
Elbette, örneğin sosyal yardımların yurtdışına gidip gitmediğine (AOW, emeklilik, çocuk yardımı, vb.), insanların postayı nereye aldığına vb. bakarsanız bazı tahminler yapılabilir, ancak bu durumda yalnızca çok genel bir tablo elde edersiniz. . Örneğin, birisi Tayland'da yaşayabilir ancak Hollanda üzerinden posta gönderebilir, gelirini Hollanda'daki bir hesaba yatırabilir, vb.
Kimin başka bir yere, neden ve ne kadar süreyle ayrıldığını bilmek istiyorum. Göç rakamları hakkında pek çok saçmalık söyleniyor, kısmen saçmalık, kısmen de bazı rakamların orada olmaması ve insanların resmi en iyi/kötü niyetlerle kendileri renklendirmeye çalışmaları nedeniyle... Ve Gringo'nun da iddia ettiği gibi dolaylı olarak da elbette faydalıdır. Örneğin Hollanda siyaseti çoğu zaman gurbetçilerin ve göçmenlerin önemini unutuyor. Çifte vatandaşlığın kaldırılmasıyla ilgili yaygarayı bir düşünün (gurbetçiler ve çokuluslu şirketler bunun skandal olduğu yönünde alarm verdiğinde VVD hızla geri adım attı, birden fazla vatandaşlıktan vazgeçmenin yalnızca Hollanda'ya gelen göçmenler için geçerli olması gerektiği ve Hollanda'yı terk eden kişiler için geçerli olmadığı yönündeki tutum değişti) geçici veya kalıcı olarak). “Siyaset” gerçekten başka yerlerdeki vatandaşlarla ilgileniyor mu? Sonuç olarak, para (ekonomik çıkarlar, ticari çıkarlar, vb.) çoğu zaman belirleyici görünüyor...
Bu, birinin Hollanda'daki hayatını kişisel olarak nasıl deneyimlediği ve Hollanda'dan ayrılmak için nedenler gördüğü ile ilgili değildir. Genel olarak insanlar vergi yükünün çok yüksek olduğunu, refah devletinin parçalanmakta olduğunu ve hükümetin müdahalesinden bıktıklarını düşünüyor. Buradan hareketle, Hollanda'daki huysuzluğun boyutunu ölçmek dışında hiçbir araştırmaya gerek yok.
İnsanlar belli bir gelir düzeyiyle daha fazla fırsat gördükleri için Hollanda'dan ayrılmaya karar verebilirler. İnsanlar gelişim için daha fazla kişisel fırsat gördükleri için de ayrılmak isteyebilirler.
Arada çok büyük miktarda farklılıklar ve motif çeşitleri vardır.
Her durumda: İnsanlar Hollanda dışında bir ülkeye yerleşmek istedikleri için yeterli araştırma yapılamıyor. Gringo, Tilburg Üniversitesi araştırmasının pişmanlık, sıla hasreti, tatmin ve yaşanılan ülke konularını 10 boyutta ele aldığını söylüyor. Gringo'nun araştırmaya katılması ve ön sonuçları bizimle paylaşması nedeniyle övgüyü hak ediyor. Bu tür çalışmalar bize şimdi ve gelecekte fayda sağlayabilecek birçok veri sağlıyor. Birkaç basit şeyi saymak gerekirse: Yurt dışındaki insanlar arasında 'memnuniyet' puanının düşük olduğu ortaya çıkarsa, pek çok kişi bu düşünceye kaşlarını çatacaktır.
ayrılmak istemek.
Tüm bu ana ve alt maddeler üzerinde daha fazla takip araştırması yapılması iyidir. Halihazırda orada yaşayanların (emekliler ve diğer faranglar) kişisel olarak renklendirilmiş gözlemleri ve görüşleri dışında, gerçekliğin nasıl çalıştığını ne kadar çok bilirsek, iyi bir karar vermek o kadar kolay olur. Hazırlık ne kadar iyi olursa olsun. Ve kişinin karşılaştığı koşullara daha iyi uyum sağlaması. Ölçmek bilmektir. Ve ne kadar çok bilirseniz, o kadar iyi tahmin edebilirsiniz. Bu aynı zamanda bir bilgidir!
Neden bu kadar çok Hollandalı Tayland'da Hollanda'dakinden daha mutlu hissediyor?
Öncelikle Tayland'da havalar ortalama olarak güzel, yol vergisi yok ve arabalarda yüksek vergiler var.
Geceleri sevmek istediğinizde başı ağrıyan kadın yok burada.
Burada yüksek kiralar yok.
Burada yüksek enerji faturası yok.
Burada bütün gün oturup insanların maliyesinden nasıl bir adım daha alabilirim diye düşünen bir yetkili yok, sokakta yaşlıların üzerine tükürüp onları soyan gençlik çeteleri yok.
Buradaki süpermarketlerde pahalı maliyetler yok.
Burada karınız aracılığıyla iş yapma özgürlüğü.
Buradan kasksız geçebilirsiniz, Udonthani'de 200 banyo ücreti var
İşte sokak sahnesini dolduran güzel bir protesto gösterisi ha ha.
Burada gerçek bir yoksulluk yok, herkesin yemek yemesi gerekiyor, hatta bazı restoranlarda serserilere bile bedava yemek veriliyor.
Hollanda'da belediyelerde her zaman yüksek ücretler ödemek zorunda olduğunuz her türlü yasa ve yönetmelik yok, burada köpek vergisi yok.
Burada hızlı bir scooter üzerinde yaşlı bir aptal gibi saatte 80 km hızla dolaşabilirsiniz.
Burada hâlâ ücretsiz iş fırsatları var.
600 cl'lik bir bira burada Hollanda'daki süpermarketteki kadar pahalı, ancak domuz bonfilesinin fiyatı Hollanda'da yarıdan daha az.
Temizlik ücreti ayda 20 banyo, ayda 12 kez evsel atıklarınızı toplayacaklar!
Buradaki şikayetçiler genellikle bar meraklıları ve bar piliçlerinde büyük iri parçayı oynamak isteyen Hollandalılar.
Hollanda'da bir ev kiralıyorlar ve burada henüz tanışmadıkları bir kadına ev almak zorunda kalıyorlar, bunun bir etki yarattığını düşünüyorlar.
Daha sayılacak yüzlerce avantajı var.
Ve biz denizcilerin söylediği gibi, Heimwhee pısırıklar içindir.
Pek çok yanıt bir kez daha en iyi dümencilerin kıyıda olduğunu (Hollanda'da yaşadığını) gösteriyor.
Daha sonra dezavantajları
Sevdiğinize aldanmamaya dikkat edin (birçok şekilde açıklanabilir)
Sağlık masrafları biraz yüksek ama uygun.
İç siyasete karışmamak şart ama kendi fikrinizi belirtmenize de izin var,
Üstelik hayatın tadını çıkarın, çünkü bazen sadece bir süre sürer ve benim hakkımda dedikodu yapmaktan çekinmeyin, o zaman benim hayranım olduğunuzu biliyorum.
Ocak Şansı
Kadınlar hakkında çok aşağılayıcı konuşuyorsunuz, Hollandalı kadınları taklit ediyorsunuz ve Taylandlı kadınlara dikkat etmeniz gerekiyor.
Hollandalı kadınların baş ağrısı taklidi yapması, Taylandlı kadınların ise gerçek ve mecazi anlamda numara yaparak her şeyin başlarına gelmesine izin vermesi olamaz mı?
Bunun birkaç nedeni olabilir. Yıkanmamış, taze nefes yok ve uzaktan kumandalı, 3 kişilik kanepede uzanmış yatan o bira göbeği, kısacası, artık ilk başta o kadar aşık oldukları adam değil mi?
Ya da belki geçmişte sık sık lisede gençken başlayan bir morluk yaşadınız ve şimdi bundan dolayı bir tür travma yaşadınız, o kadar güçlü bir travma ki, yıllar içinde öz-düşünme eksikliği oluştu ve hatta o kadar güçlü ki dedikodu bundan hayran kazandıkları varsayımıyla hoş.
Aslında aldanmamaya dikkat edin, bunlar sizin kendi sözleriniz...
moderatör: lütfen sohbet etmeyin.
Jan, Hollandalı bir kişinin Hollanda'da kazanıp Tayland'da harcayabileceği parayla gerçekten daha mutlu olacak. Bu aynı zamanda bir Taylandlı için de geçerli olacaktır. Sonra birdenbire onlar için de her şey ucuzluyor.İnsanları maddi olarak nasıl kazıklayacaklarını düşünen memurlar yok mu? Tayland'da artık yolsuzluk olmadığını bilmiyordum. Elbette Tayland'da yaşamanın birçok avantajı var. Ancak birçok dezavantajı da var. Eğer avantajların dezavantajlarından daha fazla olduğunu düşünüyorsanız, o zaman gerçekten daha mutlu hissedeceksiniz. Tabii devam ettiği sürece.
Hollanda'dan ayrılma konusunda çok az pişmanlık duymaları veya hiç pişmanlık duymamaları yalnızca Hollandalılar için geçerli değil. Belçika'dan ayrılan tanıdığım Belçikalılar -ki bu sayı giderek artıyor, her ay birinden buradan ayrılmak istediğini duyuyorum- burada kapıyı arkalarından kapatmaktan gerçekten mutlular.
Nedenler? Zaten göç etmiş olsun ya da olmasın, istisnasız tanıdığım herkes bana şu nedenleri verdi. Hedef ülkeler arasında İsviçre, Şili, Fransa, Yunanistan, Tayland ve ABD yer alıyor.
- Vergi yükü.
– bürokrasi.
– hukuki kesinlik yok.
- siyaset.
- iklim.
– toplumda saygı eksikliği.
Belki bu faktörlerden bazıları hedef ülkelerde de mevcut, bunu ilk elden teyit edemem... Ama herkesin kurumlarımıza olan güven eksikliğini gösteren gerekçeler öne sürmesi dikkat çekici.
Yani eğer bu politikacılar hala buradaki insanların ekonomimize katkıda bulunmaya devam etmesini istiyorlarsa, o zaman bazı şeylerin değişmesi gerekecek... Aksi takdirde, x yıl sonra emekli maaşlarımızı kimin ödeyeceğini hemen göremiyorum... Veya onlar artık burada hoş karşılanmadıklarını hisseden göçmenler de olmalı...
Şimdi ilginç olan, Hollanda'ya göç eden Taylandlıların seçimlerinden pişmanlık duyup duymadıklarıdır. Yoksa bu seçimden pişmanlık duymamalarının nedenlerini görmek için Tayland'a mı bakmalılar: sosyal güvencenin olmaması, maaşların düşük olması, zengin ile fakir arasında büyük bir uçurum, yüksek seviyede yolsuzluk, kanunsuzluk, yüksek suç seviyesi, yolların sayısı. ölümler... ve unutmamak gerekir ki: daha fazla yağmur... (ortalama olarak Tayland'da Hollanda'ya göre daha fazla yağmur var: işte bu yararlı bir çalışma... göz kırp)
Sevgili Chris.
Geçmişten ve günümüzden tanıdıklardan, Hollanda'ya ve aynı zamanda diğer ülkelere giden Taylandlılardan
taşındılar.
Hemen hemen herkes Tayland'a dönmek istiyor.
Bana nedenini sorma.
Ama sanırım ilk önce örneğin Hollanda'ya yaşamaya geldiklerinde her şeyin çok daha iyi olacağını düşünüyorlar.
Ama sonra yaşam tarzı ve kültürleri kesinlikle yeniden göze çarpıyor.
Tayland'da yaşadığım yerde yıllarca yurt dışında yaşayan ve çalışan birçok kişi var.
Farang eşi olan yüksek eğitimli Thais bile.
Artık hepsi yine burada yaşıyor.
Hollanda, İngiltere, Almanya, İsviçre, İsveç, Fransa, ABD, Kanada ve Avustralya.
Yıllarca ve emekli olduktan sonra veya hemen önce orada yaşamış ve çalışmış olmak.
Farang'la Tayland'a dönüş.
Ve Chiangmai'den çok da uzak olmayan küçük bir köyde yaşıyorum.
Jan Beute.
Hollanda ile ilgili çok fazla memnuniyetsizlik okudum ama halkımızın uzun süredir mücadele ettiği tesisler ciddi anlamda yıkılsa da aslında burada durum hala çok iyi. Hollanda'yı terk etmek isteyen veya çoktan ayrılmış olan büyük bir insan grubunun olduğu açıktır.
Benim de (birkaç on yıl öncesinden bahsediyorum) Kanada ve Avustralya'da bir süreliğine Hollanda'ya geri dönmek isteyen ancak bunun için parası olmayan bir ailem var... Orada iş Hollanda'dakinden daha zordu ama yine de vardı Hiçbir şey yapmak için yeterli para yok Hollanda'da aileyi ziyaret etmek gibi yapılacak özel şeyler….
Yurtdışında (Tayland ve Endonezya'da) gemilerini yaktıkları için gerçekten pişman olan Hollandalılarla sık sık karşılaştım. Çeşitli nedenlerden dolayı (çoğunlukla mali) geri dönemezler. Bir daha asla geri dönmek istemeyen insanlar olduğu bir gerçek... ama eğer kalplerinin derinliklerine bakarlarsa, gerçeğin çoğu zaman göründüğünden farklı olduğunu anlarlar. Kim “kaybeden” olmak ister ki…
Kışın Hollanda'dan ayrılmayı seviyorum (sadece soğuk nedeniyle ve aynı zamanda bir tatil kutlamak için), ama Hollanda'da baharın gelmesinden her zaman mutluyum: sonra da geri dönmek istiyorum. Çünkü tropik bölgelerde yaşadıklarıma kıyasla Hollanda hâlâ bir cennet. Ayrılma ve geri dönme özgürlüğü harika.
Tropik bölgelerde işler çok zor (her zaman böyleydi) ve kim (Tayland'ı düşündüğümde) bir "maymun hükümetinin" görev yaptığı bir ülkede yaşamak ister ki... Buradaki hükümetten memnun olduğumdan değil ( tam tersine) ama burada tropik ülkelere göre inkar edilemeyecek kadar daha iyi (düzenlenmiş).
Benim sonucum Hollanda'nın cennet olduğu ama en çok sıcaklığın eksik olduğu yönünde...
Şimdi Jan için yakında Hollanda'da bir huzurevinde yer açılacağını umuyorum çünkü hepsi kapanıyor ve öğrenci evlerine dönüşüyor.
Sadece bir bakım kliniğine gidebilirsin ama sonra tamamen delirmen ve sonra seçilmen gerekir.
Kurduğumuz refah devletini yok ediyorlar ve eğer çocuğunuzla veya kız veya erkek kardeşinizle birlikte yaşıyorsanız, bu konuda çalışan Bayan Klijnsma PvdA sayesinde AOW'nuzdan 300 Euro kesilecek.
Yani bir taşla 2 kuş vuruyorlar, yaşlıların evlerini kapatıyorlar ve yaşarken AOW'yi düşürüyorlar, bu yüzden Hollanda'nın artık o kadar iyi olduğunu düşünmüyorum.
Bunu, Hollanda'da yaşamanın Tayland'da yaşamaktan daha iyi olduğu kuralının bir istisnası olarak görün.
Her zaman fikir ayrılığı yaşarsınız.
Tayland geleneksel olarak güçlü yönetime sahip bir ülke olmamıştır. Yolsuzluk çok yaygın. Ama eğer sizi rahatsız etmiyorsa, yanınızdan geçip gider. Bir şey olana kadar ve sonra "hareket edebilirsin". Bir sonraki duyuruya kadar Tayland'da hoşgörüyle karşılanacaksınız...
Yaşlılar hakkında: Sanki her yaşlı insan huzurevinde yaşamak istiyormuş gibi davranıyorsunuz…. Bu aslında kuralın bir istisnası...
Ama huzurevi olursa her şey değişir. Bunu kimseye dilemeyiz. Demans hastası bir kişinin bakımı herkesin harcı değildir. Ancak her durumda demansa sahip olmak özgür bir seçim değildir.
Tayland'da büyükanne ve/veya büyükbaba genellikle çocuklarıyla birlikte yaşar ve bunun Hollanda'da genellikle pek takdir edilmediğini söyleyebilirim. Büyükanne ve büyükbabaların küçüklere kolayca bakabilmesi açısından faydalıdır.
Tayland'da büyükanne ve büyükbabanın çocuklarla yaşaması çok normal, ancak Hollanda'da bunu bir tür yoksulluk olarak görüyoruz.
Ve para ve sosyal hakların kesilmesi hakkında konuşamıyoruz. Kesintilerin yapılması çoğu zaman doğru ve bazen de üzücü olsa da birçok kişi buna çözüm bulmuş durumda. Şimdilik bu konuyu bırakacağım.
Geçen hafta SVB'den hayatımın en kötü nahoş sürprizini yaşadım...
Not: İlk AOW ödememden iki hafta sonra.
3 ay önce 65 yaşına yeni girdim.
İlk 5 kelime: Tayland'a taşındınız………
Ve sonra bir sürü fantezi saçmalığı!!
İnsanların emeklilerden ne pahasına olursa olsun mümkün olduğu kadar kesinti yapmak için nereye başvurduklarını merak ediyorsunuz!! Hayatları boyunca çalıştıkları şey.
Çünkü artık dinlenen adamın haklarını savunmak için mücadeleye geri dönmesi gerekiyor.
En kötü ifade: “Efendim, TH'de her yıl NL'ye göre daha uzun süre kalıyorsunuz. !!
Artık Hollanda'da herhangi bir ekonomik çıkarınız YOKTUR.
8 ay/4 ay kuralı artık benim için geçerli değildi.
BU KADAR SAÇMALIKLARLA NE YAPMALIYIM?
Ve sonra geliyor:
Th'de yaşadığınız için artık Hollanda Sağlık Sigortası Yasası kapsamında sigortalı değilsiniz!!
Doğrudan belediyemin GBA'sına Th'ye taşınıp taşınmadığımı sorduğumda ilgili yetkililer neredeyse sandalyelerinden düşüyordu.
Bu blog aracılığıyla bazı deneyimler ve tavsiyeler duymak isterim. Ve……Bu konuda uygun danışman kimdir?
Bu durumda SVB ile iyi hazırlanmış bir çatışmaya girebilmeleri gerekir.
Hayatım boyunca çok çalıştım ve şimdi gerçekten hayatımı istediğim gibi ve istediğim yerde yaşamaya niyetliyim.
Daha sonra da yılın 4 ayını 3 çocuğum ve 3 torunumla geçirmek istiyorum.
Bu oldukça hoş.
Çok sinir bozucu John,
AOW ve emekli maaşı ile ilgili düzenlemeler hakkında çok az bilgim var, ancak her ikisini de geçen yılın Kasım ayından bu yana alıyorum......
Kural kuraldır. Yoksa kuralların olmamasını mı istiyorsunuz?
Ve aldığınız bilgi doğruysa doğrudur... Yönetmeliklerin açıklamasıyla ilgilidir ve ona daha yakından bakabilirsiniz.
Artık Hollanda'nın tüm yasalarını bilmenize gerek yok, ancak yasaları bilmeniz bekleniyor. Bu nedenle, yasanın yanlış bir şekilde şahsınıza uygulandığına inanıyorsanız harekete geçmeniz istenir.
Ama görünüşe göre siz “amatörlerden” neler olup bittiğini öğrenmek istiyorsunuz. Bulunduğunuz konumdan (Tayland) size bir hukuki danışmanlık merkeziyle iletişime geçmenizi tavsiye ediyorum.
Beni her zaman etkileyen şey, Hollanda'yı bu şekilde eleştirenlerin ancak emekli olduklarında ayrılmaları ve çok azının kalıcı olarak çok daha erken ayrılma cesaretini gösterebilmesidir.
Çok gerçekçi olduğunu düşünüyorum ve herkesin yaşlılığını Tayland'da, farklı bir iklimde vb. geçirmek istemesini içtenlikle diliyorum, ancak neden ayrılmak için bu kadar bekleyip bu kadar zaman Hollanda'da kalmak istediklerini anlamıyorum. Emeklilik yaşına gelene kadar 'kıyamet ve kasvet' içindeler, bu yüzden eşyalarınızı daha erken alacak kadar cesur olun, aksi takdirde Hollanda'da sosyal güvenlik açısından işlerin o kadar da kötü olmadığı sonucuna varılabilir.
Hatta kalıcı olarak Hollanda'ya giden, Hollanda'da yaşamaya devam etmek için ülkesinden ayrılan Taylandlı kadınlar bile var, her ne kadar onlara cazip gelse de, arkalarında 'cennet'i bıraksalar da her zaman güzel vakit geçiriyorlar... Bunun yanında, böylesine çürümüş bir ülkede, kabul edelim ki, eğer sevdiğiniz kişi yaşamıyorsa, o zaman Tayland nirvanasında onunla birlikte yaşamak için hemen arkanızdaki Hollanda gemilerini yakarsınız.
Hollanda refah toplumunun kemirildiğini ve bazı şeylerin ters gittiğinin farkındayım ama sonuçta orası o küçük ülkede olmak için iyi bir yer, bu yüzden altı ay boyunca ara veriyorum, kısacası 2 farklı dünyanın en iyilerinden keyif alıyorum, ikisini de seviyorum ülkeleri, memnun bir insanım.
Peki dedin.
Çeşitlilik (tropik bölgelerde geçici bir konaklama yoluyla) çok güzel... O zaman Hollanda'nın kıymetini de öğrenirsiniz. Artık bu lüks.
@Sir Charles, yanıtınızla birçok şeyi gözden kaçırıyorsunuz ve bu da herkesin mali açıdan veya diğer yükümlülükler nedeniyle erken ayrılamayacağı anlamına geliyor.
Bir kişi için göç etmek çocuk oyuncağı iken, bir başkası için o kadar çok tuzak var ki, örneğin çocuklar ve torunlar, geride bırakmaları gerekiyor.
Kendi adıma konuşursam, ait olduğum ve şu anda Hollanda hakkında yorum yapan nesil aynı zamanda geçmişte Hollanda'nın nasıl olduğunu bilen nesildir ve birçoğu Hollanda'dan ayrılmayı hiç düşünmemiştir.
Ama zorlu bir hayatın ardından birkaç yıl içinde emeklilik yaşı olan 65'e ulaştığımda, eşimle birlikte tasasız bir yaşlılık döneminin tadını çıkarmak istiyorum.
Rotterdam'da (güney) doğdum ve büyüdüm, son yirmi yıla kadar burası her zaman çok iyi bir yerdi, şimdi yaşadığım yer olan Hollanda'nın en suçlu bölgesi, her gün, her gün bir soygun ya da soygun oluyor. ay çekim olayı vb.
Gerçekten her şeyin şu anki gibi görüneceğini hiç düşünmemiştim, Hollanda artık benim Hollanda'm değil.
"Hollanda'yı bu şekilde eleştirenlerin ancak emekli olduklarında ayrılmaları ve çok azının kalıcı olarak çok daha erken ayrılma cesaretine sahip olması beni her zaman şaşırtıyor."
İstatistiksel olarak konuşursak, çoğu insan 20 yaş civarında göç ediyor. Temel kural, göçmenlerin yarısından fazlasının veya yaklaşık 2/3'ünün daha sonra geri dönmesidir. Kural, Hollanda dışında doğan ve Hollanda'ya gelen kişiler için olduğu kadar Hollanda'da doğan ve ayrılan kişiler için de geçerlidir. Nasıl, ne, neden olduğunu ayrıntılı olarak bilmiyoruz, çünkü biz Hollanda'da "dışarıdaki" kapıdaki hiçbir şeyin izini sürmüyoruz... Eğitim veya iş için geçici olarak göç eden gençlerde (expa'lar ve yabancılar) kısmen açıklama arayabilirsiniz. gerçek göçmenler, Hollanda göçmeni ise 8 aydan fazla bir süre için ayrılırsanız). Ve ne yazık ki, diğer bazı ülkeler (İspanya vb.) gibi göç edenler arasında yaşlılar için popüler bir destinasyon olarak bilinen Tayland'a göçle ilgili hiç bir şey yok.
bakınız:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Nasıl, ne, neden, boyut, süre, geriye dönük vb. haritayı çıkarmak ve göçü tüm yönleriyle anlamaya çalışmak için bu tür rakamları ayrıntılı olarak görmek isterim: göç, göç, yeniden göç vb.
Son olarak soru, kimi “göçmen” olarak değerlendirdiğinizdir. Örneğin, her ülke Hollanda tanımına uysaydı (Hollanda dışında 8 aydan fazla kalmak = göç. Almanya'da bir yıllığına yaşamak ve okumak için giden biri bu nedenle zaten göçmendir). Hollanda'dan bakıldığında, Hollandalı kişi asla bir göçmen olmayacaktır ve Taylandlı ortak da Tayland'dan gelen bir göçmen olmayacaktır; oysa Hollanda, Hollanda'da 3 aydan fazla kalan kişileri göçmen olarak görmektedir. Taylandlı ortak, Hollandalıların görüşüne göre bir göçmendir, ancak Tayland'ın bakış açısına göre bir göçmen değildir. Bu durumda Hollandalı kişi Tayland'da bir göçmen olacaktır, ancak Hollanda'nın bakış açısına göre bir göçmen olmayacaktır. Uluslararası bir çizgi çizip bunu göç ve göç için eşitleseniz bile (örneğin, "altıdan fazla süre yurt dışına çıkmak" gibi bir düşünceyi düşünün) ay göç, altı aydan fazla kalmak göç anlamına geliyor”), dolayısıyla böyle bir çift asla göçmen/göçmen çift olamayacaktır. Her ikisi de kendilerini “uzun süreli tatilciler” olarak mı görmeli?
İstatistiksel olarak konuşursak ve tanımlarda şüphesiz haklısınız, ancak Tayland'a atıfta bulunursak ve bu blogun konusu da buysa, insanların bir Tayland güzeline aşık olduklarında çoğunun bu hastalığa yakalandığı da inkar edilemez. 'Tayland virüsü' olarak adlandırılıyor.
Hollanda'yı ilgilendiren hemen her şeyin karalandığı bu virüste, Tayland'ı ilgilendiren hemen hemen her şey idealize ediliyor.
Tayland meraklılarının büyük çoğunluğunun 20 yaşın oldukça üzerinde olduğu ve aslında Abraham'la zaten tanışıp aralarında yer aldığı da açık.
Erken ayrılarak parçaları toplamanın kolay olmadığını da çok iyi anlıyorum, kesinlikle ahlak dersi vermek istemem ama bu kadar söylenip şikayet etmeyelim, beşiğimiz başka yerde olsaydı çok daha kötü olabilirdi.
Sevgili Rob V, bu forum TH ile ilgili pişmanlık, tatmin veya vatan hasreti duygularıyla ilgili. Hollanda'dan göçle ilgili ortak payda nedeniyle değil. Her zamanki gibi bu, konuyu anında tozlu ve ilgi çekici olmaktan çıkarıyor. 'İnsanların' yeni ikamet ettikleri ülkeyi nasıl deneyimledikleri ile ilgili: Gringo çok sayıda tartışma maddesinden bahsediyor. 'Lahey koltuğunuzdan' bu konulara nasıl baktığınızı bize anlatabilirseniz, eğer yapamıyorsanız emeklinin fikir ve görüşlerine kulak verirseniz iyi olur. Bunda yanlış bir şey yok!
@Sir Charles: "Tayland meraklılarının büyük çoğunluğunun 20 yaşın oldukça üzerinde olduğu, aslında Abraham'la zaten tanıştığı ve onların arasında olduğu da açık."
Ne yazık ki bu konuda elimizde kesin rakamlar yok. Genel olarak kabul edilir, ancak tam olarak nasıl çalıştığını bulamıyorum. CBS'den gelen bir mesajdan başka bir şey alamıyorum:
“2009'da her beş yerli göçmenden biri 50 yaş ve üzerindeydi. 5 binden fazla yaşlı göçmen çoğunlukla Fransa ve İspanya gibi güney Avrupa ülkelerine gitti. Portekiz ve Tayland'a giden göçmenlerin büyük çoğunluğu da 50 yaşın üzerindeydi. Ancak bunlar küçük rakamlardı. " kaynak: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Ve: “2011'de olduğu gibi, toplamda yaklaşık 1,5 bin yerli insan Belçika ya da Almanya'ya, 1,5 bin de geleneksel göç veren ülkelere gitti. Her ne kadar Avrupa'nın güney ülkeleriyle göç dengesi önceki yıllarda olduğu gibi neredeyse sıfır olsa da, nispeten çok sayıda emekli göçmen bu ülkelere gitti. Fransa ve Tayland da bu grubun gözdesiydi.”
Kaynak: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Peki soru şu: Göçmenlerin Tayland'a dağılımı nedir? Hangi geçmişe sahipler (yerli, Taylandlı, diğer)? Kaç yaşında? Hangi geçiş amacı? Ne kadar süreyle göç ediyorlar (yerlilerin, Taylandlıların ve diğerlerinin göç dengesi nedir)?
Yalnızca iki tablo bulabiliyorum ancak bunlar aradığım netliği sağlamıyor:
- Göç; menşei ülke
- Doğduğunuz ülkeye, yaşa ve cinsiyete göre göç ve göç
@Soi: Haha, tozlu ve ilgi çekici değil mi? Örneğin birkaç grafik veya çubuk grafikte okunaklı bir şekilde sunulmaları koşuluyla, rakamlar bana aydınlatıcı geliyor ve olayları daha iyi bir perspektife oturtabiliyor. Kaç yaşlı insanın Tayland'a göç ettiğini ve orada ne kadar kaldıklarını biliyorsanız, bunu vatan hasreti ve tatmin duygularıyla karşılaştırabilirsiniz. Kaç kişi (yaşlı) göçünden pişman olup Hollanda'ya geri dönüyor? Kaç Taylandlı Tayland'a dönüyor? Kaç Taylandlı Tayland'a yeniden göç ettikten sonra Hollanda'ya geri dönüyor?
Anketlerdeki açıklamalar göç rakamlarının söyledikleriyle örtüşüyor mu? Araştırma göçmenleri doğru bir şekilde yansıtıyor mu? Örneğin, ankete neredeyse yalnızca yaşlılar katılıyorsa ve "yalnızca" büyük bir çoğunluk yaşlıları ilgilendiriyorsa, bu önemli bir nüanstır.
Ben de Tayland'ımla birlikte oraya göç etmeyi planlıyorum ama bu bir on yıl daha sürecek ve işlerin nasıl sonuçlanacağını kim bilebilir? Ana nedenler arasında iklim, düşük maliyetler (tezgahlarda yemek yemeyi seviyorsanız vb.), özgürlük sayılabilir. Burası bir cennet değil, Hollanda da değil. Aslında Hollanda da güzel bir ülke; biraz fazla ıslak ve soğuk, bazen de çok fazla kuralı var. Tayland bazen çok sıcaktır ve çok az kurala sahiptir (ya da kurallara uyum zayıftır). Ama kim bilir belki daha erken ayrılırız, ya da üçüncü bir ülkeye. İspanya'da da harika zaman geçireceğimizi düşünüyorum.
Kesin bilimleri okumadım sevgili Rob, ama yıllar boyunca kendi gözlemlerime dayanarak yaptım, ancak yine de Tayland meraklılarının çoğunluğunun 50 yaşın üzerinde olduğu ve onlardan kastettiğim Tayland'ı düzenli olarak ziyaret edenlerin olduğu varsayımını sürdürüyorum. /tatilde, yani göçmen değil, biri yılda 3-4 haftalığına veya benim açımdan 2 yılda bir, diğeri yılda 2-3 kez, bunun çeşitli dereceleri ve her türlü nedeni var.
Tayland aşığının 'pis yaşlı adam' olduğu önyargısını kesinlikle doğrulamamak amacındayım, ismimin arkasında tabiri caizse 5 çarpı işareti var ve kabul edelim, istatistikler her şeyi söylemez, 49 yaşında biri yaşlı, henüz Abraham'la resmi olarak el sıkışmadı, ancak kolaylık olması açısından hâlâ 50 yaşında sayılabilir.
Bu konunun başlığına sadık kalarak, yurtdışındaki çok az Hollandalının pişmanlık duyduğunu söyleyebiliriz.
O yaş söz konusu olduğunda, bu kesinlikle oraya yerleşenler için de geçerlidir; Pattaya'nın bir banliyösünde, Isan'ın bir köyünde, taşra kasabalarından birinde veya Tayland'ın herhangi bir yerinde yaşayan göçmenler, neredeyse Ara sıra İngilizce öğretmeni veya dalış eğitmeni hariç tüm emekliler.
Teşekkür ederim Sör Charles, buna katılıyorum. Yine de istatistikleri merak ediyorum (%60-70-80'i yaşlı mı? Neredeyse tüm yıl boyunca TH'de mi yaşıyorlar yoksa daha çok 6 ay aralıklarla mı yaşıyorlar? Vb.). Ayrıca Gringo gibi bir çalışma da burada dikkatinize sunuluyor, ancak özellikle Tayland hakkında daha fazla ayrıntı içeriyor.
İlk başta şunu düşündüm: Anket yapmak güzel bir fikir ama bu çok zor olacak. “Tayland/Hollanda hakkında en çok/en az neyi beğeniyorsunuz?” gibi sorulara birden fazla seçenek verebilmelisiniz. ve kalış süresi veya yaşla bağlantılı değildir. Dolayısıyla bunun için bir anket web sayfası gerekli olacaktır.
İtiraf ediyorum, çok fazla soru ve yorum soruyor olabilirim. Bu konuda biraz titizim ve medyada göçle ilgili konular hakkında neredeyse saçmalıklardan başka hiçbir şey duymadım, bu da benim daha fazla soru sormama neden oluyor.
Şu ana kadarki tepkilerim, kahretsin! 🙂 Her iki ülkeyi de seviyorum
Tayland yaşamak için ilk tercihim değildi. Bu benim ikincimdi. Ancak erken yaşta çalışmayı bırakmama izin verildiğinde (ki bu daha az gelir anlamına geliyordu) bir şey kesindi: Hollanda'da bir gün daha kalmayacağım. Nereye giderse gitsin. Hollanda'dan uzakta.
Peki orada yaşarken Hollanda bana ne getirdi? Pek çok sosyal yardım aldım mı? Unut gitsin. HİÇ BİR ŞEY.
Lufthansa'da çalıştım. Uçuş görevlisiydim ve dünyanın birçok yerine uçtum. Maaşım Almanya’daki hesabıma yattı. Almanya'da vergi ödedim. Hollanda'da bir ev satın aldım. Hollanda'da (AT'ye rağmen) vergilerden nelerden kurtulmayı başardım biliyor musunuz? HİÇ BİR ŞEY.
Her yıl Hollanda ve Almanya eyaletleri için vergi formlarımı doldurmak zorunda kalıyordum. Hollanda'da çifte vergilendirmeyi önlemeye yönelik bir planınız var. Geçtiğimiz 20 yıl boyunca her yıl tekrar arayıp yazmak zorunda kaldım çünkü -DOĞRU doldurmuş olmama rağmen- birkaç bin Euro tutarında vergi faturası aldım.
Çocuklarımı kreşe vermek istediğimde en yüksek katkı payını ben ödemek zorunda kaldım.
Kiralık bir evde yaşayan ve yıllardır çalışmayan bir komşumun büyük bir motosiklet ve araba alacak kadar parası vardı ve kızı binicilik dersleri alabiliyordu. Ay sonunda maaşım kesildi. Çünkü Hollanda'nın sosyal durumunda her şeyi kesebilir, harçlık alabilir, şurada burada sübvansiyon alabilirdi. Günlerce ailemden uzaktayken, onun gelirinin iki katı veya daha fazla maaşım vardı, masrafları zar zor karşılayabiliyordum.
Ve çalışmayı bıraktığımda, Almanya'daki gelirimin Hollanda'da daha da fazla vergilendirileceği ihtimaliyle karşılaştım. Emekli maaşım da daha sonra.
Yıllarca evliliğim bozuldu, o bozulan evlilikten çok acı çeken çocuklarım gitti: biri ana vatanı Brezilya'ya, diğeri Hollanda'da kaldı ve tek doğru olanı yaptı: Hollanda sosyal sistemini kullanmayı başardı. - bunun için fazla aptal olduğum yer.
Şu anki kız arkadaşımla Hua Hin'de çalışmayı bırakmamdan bir yıl önce tatilimde tanıştım.
Şimdi burada onunla yaşıyorum. Evimin parasını hala ödemem gerektiği endişesi dışında artık Hollanda ile hiçbir ilgim yok. Bu, ailem ve Tayland blogu beni hala birbirimize bağlayan tek şey
Hollanda ile (birkaç arkadaşımdan bahsetmediğim için özür dilerim).
Peki beni Hollanda gibi bana hiçbir şey, kesinlikle hiçbir şey “vermeyen” bir ülkede tutan şey nedir?
Hollanda'da bedava olan tek şey güneştir ve bu da nadiren olur. Paranızı çalmak için her yerde sizi kovalıyorlar. Her yerde sizin için yapılan ve parasını ödediğiniz şeyleri yapmak zorundasınız. Hollanda'da, ilk etapta yapılmaması gereken düzeltmeleri yapmak için (Almanya'da da) vergi kağıtları üzerinde saatler harcamak zorunda kalmanız çılgınca. Ve bunu yapmazsanız para cezasına çarptırılacaksınız. Yanlış yoldan gittiğin için büyük para cezaları alıyorsun. Her şey ve her şey için izne ihtiyacın var. Anne oluyorsun ve artık hiçbir şeye kendi başına karar veremiyorsun.
O kadar reklam bombardımanına tutuluyorsunuz ki, her yıl ya da birkaç ayda bir yeni bir telefon ya da yeni bir araba satın almak zorunda hissediyorsunuz kendinizi. Kendi bahçenizde bir çukur kazmak veya ağaç dikmek için bile izne ihtiyacınız olduğunu.
Hollanda'daki müdahaleler ve düzenlemeler çok saçma. Ama belki de küçük bir yerde birlikte yaşamak zorunda olan çok sayıda insan nedeniyle gerekli?
Yaşadığım yerde çok az komşum var. Çevremizde bir sürü güzel tarla var, hâlâ koşabilen hayvanlar var. Yazarken monitörümde sürekli bilgisayarın imlecini izleyen bir geko var. Görmelisiniz, imleç yanından her geçtiğinde kafası ileri geri hareket ediyor. Bu zaten harika, değil mi? Tayland'da üzerimde çok fazla baskı yok. Yeter ki Almanya'dan hak ettiğim parayı hesabıma yatırıp onunla yaşayabileyim. Neredeyse hiç masrafım yok ve kendimi dünyanın en şanslı adamı gibi hissediyorum. Burada insanlar çok iyi, gülümsüyorlar. Kimse benden daha iyi olmaya ve bana işlerin nasıl yapılması gerektiğini anlatmaya çalışmıyor çünkü ben de diğer yabancılardan mümkün olduğunca uzak duruyorum. Burada yemek fevkalade lezzetli. Ve eğer yemek pişirmek istemiyorsanız, başka bir yerde yemek yemek için büyük miktarda para harcamanıza da gerek yok.
Arabam yok ama sepetli bir motosikletim var ki bu muhtemelen Hollanda'da yasaklanmıştır. Bunu “büyük” alımlarımızı yapmak için kullanacağız. Ve Hua Hin'deki Big Kiang'dan bir şey satın almak istediğimde, onu benim eve gidebileceğimden daha hızlı bir şekilde eve getiriyorlar. Veya yüzme havuzumu inşa etmek için kuma ihtiyacım olduğunda... sipariş verin ve bir saat sonra evime gelsin. Hollanda'da? Evet, önümüzdeki Salı günü şoför bize doğru yola çıkacak. Eğer bütün gün evde kalmak istersem. Ve bir metreküp kum? Hayır, bu çok az. Bu, 50 Euro'luk ek bir çağrı maliyetine mal olacaktır.
Ve daha da devam edebilirim. Aslında durmak istemiyorum çünkü yazarken sürekli imleci bekleyen o Gecko ile harika vakit geçiriyorum. Zaten birkaç kez ısırdı…. ama bu pek iyi gitmiyor...
Herkese iyi haftasonları….
Merhaba Sjaak
Hikayeni okudum. Açık olan bir şey var ki, sizin durumunuz pek temsili değil. Almanya'da gelirinizi bu şekilde elde ettiniz ve vergilerinizi Almanya'ya ödediniz. Bu başlı başına benim için önemli değil. Ancak kendinizi Hollanda'da yaşayan, çalışan ve orada vergi ödeyen bir Hollandalı ile aynı kefeye koymanızı beklememelisiniz. O zaman (hakkında yazdığınız) sübvansiyonlar gibi programlardan da yararlanamazsınız. Bütün bunları önceden bilmen gerekirdi. Ama iyi bir maaş aldığınızı umuyorum ve bu beklentiye dayanarak maaşınızın tamamını ödeyebileceğinizi de varsayıyorum.
selamlar ocak
Sevgili Jan,
Elbette Hollanda nüfusunun büyük çoğunluğunu temsil etmiyordum. Ama yurtdışında kaç Hollandalı'nın çalıştığını bilmiyorsunuz.
Bana eşit davranılması gerekmez mi? Peki neden Almanya'da vergi ödemek zorundayım ama ev ipoteğimin faizini ödeyebilecek hiçbir yerim yok? Çifte faydaya değil, başka birinin sahip olduğu aynı faydalara ihtiyacım vardı. O halde AK ne içindi?
Hollanda'da yaşarken yurtdışından bir şeyler alırken Almanya'da ithalat vergileri ödemek zorunda kaldım. Daha sonra bunu Hollanda'da yapmama izin vermek zorunda kaldılar. Sonra birdenbire birleşik bir Avrupa ortaya çıktı ve bu mümkün oldu. Ama iş benim avantajıma gelince, bu benim hatamdı, Hollanda'da çalışmalıydım.
Ve eğer Hollanda'da yaşamaya devam edersem, bunu zaten Almanya'da yapmışken, gelirim üzerinden vergi ödemek zorunda kalacaktım (şimdi değil, ancak daha sonra gerçek emekliliğimden sonra). Peki o birleşik Avrupa'dan geriye ne kalıyor?
Sübvansiyona ihtiyacım yoktu, ancak hiçbir fayda elde etmediğim halde bu sosyal sistemdeki diğer kişilerin masraflarının karşılanmasına yardım etmek zorunda kalmamın saçma olduğunu düşündüm.
İyi bir maaş almadım, bunu HAK ETTİM. Bunun için ÇALIŞTIM. Kimse bana hediye olarak bir şey vermedi. Ve Hollanda'da yaşadım!
İşin komik yanı emekli maaşınızın tahakkuk etmesidir. Hollanda'da uzun yıllar yaşamış veya çalışmış olmanız gerektiği yazıyor. Son 23 yıldır Hollanda'da yaşıyorum. Yine de hiçbir şey almıyorum. Belki son yıllarda telaffuzum biraz Almancalaştı ama Hollandacam çok iyi. Bir cümlede “veya” kelimesi varsa bu, bir seçimin olduğu anlamına gelir. Ancak bu cümle sizin orada yaşamış VE çalışmış olmanız gerektiği anlamına gelir. Yani hiçbir şey inşa etmedim. Bir şey beklediğimden değil.
Her neyse. Tarihten zaten biliyorsunuz ki hükümetler aslında yasallaştırılmış suçlulardan oluşuyor. Ve ne kadar zenginseniz sizden o kadar çok şeyin alınacağı bir “sosyal” sistem sürdürülüyor. O ülkeden uzakta olmaktan mutluluk duymamın nedenlerinden biri de bu. Örneğin 1000 Euro kazanıyorsanız maaşınızdan %5 kesinti yapılacak, ancak 1000.000 Euro kazanıyorsanız %50 kesinti yapılacak. Yani benim aptal hesaplamalarıma göre 5 Euro'nun %1000'i 50 Euro'dur. Ve 1000000 kazanan birinden de %5 kesinti yaparsanız 5000 Euro alıyorsunuz. Bu kişi neden 250.000 ödemek zorunda? Devlet için daha iyi olabilir ama birey için iyi kazanmaya başlamak bir cezadır. Ve bu %50'ye hak kazanmak için o kadar fazla kazanmanıza bile gerek yok.
Biliyorum bunlar basit örnekler. Her şeyi basit gördüğümün de farkındayım. Ama Hollanda'da hayat böyle. Bu, daha iyi bir geliriniz varsa yakalanacağınız, yaşadığınız, devletin sizin için yaptığı hizmetleri sağlamak zorunda kaldığınız çok karmaşık bir hayat…. vs… Bunu daha önce de yazmıştım…
Tayland'daki harcamalarım ve kaynaklarım hakkında genel bir bakışa sahip olduğum için mutluyum. Üzerimdeki baskı şimdilik kalktı. Bu sistemin daha iyi olup olmadığı açık bırakıldı. Ama en azından bunun için fazla tembel olan insanlarla çalışmak zorunda değilim. Bu size bağlı. Kız arkadaşınızın tembel kuzeninin bakımına yardım etmek isteyip istemediğiniz size kalmış. Hiçbir hükümet bunu yapmaz. Ve kayınpederinize daha iyi bir yaşam akşamı yaşatıp yaşatmayacağınız da kendi kaynaklarınıza bağlıdır. Ayrıca bir huzurevine de gönderilmiyorlar ve yoksulluğa rağmen çoğu zaman Hollanda'dakinden daha onurlu bir yaşam sürdürebiliyorlar....
Sevgili Sjaak, belki yaranın üzerine bir yara bandı: 23 yıldır Hollanda'da yaşıyorsanız, %23 x 2 AOW alırsınız. Hollanda'da yaşarken siz de dahil olmak üzere hepimiz bunun bedelini ödedik, yani yine de bir şeyler alıyorsunuz.
Maaşınızın daha önce Almanya'daki bankaya geldiğini ve DE'de vergi ödediğinizi söylüyorsunuz. Lufthansa'nın bunun için bir planı olsaydı DE'de emekli maaşı tahakkuk ettireceğinizi ve DE'de bir ev satın almış olsaydınız DE'de ipotek kesintilerini düşebileceğinizi unutmayın. Hollanda'ya ödemediğiniz vergiler için Hollanda'da indirim talebinde nasıl bulunabilirsiniz? Hollanda'da bu kesintinin yapılması gereken bir vergi kabı oluşturmadınız, değil mi?
Eh, artık kimin umurunda. TH'de iyi bir yerdesiniz, tadını çıkarıyorsunuz, böyle devam edin, havuzunuz hazır olduğunda bir hikaye yazın ve şu anda sahip olduklarınızın ve TH'nin size sunduklarının tadını çıkarın!
Yabancı örneklemin tanımı (yaş, çocuk sahibi olmak, iş sahibi olmak), bunun esas olarak yeni ülkelerinde çalışan yabancılarla ilgili olduğunu göstermektedir. Genel olarak bu, Hollandalı şirketleri tarafından bu yeni ülkeye gönderilen ve geçici olarak görevlendirilen yüksek eğitimli yöneticilerle ilgilidir. Birçoğu yalnızca geçici olarak orada bulunuyor ve o ülkede sonsuza kadar yaşama niyetinde veya niyetinde değil. Ve belki daha da önemlisi, bu yöneticilerin istihdam koşulları çok iyi ve mali açıdan şikayet edecek hiçbir şeyleri yok. (Hollanda sosyal güvenliği, Avro cinsinden maaş, okul, ev, araba, şoför ve hizmetçinin işveren tarafından ödenmesi).
Genel olarak insanların başka bir ülkeye taşınmasına neden olan üç tür faktör vardır:
a. iş, yaş, eğitim gibi gurbetçinin kendisiyle ilgili olan faktörler, aynı zamanda tutum, motivasyon ve tercihler (bazı insanlar için Tayland güzel ve sıcak, diğerleri için ise çok sıcak)
B. gidilen ülkeye ilişkin faktörler: iklim, yaşam maliyeti, siyasi istikrar, altyapı, sosyal hizmetler, sağlık hizmetlerinin kalitesi, güzel kadınlar, vize kolaylığı, çalışma yeteneği;
C. kişinin durumuyla ilgili faktörler: Bir kişi hayatının aşkını orada bulana kadar Tayland'a göç etmeyi düşünmez.
Bazı faktörler hükümetlerden etkilenebilir ve dolayısıyla yabancıların sayısını da etkileyebilir. Yabancıların pişmanlıklarına neden olan faktörlerin ele alınması, işlerinde daha verimli olmaları ve daha uzun süre kalmaları anlamına gelebilir.
moderatör: lütfen sohbet etmeyin.