Tayland hanehalkı borcu derinleşiyor
(Pavel V. Khon / Shutterstock.com)
Ücretli bir işi olan Thais'nin ortalama hanehalkı borcu tarihi bir artış gösteriyor. Bu nedenle bu, 30'de (205.000'a kıyasla) neredeyse %2021 artarak yaklaşık 2019 baht'a yükseldi. Tayland Ticaret Odası Üniversitesi (UTCC) tarafından yapılan bir ankete göre, bunun ana nedeni korona salgını.
UTCC'nin Ekonomik ve Ticari Tahmin Merkezi tarafından 18-22 Nisan tarihleri arasında gerçekleştirilen ankete ülke genelinde 1.256 katılımcı katıldı. Katılımcıların aylık geliri 15.000 baht'tan azdı.
Anket, karantinanın anketin yapılmasını engellediği 2020 yılı haricinde her yıl yapılıyor. 2019 yılında ortalama hane halkı borcu yıllık %158.855 artışla 15,1 baht oldu.
UTCC başkanı Thanavath Phonvichai, ankete katılanların %98,1'inin hane borcu olduğunu söyledi; bu oran 95'da %2019'ti. Birçok Taylandlı, günlük harcamaları ve eski borç geri ödemeleri için kredi almak zorunda kalıyor. Ankete katılanların yaklaşık %67,6'sı tasarruflarının olmadığını söyledi.
Katılımcıları en çok ülkenin ekonomik durumu endişelendiriyor, bunu Kovid-19 durumu, aşılara erişim eksikliği ve ürün fiyatları izliyor. Ankete katılanların yaklaşık %85,1'i, geçtiğimiz yıl likidite eksikliği, yüksek maliyetler, gelir-gider eşitsizliği, işsizlik ve ekonomik kriz nedeniyle borçlarını geri ödemekte zorlandıklarını söyledi.
Yaklaşık %71,5'i gelirlerinin giderlerinden düşük olmasından dolayı zorluk yaşadıklarını belirtti. Bu sorunu çözmek için resmi borç verme (%47,2) en sık kullanılan seçenek olup, bunu gayri resmi borç verme (%13,6), varlık satışı (%12,3), tasarrufların kullanılması (%12), aile üyelerinden yardım alma (%9,6) takip etmektedir. ve ek iş arıyor (%5,3).
Ankete katılanların yüzde 86,1'i, hükümetin kredi geri ödemelerini askıya almak gibi borç yükünün hafifletilmesine yardımcı olmasını isterken, yüzde 14'ü hükümetin faiz oranlarını düşürmesini istiyor. Yaşam masraflarının karşılanmasına yardımcı olmak amacıyla, Rao Chana (Kazanıyoruz) planı da dahil olmak üzere katkı payı planı %41,3 ile en çok tercih edilen seçenek.
Kaynak: Bangkok Postası
Keşke hükümet fahiş faiz oranlarıyla yasadışı özel kredi veren insanlarla mücadele etmeye başlasa. Ancak her zamanki gibi bu insanlar daha iyi çevrelerdeler ve asla dokunulmayacaklar.
Jan, hükümet bunu zaten sayısız kez yapmaya başladı ve Tayland'da da kurallar var ama evet, bazen kurallar unutuluyor...
Geçmişte, haydut çeteleri olan tefecilerle (evet, bunun için bir kelime bile var) olduğu gibi aşırılıklarla mücadele edildi. İnsanlar bu paralar yüzünden sakatlandı ama tefeci olgusu hâlâ devam ediyor. Ve bu olay, tefeciliğin yanı sıra, fakir bir toplumda da gereklidir. Tayland'da asgari ücretli işçi teminat yoksa başka nereden kredi alabilir? Tıbbi masraflar, carabao ölümü, hasar?
Mopedler genellikle garajdan ödünç alınır ve ardından teminat verilir. Arsa teminat olarak da kullanılabilir. Peki ya hiçbir şeyin yoksa? Bir Taylandlıya sırf kahverengi gözlerine dayanarak mı kredi verirsiniz? Biri konuyu açarsa buradaki yorumları okuyun...
Corona bunu daha da ileri götürüyor. Pek çok iş gitti ama hâlâ masada pirinç olması gerekiyor. Orada dur!
Çok iyi söyledin Erik. Bu borçlar neredeyse her zaman temel harcamalar içindir. Kredi maliyetlerinin yüksek olması ve bazen ödenememesi nedeniyle birçok çiftçi arazisini kaybediyor. Tayland'dan pek çok üzücü hikaye duyuyorum.
Tino, gerçekten imkanlarının ötesinde yaşayan bir sürü insan var. Eşimin köyünde karı kocanın birlikte 20000 THB kazandığını ve maaşlarının neredeyse tamamının Toyota Fortuner kredisine harcandığını gördüğümde bu sorunlara şaşırmıyorum. Eşimin yeğeninin işi yalnızca borcunu ödemeyenlerden para toplamaktan ibaret. Kendisi bunun esas olarak imkanlarının ötesinde yaşayan insanlarla ilgili olduğunu ve en ufak bir aksaklık, örneğin şu anda korona zamanlarında iş kaybı durumunda ciddi sıkıntıya girebileceklerini söylüyor.
Elbette Tayland'da imkanlarının ötesinde yaşayan insanlar ve kumar oynayan insanlar var. Tayland'daki borçların yarısı ipotek, dörtte biri taşıtlar ve geri kalanı tohum ve gübre gibi çoğu meslekle ilgili her türlü şeyden oluşuyor. Okul ücretleri, düğünler ve cenazeler.
Zengin Hollanda'da hanelerin yüzde 5'inin borcu var ve yüzde 10'unun sorunlu borçları var. 200.000 baht'lık ortalama borcun çok yüksek olduğunu düşünmüyorum. Yaklaşık olarak bir hanenin yıllık gelirine eşit olacak. En büyük sorun, birçok hanenin bir bankadan nispeten avantajlı borçlara erişiminin olmaması, ancak yılda yüzde 20-50 faiz alan tefecilere bağımlı olmalarıdır.
Sevgili Tino, köyümde iki, Bangkok'ta da iki tefeci tanıyorum. Hiçbiri yıllık faiz oranlarıyla ilgilenmiyor. Gidiş oranları yıllık değil, aylık yüzde 10-20'dir. Müşterileri var mı bilmiyorum ama olduğundan şüpheleniyorum.
Haklısın JosNT, o miktarları ben de gördüm. Ayrıca Chanod gibi teminatlara da bağlıdır.
“Bay Thanavath'a göre, yavaşlayan ekonomi gelirlerin azalmasına neden oldu; yevmiyeli çalışanlar en büyük risk altında olan gruptu. Bu grup günlük masraflarını karşılamak için tefecilerden borç almaya daha fazla bel bağlamak zorunda kaldı.”
Taylandlıların günlük yaşamları için borç almak zorunda kalmaları bana göre bu Taylandlıların imkanlarının ötesinde yaşamaları anlamına geliyor. Kendi alanımda yeterince bilgim var: 1 değil 2 araba ve bir de moped ama yiyecek satın almada sorunlar var. Yanlış öncelikler ve varlıklarınızla gösteriş yapmakla ilgili.
Başka bir yanıtta ise birisi, işlerinin 60 kilometre uzakta olması nedeniyle Taylandlıların arabası olması gerektiğini söylüyor. Bana göre bu Medlerin ve Perslerin kanunu değil. Bangkok'ta ofisime ulaşmak için yaklaşık 5 yıl boyunca toplu taşıma araçlarıyla günde 55 kilometre yol kat ettim. Bazen tek yön 1,5 saat, bazen 2 saat. En sonunda taşınmaya karar verdim. Taylandlılar araba satın almak yerine bunu da yapabilirler ama görünen o ki bu onların aklına gelmiyor.
Dahası, Taylandlılar arasındaki borçların sonuçlarına gerçekten inanmıyorum. Bunu doğru ve eksiksiz bir şekilde ölçmek oldukça zaman alır (bu kesinlikle telefonla mümkün değildir; çoğu kredinin belgesi yoktur) ve ayrıca Taylandlılar tüm borçlarını itiraf etme konusunda isteksizdir. Ve: Bir dizi ödenmemiş 'kredi' artık borç olarak hissedilmiyor çünkü insanlar aylardır, hatta yıllardır onları geri ödememişler ve borç veren umutsuzca parayı asla geri alamayacağına karar vermiş.
Ben de o destekçilerden biriyim.
Alıntı:
'Bence Taylandlıların günlük yaşamları için borç almak zorunda olmaları, bu Taylandlıların imkanlarının ötesinde yaşadıkları anlamına geliyor. Kendi alanımda yeterince bilgim var: 1 değil 2 araba ve bir de moped ama yiyecek satın almada sorunlar var. Bu, yanlış öncelikler ve varlıklarınızla gösteriş yapmakla ilgili.'
Evet, kesinlikle imkanlarının ötesinde yaşayan insanlar var Chris, ama çoğunluk bu değil. Tecrübelerime göre borçların çoğu, iş kaybı, başarısız hasat, iflas eden bir iş, boşanma, ölü yakma vb. gibi öngörülemeyen sosyo-ekonomik koşullardan kaynaklanmaktadır. Karı kocanın her ikisinin de iyi bir işi vardır ve Bir araca param yetiyor ve sonra bir şeyler oluyor... Aslında Hollanda'daki borç sorunundan pek de farklı değil.
Tayland'daki borç sorunu aslında Hollanda'daki borç sorunuyla karşılaştırılamaz. Borç yükünün düzeyine ilişkin rakamları karşılaştırmak 1 numara, özelliklerini, nedenlerini, süreçlerini ve çözümlerini aramak 2 numara. Ve sonra şunu görüyorum:
– Tayland'da borçlar için çok fazla veya yetersiz mali teminat veya varlık bulunmadığı;
– bankaların kredi ve kredi kartı verme konusunda çok cömert olmaları (bir miktar azalıyor). Mahallemde gelirimin yarısından az olan kişilerin 2 kredi kartı ve 1'den fazla kredisi var. Her iki ülkedeki bankaların takipteki kredi oranlarına bir bakın. Birisi kredinin veya kredi kartının geri ödenmesini garanti ederse, bu genellikle sağlanır. VRgo, soru yok;
– Tayland'da gelirdeki bir düşüş, yalnızca söz konusu kişi için değil aynı zamanda artık müdahale etmek zorunda kalan ve bu nedenle sıklıkla mali sorunlarla karşılaşan diğer aile üyeleri için de büyük bir mali sorun anlamına gelir. Bir aile üyesi bütün bir aileyi mahvedebilir. Tayland'da gördüm ama Hollanda'da görmedim;
– onlarca yıldır öğrenci kredilerini geri ödemeyen mezunlar ve hükümet bu konuda hiçbir şey yapmıyor. Artık insanlar uyandı ve bu öfkeye neden oluyor. Şimdi sana soruyorum. Görmek: https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2079091/student-debt-repayments-drop-to-100-baht-a-month
– birikmiş borç yükü yıllarca sürecek bir sorun anlamına gelir ve genel olarak Taylandlılar gibi kısa vadeli düşünenler için umutsuzdur. Bu ülkede kaç intihar borçla bağlantılı? Ama aynı zamanda genellikle gri veya siyah devrede kazanılan çok sayıda kısa vadeli gelir arayışı da var: kumar, uyuşturucu satışı, ürünlerle ilgili her türlü şüpheli ticaret (karım tesadüfen bu hafta hediye olarak bir eau de Toilette hediye aldı, Kuzey Kore'de üretilmiştir).
– Bahsettiğiniz araştırma, borçların yaklaşık %20'sinin tamamen veya kısmen resmi olmayan (bazen suç) örgütler aracılığıyla tahakkuk ettiğini söylüyor. Bu kuruluşlar maaş bordrosu değil faiz istiyor.
– Bir şekilde biraz para toplayan sıradan Taylandlılar aynı zamanda arkadaşları ve tanıdıkları için de banka oynuyorlar. Hollanda'da bunu hiç yaşamadım.
Hayır, Tayland'daki borç sorunu Hollanda'dakinden tamamen farklı bir düzende.
Bu, araştırmanın iyi bir özetidir ve sonuçları buradadır:
https://cebf.utcc.ac.th/upload/poll_file/file_142d27y2021.pdf
Bazı sonuçların kaydedildiği Tay dilinde.
Bu çalışma yılda 15.000'den az banyo geliri olan kişiler hakkındaydı.
Geçtiğimiz Ocak ayında tüm hanelerde bir anket yapıldı. Orada hane başına ortalama borcun 484.000 baht olduğu ortaya çıktı.
https://www.bangkokpost.com/business/2049335/household-debt-rises-42-to-12-year-high
Bankalar da verdikleri krediler sayesinde altın değerinde kâr elde ediyor. Nasıl yani? Merkez Bankası'ndan düşük faizle (bildiğim kadarıyla yüzde 1 ile 2 arasında) borç alıp, aynı parayı 15'ten fazla faizle borç veriyorlar. Çıkış yapmak! Eğer orada bir maksimum belirlenebilseydi... ama bu elbette mümkün değil çünkü banka sahiplerini tanıyoruz
Sevgili insanlar,
Tayland'da yaşananların Hollanda'da da yaşandığını düşünüyorum. Düşük faiz oranları nedeniyle hane halkı daha fazla borçlanabiliyor.Ev fiyatları son 40 yılda ortalama yüzde 5'a varan oranda arttı. Ücretler değil. ya da önemli değil. Faiz oranları yükselmeye başlar başlamaz bomba patlayacak. Ayrıca birçok kişinin gelirinin de Kovid-19 salgını nedeniyle önemli ölçüde azaldığını söylemeye gerek yok. Vergiler artıyor, şapkalı adam gelecekte her iki taraftan da yakalanacak. Her durumda, banka tarafından, aynı zamanda hükümet tarafından.
Saygılarımla
Antonius, faiz oranlarının çok düşük olduğu bu dönemde hangi aptal değişken faiz oranlı bir kredi alır ki?
Araştırmanın nerede yapıldığını bilmiyorum ama çevremdeki çeşitli insanlara baktığımda sorun onların imkanlarının ötesinde yaşamaları. İşçiler, motosiklet taksi şoförleri ve güvenlik görevlileri, gelirlerinin yüzde 25'ini yer altı piyangosunda kumar oynamaktan korkmuyor. Buna erkekler arasında birkaç bira içme isteğinin de olduğunu, futbolda kumarın da oldukça popüler olduğunu ve bir evin geçiminin de sağlanması gerektiğini de ekleyin.
Yemi yutmak görünüşe göre pek çok insanın hoşuna gitmiyor, bu yüzden mali durumları konusunda ciddi olan kaç kişinin gerçekten sorun yaşadığını merak ediyorum.
Harcamak o kadar da zor değil ve para istemek de utanmadan bir sanattır. Utanmak Hollanda'ya özgü bir özellik olabilir ama kendi başarısızlığınız yüzünden birisini rahatsız etmekten daha iyidir.
Ayda 10.000, 20.000, 30.000 ya da 40.000 verin fark etmez çünkü her zaman bir kıtlık olur.
Kendi ailemden örnek vereyim mi? Eniştesi hastanede yönetici olarak çalışıyor (kalıcı iş), eşi de öğretmen (kalıcı iş). Birlikte 40000 baht/ay paraları var. Ödemeleri gerekiyor. ev 15000/ay ve araba 10000/ay. Bu arada vazgeçilmez bir iş. 60km'de, geriye ne kalıyor ???
Yiyecekleri ayda 10000 olarak sayın, diş hekimi ziyaretlerinden ya da çocuk kıyafetlerinden bahsetmiyorum ve sizin alıntı yaptığınızdan farklı bir "sonraki" için bir rezerv oluşturmak imkansızdır:
İşçiler, motosiklet taksi şoförleri ve güvenlik görevlileri, gelirlerinin yüzde 25'ini yer altı piyangosunda kumar oynamaktan korkmuyor. Buna bir de erkekler arasında birkaç bira içme isteğinin olduğunu, futbolda kumar oynamanın da oldukça popüler olduğunu ve bir evin geçindirilmesinin de zorunlu olduğunu ekleyin!
hayattan yeni alınmış ve bu “orta sınıf bir aile”, işçiler bunu nasıl yapıyor ve kaç tane???
Ücretli bir işçinin hem tarlada cüzi bir ücret karşılığında günde 12 saat çalıştığını, hem de gündelik işleri olmadığı doğru değil mi biliyor musunuz?
@Pratana,
Bangkok'taki durumdan ve sürekli istihdamı olan insanlardan bahsediyordum. Kazandığınızdan daha az harcayarak ve her şeyden önce gereksiz masraflar yapmayarak tasarruf edersiniz ve bu, ikinci el bir araba kullanmak zorunda kalacağınız anlamına geliyorsa öyle olsun. Çocuk sahibi olmak gibi taşınmak da bir seçenektir. Çocuklar 2 yıl boyunca paraya mal oluyor, eğer bu yoksa neden çocuk sahibi oluyorsunuz? Bu birikimleri 20 yıllığına bir kenara koyun ve artık çocuğunuzun ayda bu 20 baht'ı ödemek isteyip istemediği konusunda endişelenmenize gerek yok. Her şeye sahip olmayı istemek asla işe yaramayacak ve kalıcı bir sefaletin reçetesidir.
Çiftçilerin borçlarının farklı bir nedeni var ve ne yazık ki profesyonel bir grup olarak ekmeklerini ve tereyağını yemelerine izin veriliyor ama bu sorun Hollanda'da da mevcut. Ucuza, ucuza odaklanan bir toplum daha iyi bir dünya yaratmıyor, tam tersine bu dünyanın ve içinde yaşayanların giderek kötüleşen durumunun sorumlusu en ucuza yönelen tüketiciler oluyor.
Ve bu arada, hala her yerde büyük bir araba, pahalı bir moped veya buna benzer bir şey satın almanın ne kadar kolay olduğuna dair reklamlar görüyorsunuz.
Nakit karşılığında araba, nakit karşılığında ev vb. vs.
Pek çok reklam artık ürünün nakit ödeme için gerçekte ne kadara mal olduğunu belirtmiyor, bunun yerine ne kadar peşin ödemeniz ve geri kalanını daha sonra ödemeniz gerektiğini belirtiyor.
Ve beraberinde gelen ücretsiz ekmek kızartma makinesini veya pilav pişirme makinesini de unutmamak gerekiyor.
Hayalinizi gerçekleştirin değil mi?
Ancak şimdilik Hollandalı Jantje, 17 yaşındaki Mits'ini hiçbir endişe duymadan kullanmaya devam ediyor.
Jan Beute.
Merhaba Jan,
Bilginiz olsun diye söylüyorum, geçen ay yeni bir BMW X5 sipariş ettim. Ucuz değil söylemeliyim. Her şey nakit olarak ödendi, kredi yok. Dürüst olmak gerekirse o bedava ekmek kızartma makinesi beni kazandı 🙂
Şaka yapıyorum, buna gülebiliriz ama birçok Taylandlının borçları acı gerçektir. Pek çok şeyin ters gitmesi mümkün değil (mevcut Kovid krizi gibi) ya da birçok Taylandlı ailenin ayın ortasında yiyecek alacak parası kalmayacak.
Dün akşam yemeğine çıktım ve biraz alışveriş yaptım. Neredeyse hiç müşteri yok. Buradaki ekonomi neredeyse düz. Korkarım bu hızla değişmezse bazı dramalar yaşanabilir.
Burada düzenli olarak Taylandlının hiçbir endişesi olmadığını ve günü gününe yaşadığını okuyorum... Evet, görüyorsunuz. Hiçbir norm anlayışı yok, geleceğe umutla bakmanın bir anlamı yok. Biraz tasarruf ediyorum canım, bunu bilmiyorlar. Bugün 1000 THB kazandınız, yarın bu para zaten harcanacak. Daha da iyisi, 2 ay içinde yıl sonu ikramiyesi alacaklar ama bugün zaten bu parayı proaktif olarak harcıyorlar. Her zaman önce biriktirmeyi, sonra harcamayı öğrendim. Henüz bu prensibi kullanan tek bir Taylandlıya rastlamadım. Kusura bakmayın, biraz yalan söylüyorum, karım bunu şimdi yapıyor ama muhtemelen maddi gücü yettiği için yapıyor. Buradaki bankalar süper zengin olmalı...
Taylandlılar ayda ortalama 1.500 baht tasarruf ediyor. %52'si resmi işleri veya bir tür 'hayat sigortası' aracılığıyla yaşlılık için tasarruf yapıyor, birçoğu bir tür 'köy fonunda' (ayda 50-200 baht) tasarruf ediyor kremasyon ve diğer ani masraflar gibi.
Amerikalıların yarısının (dünyanın en zengin ülkelerinden biri) 1000 dolardan az birikimi var.
Bu videoya bak:
https://www.youtube.com/watch?v=sOLbfDX_MfU
Sorunun para ve harcamaya karşı farklı bir tutumdan kaynaklandığına inanmıyorum (küçük bir yüzde için öyle), sadece düşük gelir ve gelir ve mülkteki büyük eşitsizlikten kaynaklanıyor.
Doğru Tino, sana katılıyorum.
Bir tür “köy fonu”nda tasarruf yapmakla ilgili bir şey söylemeden geçemeyeceğim. Bir komşu 5 yıl önce dul kaldı. 74 yaşında, saf, yalnız yaşıyor, okuma yazma bilmiyor ve sağlık durumu kötü. Kendini iyi hissetmiyorsa o da bizimle yatar. Ona mia noi'm diyorum. Düzenli olarak birlikte yemek yiyoruz ve her ay onu arabayla 30 km uzaklıktaki hastaneye kontrole götürüyorum.
Ayrıca yıllarca köy fonunda aylık birikim yapmıştı. İki yıl önce evindeki elektrik hatlarının değiştirilmesini istediği için bu krediyi (yaklaşık 26.000 THB) talep etmişti. Zaten ödendiğini söyledi. Eşim olaya karıştı ve bu paranın hanımın 50 metre uzağında yaşayan (ve tüm köy ve ötesinde borçları olan) bir komşusuna ödendiğini öğrendi. Ve eğer parasını istiyorsa bunu komşusuyla kendisi ayarlaması gerekiyordu. Eşim daha sonra ödemeyi yapan kişi hakkında şikayette bulunmakla tehdit etti. İki hafta sonra her şey yolunda gitti ve parasını aldı.
Bahsettiğiniz tasarruf hem işverenin hem de çalışanın Sosyal Güvenlik aracılığıyla yaptığı katkıdır. Çalışan için ayda maksimum 750 baht. 30-40 yıl boyunca SSO'ya katkı sağlamayı başardığınızı varsayalım, o zaman tasarruf edilen maksimum miktar 720.000 baht'tır ve bunun yarısını işveren ödemiştir veya çalışan bağımsız olarak tasarruf etmemiştir. Daha sonra 10 yıl daha yaşayabilirsiniz ve 6000 yıl sonra endekslenmeyen ayda 40 baht almaya hak kazanırsınız.
Bunu gerçekten tasarruf olarak göremiyorum. Tasarruf, daha fazla varlık elde etmek için aktif olarak çalışmak anlamına gelir.
Bu aynı zamanda tasarruf değil, çeşitli amaçlarla kullanılan bir fona yapılan katkıdır; %100 sağlık sigortası, ölüm ve maluliyet sigortası, yardım sandığı (emeklilik) ve işsizlik yardımı veya emekli maaşı
Kız arkadaşım ve ben asla borca girmeyiz.
Her zaman her şeyi nakit olarak ödeyin. Yeni BMW veya eski kutu. Önemli değil.
Borçlar refah olarak tanıtılırken şu güzel söz her zaman unutuluyor: Bir şeye sahip olmak eğlencenin sonudur.
Dünyanın her yerinde durum böyledir. Zengin ülkelerdeki borç dağının çok daha yüksek olduğuna eminim.
Hollanda'da ortalama bir evin fiyatı artık 4 Euro'nun üzerinde. Bu bir milyon guilder demek. 33 yaşındaki oğlumun polder'deki bir işçi evi için 1 avroluk kredisi var. 25 yıl önce Axel'de evi olan bir mağaza binası için 97 guild ödemiştim. Ben bir aileye bakabildiğim halde oğlum bekar.
1995'ten bu yana, dünyaya fiat para akışı yapılıyor ve City Bank'tan Dragi gibi rakamlarla bu daha da hızlanıyor.
Tayland'da artık bir tarım arazisi için Hollanda'dakinden daha fazla ücret talep ediliyor. Korat'tan Phimai'ye giden yol boyunca inşaat durmayacakmış gibi devam ediyor ama dükkanda çok az insan var.
Enerji dönüşümünün çöpün aşırı tüketimine karşı gerçek bir seçenek olmasını umalım.
Modern kölelik. Avrupa'dan gelen paralarla helikopterleri ABD'nin dört bir yanına dağıtan Allen Greenspan'ı hatırlayan var mı? Şimdi bunun bedelini ödüyoruz.