Hollanda Adalet ve Güvenlik Bakanı Grapperhaus, Brabant kahve dükkanı sahibi Johan van Laarhoven'ın olası iadesini görüşmek üzere bu hafta Tayland'a gidecek.

Van Laarhoven, 2015 yılında Tayland'da kara para aklama suçundan 103 yılını çekmek zorunda olduğu 20 yıl hapis cezasına çarptırılmıştı. Hollandalı'nın Taylandlı eşi de 12 yıl hapis cezasına çarptırıldı. Aklanan parayı hafif uyuşturucu kaçakçılığından kazanmıştı. Van Laarhoven, Brabant'ta dört kahve dükkanı işletiyordu.

Grapperhaus, Temsilciler Meclisi'ne yazdığı mektupta kendisini Cuma günü Tayland Başbakanı Prayut ve Tayland Adalet Bakanı tarafından kabul edileceğini yazdı.

NRC'ye göre Breda Savcılığı Grapperhaus'un girişiminden memnun değil. Bakanın devam eden bir ceza davasına müdahale etmemesi gerektiğine inanıyorlar. Özellikle Van Laarhoven'ın cezasına itiraz etmesi nedeniyle. O halde suçluların iadesine ilişkin müzakereler yararlı değildir.

Tamamını okuyun NOS web sitesindeki mesaj

"Bakan Grapperhaus Van Laarhoven için Tayland'a" 79 yanıt

  1. hüzün yukarı diyor

    Tayland'da hapiste olan daha fazla Hollandalı var mı ve kendisi bunun için çaba gösterecek mi, yoksa sadece Van Laarhoven'ı mı arıyor?

    O zaman elbette kokulu bir şeyler var.

    • Tino Kuis yukarı diyor

      Soru budur. Herkes için ayağa kalkması gerekiyor. 2017'de 13 Hollandalı Tayland'daki bir hücredeydi. Bu yıla ait herhangi bir rakam bilmiyorum.

    • Aslan Th. yukarı diyor

      Hangi kokuyu kastediyorsun Ruud? Ombudsman'a göre Van Laarhoven, Hollanda Savcılığı'nın Taylandlı meslektaşlarına dikkatsizce adli yardım talebinde bulunmasının ardından gözaltına alındı. Bu, Tayland hapishanelerindeki diğer Hollandalı mahkumlar için geçerli değildir. Gelecek Cuma günkü toplantının sonucunu merak ediyorum. Taylandlı yargıçlar sonuçta Van Laarhoven'ı Tayland'da kara para aklamaktan suçlu buldu. Prayut şüphesiz bu kararı bozacak güce sahip olacaktır. Peki Prayut hangi nedenlerden dolayı bunu yapmak ister? Bu durum Tayland'da yargının bağımsız işlediği izlenimini tam olarak desteklemiyor.

    • Annie yukarı diyor

      O koku kesinlikle var, bana göre o sırada 2 yetkili Tayland'a gitmişti (o sırada ekranda açıkça görülüyordu) oradaki üst düzey yetkililerle konuşmak ve güzel bir içki içmek için, fotoğraf böyle görünüyordu. O zamanlar bu beyler yanılıyordu. Burada, Hollanda'da zaten Bay Van Laarhoven'la çarpışmıştım ve şimdi onların ondan intikam alma fırsatını gördüm, yani şimdi görebiliyorum, bunun nasıl ortaya çıktığı tuhaftı.

      • Jacques yukarı diyor

        Sevgili Bayan Annie, yetkililerin (ciddi) suç işlediğinden şüphelenilen Hollandalılar hakkında bilgi almak için yurtdışına gitmesi yaygın bir durumdur. Bu, hukuki yardım talebinin bir parçası olabilir. Bu çok sık olur. Bence tüm bunları böyle bir fotoğraftan okuyabilmeniz harika, ama doğru olup olmadığı. Bu konuda hala şüphelerim var.

    • Thea yukarı diyor

      Evet, Hollanda da Tayland hapishanelerindeki Hollandalılardan endişe duyuyor.
      Hollanda'nın oradan tek kelime Hollandaca konuşmayan ama Hollanda pasaportu olan bir Çinli'yi çıkardığını hala hatırlıyorum.
      Bu konuda başka bir fikrim yok ama Hollanda Van Laarhoven'a skandal muamelesi yaptı.
      Büyük hatalar yaptım ve hapishaneye ait olmayan Van Laarhoven için asla endişelenmedim.
      Van Laarhoven'ın parasını nereden kazandığını biliyorum ama bunun bir önemi yok.
      Hollanda yasal hatalar yaptı ve düzeltmelerde çok geç kaldı

  2. Leen yukarı diyor

    Bu vergi mükellefi için biraz maliyetli olabilir, ancak diğer Hollandalılar şok olabilir

  3. Ben Janssens yukarı diyor

    Bir bakanın bunu yapması çok garip. Belki bir tanıdığı olabilir mi?

    • Patrick yukarı diyor

      Burada bir şeyler daha oluyor. O dönemde görevde olan savcı, bu tatsız olayın arkasındaki beyin Lucas van Delft'ti. Dışarı atıldı. Bu arada üstleri de çantalarını hazırlamak zorunda kaldı. Bakan muhtemelen daha fazla itibar kaybını önlemek için pisliği temizlemeye çalışıyor.

  4. Joop yukarı diyor

    Breda Savcılığı'nın bakanın ziyaretinden memnun olmadığını tahmin edebiliyorum. Bu adamın yapacak daha iyi bir işi yok mu? Bana öyle geliyor ki Bakan Grapperhaus zamanını bir suçluya yardım etmek için ta Tayland'a gitmekten daha yararlı bir şekilde harcayabilir; diğer insanlar bunun içindir.
    Ayrıca Taylandlıların yabancıların ceza adaleti sistemlerine müdahale etmesinden de memnun olmadığını düşünüyorum.

  5. kees janssen yukarı diyor

    Garip bir durum. İade ancak tüm davalar çözüldükten sonra mümkündür. İtiraz ettiği için bu mümkün değil.
    Ve evet, birçok Hollandalı Tayland'da mahsur kaldı.

  6. Koge yukarı diyor

    Lord Grapperhaus, Hollanda'da her şeyi düzenli bir şekilde yerine getiriyor. Hollanda Narkotik devleti olma yolunda ilerliyor
    dünyanın 1 numarası olmak. Sonra buraya gelip o adamın serbest bırakılması gerektiğini söylüyor.
    Hatta bir uyuşturucu suçlusu söz konusu olduğunda Prayut tarafından bile karşılanıyor!!!

    • Cornelis yukarı diyor

      Eğer gerçekten onun size adamın serbest bırakılması gerektiğini söylemeye geleceğini düşünüyorsanız, korkarım pek bir şey anlamamışsınızdır.

  7. Cornelis yukarı diyor

    Hükümet de bunu hiçbir zaman iyi yapmıyor: Savcılık Teşkilatının eylemlerinin sonuçları ve herhangi bir eylemde bulunma konusundaki görünürdeki isteksizliği nedeniyle ağır eleştiri alması ve şimdi bir bakanın kendisi adımlar atıyor, bu da iyi değil. Pffff………….

  8. cees kitseroo yukarı diyor

    acele neden? Bunu kimseye açıklayamıyor musun?

    • sağ yukarı diyor

      Acele mi?
      Yoksa yıllar mı geç?
      Bu adam uzun yıllardır Tayland'da mahsur kalmıştı. Hollanda Savcılığı'nın eylemleri nedeniyle. İkincisinin artık nesnel olarak belirlendiğini düşünüyorum. kendi ulusal Ombudsmanımız tarafından.

      • sağ yukarı diyor

        Ulusal Ombudsman Raporu'nu buradan indirin: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Grapperhaus'un Temsilciler Meclisi adına Tayland'a gideceğini düşünüyorum. Hasar kontrolü?

      • hüzün yukarı diyor

        Tayland'da kanunları çiğnediği için yıllardır hapiste.
        Muhtemelen Hollandalı yetkililerin eylemleri nedeniyle Tayland hükümetinin onunla ilgilenmeye başlaması bunu değiştirmiyor.
        Tayland'da işlediği bir suçtan hüküm giydi.
        Bu suçu işlememeyi de tercih edebilirdi.

  9. Kanchanaburi yukarı diyor

    Sana tamamen katılıyorum Ruud.
    Hatalar yapılmış olacaktır ve evet, gri alanlar ve boşluklar vardır, ancak yakalanırsanız şikayet etmeyin.
    Bir suçlu olarak bu kadar çok şey yapabilmen inanılmaz. Gerçekten çok sağlıksız bir kokusu var.
    Size bunun neyle ilgili olduğunu gösterelim:
    Brabant'ta dört kahve dükkanının kurucusu Van Laarhoven, beş yıl önce Hollanda adalet bakanlığının Tayland'a hukuki yardım talebinde bulunmasının ardından Tayland polisi tarafından tutuklandı. Van Laarhoven 2008'den beri Tayland'ın Pattaya kentinde yaşıyor. Hollanda Savcılığı'nın Hollanda'da 2011'den bu yana yürüttüğü soruşturma kapsamında bilgi talep etmesi üzerine Taylandlı eşiyle birlikte tutuklandı. Johan van Laarhoven, kardeşi Frans ve bir Brabant kahve dükkanı zincirinin bazı çalışanlarının Hollanda'da uyuşturucu parası aklama, büyük ölçekli vergi kaçakçılığı ve suç örgütüne üye olma suçlarından şüpheleniliyor. Savcılık'a göre şüpheliler dolandırıcılık yoluyla yaklaşık 20 milyon euro kazandı. Paranın büyük kısmı Tayland'a yatırıldı.

    • RuudB yukarı diyor

      Sizin de belirttiğiniz gibi, Van Laarhoven Tayland'da tek bir suç işlemedi, dolayısıyla Tayland'ın onu mahkum etmek için kesinlikle hiçbir yasal dayanağı yok. Gerçek şu ki, Breda'daki Savcılık Servisi Tayland hükümetine fikir verdi. Her durumda, Van Laarhoven'ın Tayland'a getirdiği şey zaten "alındı". Bu bir kazan-kazan durumu mu? Van Laarhoven hapiste ve Tayland biraz daha zengin mi?

  10. Willem yukarı diyor

    Van Laarhoven kara para aklamaktan suçlu bulunmamış mıydı? Yani büyük miktarda paranın ithalatını beyan etmemek. Resmi olarak iddia edilen uyuşturucu geliriyle hiçbir ilgisi yoktur. Grappenhaus bu konuda ne yapmak istiyor? O da başkaları için endişelensin.

  11. Richard yukarı diyor

    Neyse çocuklar,

    Burada zavallı bir uyuşturucu satıcısından bahsediyoruz, zavallı adam sadece uyuşturucu satarak zenginleşmiş.

    Ve bu arada daha fazla istihdam yarattı.
    Unutmayın ki onun sayesinde sağlık ve ilaç rehabilitasyon klinikleri çok daha fazla müşteri kazandı.
    Hollandalı biri olarak bundan gurur duymalısınız ve bu nedenle onu Sinterklaas olarak Hollanda'ya geri getirmek istemelisiniz.

    • Barış yukarı diyor

      Alkol ve tütün çiftçileri ile şeker üreticileri ve ilaç endüstrisi hakkında da aynı düşünceye sahip misiniz?

    • Aslan Th. yukarı diyor

      Richard yine de
      Bana göre 'acınası uyuşturucu satıcısı' sıfatı Van Laarhoven için geçerli değil. Kendisi Hollanda'da suç sayılmayan çok sayıda kahve dükkanının sahibiydi. Bunun kendisine bir zararı da olmadı, akıllı bir işadamı olarak zinciri satarak milyonlar kazandı. Hollanda'da vergi kaçakçılığından şüphelenilmesinin, mallarının hafif uyuşturuculardan oluşmasıyla hiçbir ilgisi yok. Pek çok rahatsızlık için artık doktor reçetesi ile eczanelerden de alınabilen yumuşak ilaçlar. Geçmişte doktorlar bazen her gün yatmadan önce bir içki içmeyi tavsiye ediyordu. Artık alkolün sağlığınız için o kadar da iyi olmadığı, özellikle de aşırı tüketildiği zaman ortaya çıktığı görülüyor. Bu bağlamda, uyuşturucu rehabilitasyon klinikleri onlarca yıldır varlığını sürdürüyor ve Hollanda'da aşırı alkol kullanımına bağlı tıbbi maliyetler milyarları buluyor. Ancak alkol yaygın olarak bulunabiliyor, süpermarketlerdeki şarap rafları dolup taşıyor ve alkol kullanımı reklamlar yoluyla son derece müdahaleci bir şekilde teşvik ediliyor. Ahold'un bir parçası olan Gall & Gall'in yöneticileri tam olarak fakir olmayacak, ancak kimse bundan şikayet etmeyecek, Van Laarhoven ise sürekli olarak iyi para kazanmakla suçlanıyor. Bu arada Sinterklaas aslen Türkiye'den gelmiş, bunun Tayland'daki Van Laarhoven'la ne alakası var?

    • Thea yukarı diyor

      Hollanda'da yumuşak uyuşturucular satıyordu ki bu burada tamamen yasal.
      Burada hafif uyuşturucu vakalarına rastlıyorsunuz

    • Ger Korat yukarı diyor

      Giderek daha fazla ülke hafif uyuşturucuları suç olmaktan çıkarıyor. Son zamanlarda Kanada'da ekimi, kullanımı ve satışının gizliliği kaldırıldı. Buna izin vermemek anayasaya aykırı olduğu için Meksika'da da bu uygulanıyor. İki ABD eyaleti bunu zaten yayınladı. Avrupa'nın birçok ülkesinde bu suç olarak görülmüyor. Uruguay buna izin verilen ilk ülke oldu. Tayland'da bile esrarın tıbbi amaçlı kullanılmasına artık izin veriliyor.
      Bu nedenle siyah çorabın destekçisi olarak, Hollanda'da hafif uyuşturucuların satışı, ticareti ve kullanımında suç teşkil eden bir durum olduğunu söylemeyin. Sadece vergi kaçakçılığı var, o da dava olarak getiriliyor ve hatta (adalet) orada uzlaşmayla (20 milyon ödenecek) çalışıyor.

      • Jacques yukarı diyor

        Sevgili Ger-Korat, elmalarla portakalları karşılaştırıyorsunuz. Tıbbi kullanıma yönelik üretim, hoşgörü politikasının uygulanmasından farklı bir yapıya sahiptir; bu ilaçların tedariki arka kapıdan yapılmalıdır ve kişinin kişisel kullanım için yalnızca küçük miktarda ilaç satın almasına ön kapıdan izin verilir. Bu bitkilerin bu hedef grup için yetiştirilmesi ve ticaretinin yapılması Hollanda'da hâlâ yasaktır. Büyük bir kitlenin bunu doktor reçetesi dışında ve bir hastalığı tedavi etmek için kullanması hayal gücümü aşıyor ama konumuz bu değil. Ama belki de sağlıklı insanların ilaç kullanması da bir hastalıktır, kim bilir. İnsanlar daha tuhaf şeyler yapıyorlar. Bu durumda vergi kaçakçılığı söz konusudur ve bu durum bu tür şirketlerde daha yaygındır ve yasa dışı olarak elde edilen paranın aklanması da söz konusudur. Yani suç gerçekleri.
        Tolerans politikasının bazıları için oldukça kafa karıştırıcı olduğunu biliyorum ama hafif uyuşturucu kullanımının toplumda sorun yaratmadığını iddia etmeyeceğim.

        • Ger Korat yukarı diyor

          Sevgili Jacques, söylemek istediğim şu ki, konu uyuşturucu olduğunda Tayland'da bile tıbbi amaçlarla ekime zaten izin veriliyor. Ve buna Hollanda'da kişisel tıbbi kullanım için bile izin verilmiyor! Hollanda bu konuda yıllardır sağlı sollu diğer ülkeleri geride bıraktı, ekime izin verilen İspanya'ya bakın.

          Toplumda sorun yaratmayan şey nedir? Savcı M. van N.'nin yalan söylemesi ve yolsuzluk yapması ya da Amsterdam AS'deki polis komiserinin ya da polisin Merkezi Çalışma Konseyi başkanının yakın zamanda mahkum edilmesi gibi adalet sistemi içindeki çeşitli suiistimalleri düşünün. Ahlaki vaazlarla ilgili çünkü bunu yargılamak zorunda olanların çoğu büyük suçlular ve ben sadece Hollanda'dan bahsediyorum. Hoşgörü politikası 50 yıl önce uygulamaya konuldu çünkü yasağın kullanılmasının ters etki yarattığı anlaşıldı.

          • Jacques yukarı diyor

            Sevgili Ger-Korat, bu şeyin artık birçok ülkede kullanılmasına izin veriliyor olması, işin içine giren büyük parayla alakalı. Bundan çok şey kazanılabilir. Bu ilaçtan küçük bir grup hasta insanın faydalandığı tartışmasızdır. Bu amaçlarla büyümeye karşı değilim. Her yerde günaha karşı koyamayan insanlarla tanışırsınız. Birkaçını saymak gerekirse çok sayıda fahişe nedeniyle Tayland'a birçok insan geliyor.

            Her iki polis memurunu da iyi zamanlarında bile tanıyordum ve yaptıkları yanlışlar haberlerde geniş çapta yer alıyordu. Komiser açısından bu konuda çekincelerim var çünkü bilinenden çok daha fazlası olup bitiyordu. O zamanki iş konseyi başkanı Frank G'ye gelince, görünüşe bakılırsa restoran yemeklerine harcama konusunda fazlasıyla cömert davranmış ve bütçesini aşmıştı. Bu konuda iyi bir açıklama yapamadı. Hiçbirini haklı çıkarmayacağım çünkü dumanın olduğu yerde ateş de vardır. Cezalarını aldılar. Ancak yıllardır toplum için iyi işler yaptılar ve bu suç hikayesi dışında Van Laarhoven'ın durumunun ne olduğu hakkında hiçbir fikrim yok. Her insanın içinde iyilik ve kötülük vardır bu doğru ama bu durumları bir arada tutmak istemiyorum.

            Önemli bir uyuşturucu kullanıcısı (bağımlısı) grubu var, bunu inkar edemem ve tıpkı 20'lerde birçok insanı hasta eden alkollü içki mücadelesinde olduğu gibi, uyuşturucular da önemli bir faktör, ki olmaması gerektiği düşünülüyor. %100 yasaklansın. Hoşgörü politikasının nedeni budur.

            Adaletin güvenli ve yaşanabilir kalması için gereklidir. Kimse kanun kaçaklarını istemez ama onlar, tüm sonuçlarıyla birlikte toplumumuzun bir parçasıdır.

  12. RichardJ yukarı diyor

    De Volkskrant bugün şöyle yazıyor:

    “Geçen Mart ayında Ulusal Ombudsman, Hollanda'nın iade talebinde hata yapması nedeniyle Van Laarhoven'ın tutuklanabileceğine karar verdi. Ombudsman'a göre, bu talepteki bilgiler, Savcılık Servisi'nin Tayland yetkililerinin o sırada Tayland'da ikamet eden uyuşturucu kaçakçısını tutuklamasını bekleyebileceği şekilde formüle edilmişti."

    Bakanın telafi etmesi gereken bir şey var...

    • chris yukarı diyor

      Bunu pek anlamıyorum. İade talebinin -sanırım- van Laarhoven, Hollanda'daki yasal kahvehane faaliyetleri ve Hollanda'da şüphelenilen cezai suçlar hakkındaki gerçeği anlattığını düşünüyorum. Gerçeğe dayanarak, Tayland hükümeti onu burada tutuklamak için nedenler görüyor: uyuşturucu kaçakçılığı yoluyla elde edilen kara para aklama.
      Peki şimdi Grappenhaus'un telafi etmesi gereken bir şey mi var? İade talebinde yalan mı yazmaları gerekiyordu?

      • sağ yukarı diyor

        Bir sürü varsayım.
        O hukuki yardım talebinin metnini biliyor musunuz?

        Hollanda her zaman kusursuz mu davranıyor?
        Julio Poch'un İspanya ve Arjantin vakasını okuyun derim.

      • Johnny B.G yukarı diyor

        Ne yazık ki İngilizceye tercümesi daha zor olduğundan bu varsayım yanlıştır. Taycadan İngilizceye çeviri yaparken Tayca çevirinin daha fazla ağırlık taşıdığını bilmek oldukça tuhaf.
        Başka bir deyişle, yanlış İngilizce çeviri Hollandaca diline göre daha ağır basmaktadır.

        O Şakacı yanlış olanı düzeltmeye çalışacak, ama emin olun; Muz monarşisinde bu saçmalığın sorumluları asla cezalandırılmaz.

        • sağ yukarı diyor

          Nitekim yeminli tercümanlar bunu yaptı.

    • Jacques yukarı diyor

      Burada en iyi ombudsmanın kendi kartları konusunda fazla hassas olduğu hissine kapılıyorum. Tavsiye vermek onun görevi, ancak elbette yargının amacı Van Laarhoven'ı polis tarafından hazırlanan bir hukuki yardım talebi aracılığıyla Tayland'da adalete teslim etmek değildi. Hukuki yardım talebinin amacı bu değil. Bu Hollanda davasına da hizmet etmiyor.
      Tayland makamı, Van Laarhoven hakkında istenen bilgilerin Tayland'da bulunup bulunmadığını kontrol etmek yerine kendi soruşturmasını yürüttü. Muhtemelen kara paranın aklandığı şüphesi olduğu için. İnsanlar onun başkent villasını görüp her türlü soruşturmayı yapmaya başladıklarında, kısa sürede Van Laarhoven'ın Tayland yasalarını da ihlal ettiğini keşfettiler. O halde oyunculuk bir seçenektir. Daha sonra Tayland yetkililerinden hukuki yardım talebi yoluyla veri talep ederken daha da dikkatli olunması gerektiğini söyleyebilmeniz, geriye dönüp bakıldığında bir derstir. Bu bağlamda Bakan Grappenhaus'un bazı şeyleri açıklamak ve uzun vadede iade edilip edilemeyeceğini görmek isteyeceğini düşünüyorum. Cezanın Hollanda standartlarına göre orantısız olduğunu düşünüyorum ama bu Tayland için geçerli, dolayısıyla bununla yetinmek zorunda kalacak. Ben Van Laarhoven'ın hayranı değilim ve adam çok kınanacak bir davranışta bulundu, karısı da öyle. Kesinlikle cezayı hak ediyor, Hollanda'da da. Bunun sonuçta bana değil, hakime bağlı olduğunu biliyorum, ama ne olacağını göreceğiz. Van Laarhoven'in Hollanda'daki avukatlarının bunu bir komediye dönüştürmesinden ve bir sürü saçmalık ortaya atılmasından ve bunların da cezadan düşülmesinden korkuyorum. Bütün bunlar o noktaya gelirse, çünkü bunu henüz bilmiyoruz. Bu indirim işlenen suçlara ve cezaya adalet sağlamayacaktır. Kesinlikle ağır bir ceza uygundur. Bir bakanın ve Hollanda büyükelçiliğinin her zaman Hollanda vatandaşlarının yanında durması gerektiği tartışmasız bir gerçektir. Ancak bunun bir sınırı var ve bunu zamanı gelince öğreneceğiz.

      • RuudB yukarı diyor

        Tamamen yanılıyorsun. İkinci örnekte NL, TH'ye kendisinin bir soruşturma başlatması yönünde ipucu verdi ve Van Laarhoven uyuşturucu parasıyla yaşadığı için bu gerçek görünüşe göre onu sınır dışı etmek için yeterli değildi, ancak harekete geçmek için yeterince iyiydi. Bilgi edinin, önce Van Laarhoven davasının geçmişini okuyun, ardından Ombudsman'ın raporunu okuyun.

        • Jacques yukarı diyor

          Sevgili RuudB, geçmişte gerekli hukuki yardım taleplerini hazırladım ve bunları adli makamlar aracılığıyla ilettim ve bunun nasıl çalıştığını az çok biliyorum. Ne yazdığını ayrıntılı olarak bilmiyorum çünkü bu insanların ne bilmek istediğine bağlı ama sen onu da bilmiyorsun. Bu şekilde kendi açımızdan yorumluyoruz ve görüş ayrılıkları var. Ancak adli yardım talebinde şüpheli kelimesinin kullanılması sorun yaratabilecek nitelikteydi. Bunu haberlerde okudum. Guguk kuşuna teşekkür ederim. Bu kelimenin kullanılması nasıl mümkün olabilir? Bundan sonra kendi soruşturmalarını yürütecekleri ve bunun iade talebinin önüne geçeceği sonucunu çıkarmak zorunda mısınız? Tayland makamlarından soruşturma yürütmesi ve daha sonra kendisinin dava açması yönünde bir talep olmayacak. Bu benim inisiyatifimdi. Şüpheli olmadan böyle bir hukuki yardım talebinde bulunmayacaksınız. Diğer şeylerin yanı sıra, Van Laarhoven'ın Tayland'da nasıl yaşadığını bilmekle ilgili. Parasını nasıl harcadığı ve bunun Hollanda'daki vergi makamlarına beyan ettiği gelire uygun olup olmadığı vb. vb. Suç yoluyla yurt dışından elde edilen olası mal ve paraların satın alınması da iddia edilebilir. Bu tür araştırmalar yaygın olarak kullanılmaktadır. Suçla ilgili bilgi toplamak ve biriktirmek mükemmel bir polis işidir ve Van Laarhoven çoktan ara verdiğinden beri Tayland'daki hayatı daha da önemli ve ilginç hale geldi. Kendisi birçok hata yaptı ve bu belayı kendi başına getirdi. Bazen suçlu olmak işe yaramaz.

          • RuudB yukarı diyor

            Başsavcılıktan alınan bilgiye göre Tayland'a yapılan talepte "şüpheli" ifadesinin kullanılması TH'nin bizzat harekete geçmesine neden oldu. Savcılık Servisi, NatOmbMan ve MinJus niyetin bu olmadığını söylediler ve bunun sonucunda Van Laarhoven haksız yere en az 20 yıl hapis cezasına çarptırıldı. Yani NL'nin bunu telafi etmeye çalışması doğru. Gerisi önemsizdir. Eski bir polis memuru olarak inkarın ne demek olduğunu biliyor olmalısınız!

            • Jacques yukarı diyor

              Hukuki yardım talebinin yalnızca Tayland'daki Van Laarhoven hakkında mümkün olduğunca fazla bilgi elde etmeye hizmet ettiği tartışmasızdır. Bir talep bunun içindir. Bunun bir şüpheliyle ilgili olduğu da açık, aksi takdirde polis ve adalet asla soruşturma başlatmazdı. Hollanda'da onun hakkında zaten pek çok şey biliniyordu, benden alın. Taylandlı yetkililerin kendilerinin gol atmayı ve yabancılarla ilgili davaları ele almayı sevdiği gerçeği yeterince tahmin edilmedi. Buna saflık ya da cehalet diyebilirsiniz ama Van Laarhoven'ı parmaklıklar ardında isteyen Hollanda için bu durum yanlış çıktı. Belki hala işe yarayacaktır, ancak bunun hemen gerçekleşeceğini düşünmüyorum. Van Laarhoven Tayland'da haksız yere hapsedilmedi; kendisi, eşi ve ailesi, Tayland'da cezai suçlar işleyerek bunu kendileri yaptılar. Bunu bir meslek haline getiriyor ya da alışkanlık haline getiriyor diyebilirim. Ama belki de neyin acıtmadığını bilmediğini söylemeyi onaylarsın. TM30 formunun ardından Tayland'a yerleşen yabancılara yönelik standart bir polis kontrolü yapılmalı ve iyi hal değerlendirmesi yapılmalıdır. O zaman suçluların takip edilip tutuklanması ya da işlenen suçlara bağlı olarak “giriş yasağı” ile ülkeden sınır dışı edilme şansları çok daha fazla oluyor. Van Laarhoven için Tayland'dan en az 40 yıl dışlanma. Ve beklenmedik bir şekilde Tayland'a yasadışı yollardan tekrar girerse, suçlu bulunması halinde eski cezasının geri kalanını çekmek zorunda kalacak.

              • RuudB yukarı diyor

                Sevgili Jacques, ifadeniz açık ve kesinlikle bana ait değil. Dediğim gibi: hem OM, MinJus hem de NatOmMan hataların yapıldığını bildiriyor. Gerisi önemsizdir. Daha sonra herkes istediğini hayal edebilir, öyledir ve kenarda kalır.

  13. GertP yukarı diyor

    Hollanda'nın bakan göndermesi yeterli diyor, Hollanda çok büyük bir hata yaptı.
    Şimdi mümkün olduğu kadar çabuk Laarhoven'dan Hollanda'ya git, orada Hollanda devletine ve onu beceren Savcılıktaki farelere karşı dava açabilsin.

  14. ton yukarı diyor

    Şüpheliler kovuşturmalarını 20 milyon dolara hafifletmeye hazırdı!
    Ulusal Ombudsman, Savcılık ve Min. hakkında kritik bir rapor yayınladı. Adalet.
    Halihazırdaki ruh halini görebiliyorum: NL'den şüpheleniliyor, avukat NL Eyaleti'ne dava açıyor, şüpheli derhal serbest bırakılıyor ve önemli bir tazminat ödeniyor çünkü tüm bunlar onun için çok üzücüydü.

    • hüzün yukarı diyor

      Zenginler için cezanızı hafifletebilmek bana harika görünüyor.
      Bu sistem Tayland'da da mevcut, ancak yalnızca zenginlerin cezalarını hafifletecek parası var.

      Yoksulların "ödemeyi yaptıktan sonra hapisten çık" fırsat kartı yok.

  15. Dennis yukarı diyor

    Ombudsman'ın kararının ardından, Bakan Grappenhaus muhtemelen Van Laarhoven'ın (daha önce) serbest bırakılmasını sağlamaya çalışacak (yapmalı mı?) ya da Van Laarhoven'ın cezasını Hollanda'da çekmesini sağlamaya çalışacak. Bu muhtemelen derhal serbest bırakılma anlamına gelecektir. Taylandlılar umursamıyor, bu yüzden Hollanda'ya bir iyilik yaparlarsa Van Laarhoven'ın gitmesine izin verirler.

    Bilginiz olsun, bazılarımız unuttu, bilmiyor ya da bilmek istemiyor: Van Laarhoven masum değil! Tayland'da kara para aklama suçundan hüküm giydi (benim görüşüme göre oldukça haklıydı) ve yaptığı da tam olarak buydu. Araya girmenin imkânı yok.

    Hollanda'da bir hoşgörü politikası vardır ve belediye başına 1 veya daha fazla (veya hiç) kahve dükkanının sınırlı miktarda ot satmasına izin verilmektedir. Örneğin 500 gram. Sorun şu ki, kahvehaneler günlük malzeme satıldıktan sonra durmuyor. Ama buna izin verilmediği için “tezgah altında” yapılıyor ve elde edilen gelir “kara” oluyor. Sonuçta hukuka aykırı olarak elde ettiğiniz gelirlerinizi yasal olarak hesaplarınıza aktaramazsınız. Günde 500 gramla (ve muhtemelen birden fazla yerde) Van Laarhoven gibi ASLA, ASLA bir multi-milyoner olamayacağınızı anlamak için Einstein olmanıza gerek yok. Ve Bay van Laarhoven eyalet piyangosunu da kazanamadı, dolayısıyla bunda kuşkulu bir şeyler var.

    Van Laarhoven daha sonra “siyah” milyonlarıyla Tayland'a gitti ve parayı yatırımlar ve ev/evler inşa etmek için kullandı. Ve bu, hem Hollanda'da hem de Tayland'da suçtan elde edilen kara paranın aklanmasıdır! Onun mahkumiyeti haklıdır. Hem van Laarhoven hem de (Hollanda) Savcılık Servisi neler olup bittiğini çok iyi biliyor, ancak Hollanda Savcılık Servisi (günlük arzdan fazlasının satıldığına dair) kesin delil elde etmekte zorluk yaşıyor. Van Laarhoven'ın hikâyesinin su geçirmez olmamasının konuyla alakası yok; Ceza hukukumuzda (Hollanda), Savcılık Kanıt sağlamak zorundadır (bu durumda suç faaliyeti uyuşturucu kaçakçılığıdır; eğer konu Vergi Kanunu'na gitmiş olsaydı, Van Laarhoven'ın parayı nereden aldığını göstermesi gerektiği ilkesi geçerli olacaktı. Ancak Van Laarhoven o sırada zaten Tayland'daydı).

    Açıklık için; Ombudsmanlık ceza hukukuyla ilgili değildir. Bir şikayetin ardından ombudsman, Hollanda Savcılığı'nın eylemlerinin yanlış olduğuna karar verdi. Bu, van Laarhoven'ın masum(susuz) olduğunu yargılamaz, dolayısıyla bu sonuca varmamalıyız. Ombudsman'ın kararı ve aradan geçen zaman ile Lahey'deki halk artık "yeter" diye düşünmüş olmalı. Bunun üzerine bakan Tayland'a gidiyor. Neyse, olan bu. Bana göre Van Laarhoven uyuşturucu kaçakçılığından suçlu ve suç parasını Tayland'da harcama hatasına düştü. Ve sonra sonuçlarına katlanmak zorundasın.

    • Ger Korat yukarı diyor

      Sevgili Dennis, bir yorumum var. Satılacak ot miktarının günlük 500 gram olduğu hiçbir yerde yazmıyor. Hükümetin internet sitesinde alım satım stokunun 500 gramı geçemeyeceğini okudum. Bu, stokun 500 gramdan az olması durumunda maksimum 500 grama kadar yenilenebileceği ve bunun gün içinde gerektiği sıklıkta yapılabileceği anlamına gelir. Bazen sorunun bu olduğunu ve kahvehane sahibinin satışların iyi olması, yumuşak ilaçların sürekli bulunması ve arz sıkıntısı olmaması nedeniyle elinde bir miktar bulundurduğunu okudum. Mesele şu ki, satış yapmalarına izin veriliyor ancak arz tam olarak açık bir şekilde tanımlanmıyor ve bunu kimin yapacağı belli değil. Yumuşak uyuşturucular söz konusu olduğunda bu gri bir alandır. Ve esrar yetiştirenler yeniden cezalandırılacak.

      Ayrıca birçok insanın kara para aklama çağrısında bulunmasını da dar görüşlü buluyorum. Kim vergi ödemeyi sever? Daha az ödeme fırsatı varsa çoğu kişi bunu kabul edecektir, ancak çoğu ücretli köledir veya eskiden ücretli köleydi ve bununla uğraşmak zorunda değildi. Şahsen ben pek çok şeyi düşünüyorum
      catering endüstrisinin bununla uğraşması gerekiyor veya örneğin Hollanda'daki masaj salonları. Örneğin ciroyu gizleyin veya özel olarak pazarlarda mal satın alın; bu durumda, örneğin restoranlarda vergi otoritelerinin yaptığı gibi satışları marjlara dayalı olarak kontrol etmek artık mümkün olmaz. Ve sonuçta hiçbir vergi ödenmeden kazanılan para harcanıyor ki buna bazıları buna kara para aklama diyor. Evet, bu parayla kroketli sandviç aldıklarında ya da tatile gittiklerinde de durum aynı.

      Kahvehanelerin koşulları için merkezi hükümetin ticari stoklarla ilgili bağlantısına bakın:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques yukarı diyor

        Van Laarhoven'ın suç niteliğindeki davranışını haklı çıkarıyorsunuz ve hepimizin aşina olduğu, herkesin yasalara uymak zorunda olduğu demokratik anayasal devletimize ait olmayan catering endüstrisi ve masaj salonlarından örnekler veriyorsunuz.
        O 500 gramlık ticaret stoğu boşuna kurulmamıştır. Uyuşturucu tacirinin buna uyması gerekir ve bu nedenle aşırı zengin olmaması gerekir. Yatırımcıların peşinde olduğu şey budur: para, para ve daha fazla para. Sağlıklı bir toplum onlar için bir kabus olacaktır.

  16. janbeute yukarı diyor

    Tayland'daki iyi ve çalışkan emekliler olarak, kara para aklama riski nedeniyle artık ABNAMRO devlet bankasında banka hesabı sahibi olmamıza izin verilmiyor.
    Van Laarhoven'la sorun yok, bakanın kendisi şüpheli bir kişinin işlerini düzenlemek için Tayland'a geliyor.
    Hollanda hükümeti bu nedenle çifte standart uyguluyor.
    Suç öder.
    Örneğin, bir yurttaşınız kendisine iftira atıldığı için masum bir şekilde Tayland hapishanesine düşerse, Hollanda'dan herhangi bir yardım bekleyebileceğinizi düşünmeyin.

    Jan Beute.

  17. soymak yukarı diyor

    Belki Hollanda'dan daha iyi bilgi alabilirim çünkü buradaki "düzgün" gurbetçilerin yanıtlarının çoğu mantıklı değil. Hiçbir zaman hüküm giymemiş olan bu kahvehane sahibinin haklarının skandal niteliğindeki ihlaline karşı Temsilciler Meclisi'nin müdahale etmesi ve Savcılık'ın davranışı nedeniyle Bakan'a müdahale etmesi talimatını vermesi sebepsiz değil. Annie'nin burada o sırada Tayland'da bulunan iki memur hakkında yazması sebepsiz değil. Yozlaşmış Tayland'da para aklanırsa bu beni şaşırtmaz.
    milyonlar Taylandlı ve hatta Hollandalı üst düzey yetkililerin ceplerinde kayboldu. Hollanda'da memurların bu dava nedeniyle işten atılması sebepsiz değil ve şimdiye kadar hiç kimse bu kara para aklama suçundan mahkum edilmedi. Bu davayla ilgili pek çok koku var.

    • Joop yukarı diyor

      Bu Van Laarhoven'ı masum yapmaz! Orada Tayland yasalarına göre haklı olarak mahkum edildi, bu yüzden lütfen Hollanda'dan ikiyüzlü davranmayın.

  18. Erik yukarı diyor

    Bu üst düzey ziyaret, Aralık 2018'de zaten beklenen temyiz kararının nihayet geleceği anlamına gelebilir. Daha sonra 'uyuşturucuyla kazanılan parayı yatırmaya' ilişkin 20 yıllık süre yürürlükte kalabilir ve L, anlaşma kapsamında NL'ye dönebilir. Taylandlı olan karısının gelip gelmeyeceği Kral veya bakanın affına bağlı; bu aynı zamanda Grapperhaus'un da gündeminde olacak.

    O zaman bu kokuşmuş olay ortadan kalkacak çünkü Ulusal Ombudsman'ın kararı şaşmaz. Van L, Tayland'daki varlıklarına el konulmasına karşı yapılan itirazı kaybedecek, ancak bu 'kendi hatası' çünkü tüm parasıyla 'Tayland'a gitmekten çekinmeyin' yerine daha iyi bir tavsiye satın alabilirdi.

    Van L'nin en fazla Hollanda'da şüpheli olduğunu unutmayalım çünkü bildiğim kadarıyla kendisine yönelik celp geri çekildi. Ve karısının da Hollanda'daki hiçbir şeyden şüphelenilmiyor.

  19. Ne zaman yukarı diyor

    Aslında Bakan Grapperhaus'un yapacak daha iyi bir işi yok.
    Sanırım daha sonra onun Hollanda'dan tutuklanmasını ayarladılar.
    Ama o zaman bakan meşgul olacak ve geçen aydan bakarsanız pek çok ülkeyi ziyaret edebilir
    Almanya'da 1
    Belçika'da 1
    Macaristan'da 2
    Bu haberi yaptı

  20. Olaf Belaert yukarı diyor

    20.000.000 € değerinde bir uzlaşma teklifi olacak
    Onları biraz tanıyan Thais buna hayır demez. Sadece dikkat edin!

  21. Johnny B.G yukarı diyor

    Çok doğru, o zaman bu korkakların BM kurallarının arkasına saklanmamaları ve bu arada halk sağlığının önemini fark edip buna hoşgörü göstermemeleri gerekirdi.
    Gerçek Hollanda budur.
    NS Yahudileri sınır dışı etti, vergi yetkilileri savaş sırasında pek çok kişinin hayatta kalmasına yardım eden insanlara hiç merhamet göstermedi, hükümet bizi çok sağlıklı olduğu söylendiği için et, süt ve şeker kullanmaya teşvik etti, ancak ilerleyen gelişmeler sayesinde Artık Hollanda hükümetinin güvenilir olmadığını ve hâlâ da güvenilir olmadığını biliyoruz.
    Hollandaca bir istek mesajının İngilizce'ye yanlış çevrildiğini nasıl savunabilirsiniz?

    Parlamento sorularını incelediğinizde, araştırma taleplerinin çok dikkatli bir şekilde ele alınması gerektiğini, Suudi Arabistan'da bir eşcinsel şüphelinin yalnız bırakıldığını ve Van Laarhoven'ın onu rahatsız etme konusunda büyük bir hayal kırıklığı yaşadığını göreceksiniz. İnkarcılar için tünel vizyonu diye bir şey yoktur.

  22. Alex yukarı diyor

    Bir bakanın bizzat Tayland'a gelip “Laarhoven davası”nı konuşması bana anlaşılmaz geliyor. Konuşmanın konusu ne olursa olsun.
    Bir uyuşturucu kaçakçısından, kara para aklama suçlusundan bahsediyoruz! Ve masum bir şekilde hapiste olan biriyle ilgili değil...
    O dönemde Hollanda yalnızca hukuki yardım talebinde bulunmuştu.
    Tayland polisinin kendi yolunun dışına çıkıp kendi soruşturmasını yapması ve kara para aklama uygulamalarıyla karşılaşması, Tayland'daki müsrif yaşam tarzı nedeniyle Laarhoven'ın kendi hatasıdır. Ve bu Hollanda'nın ya da Savcılık Teşkilatı'nın hatası değil!
    Ailenin onu 20 milyon avroya satın almak istemesi bile yeterli!

  23. RuudB yukarı diyor

    Bakan Grapperhaus'un Tayland yetkililerine yapmayı planladığı ziyarete verilen yanıt orantısız oldu. Garip, çünkü Hollanda bu durumda ciddi hatalar yaptı. Sonuç: 105 yılı çekilmek üzere 20 yıl hapis cezası. Hollanda'da bu kadar uzun yıllara ulaşmak için çok şey yapılması gerekiyor. Elbette Van Laarhoven bir uyuşturucu satıcısı, kara para aklayıcı, vergi kaçakçısı vb.ydi. Ama Tayland'daki Farang olarak önce normal davranalım. Gerisini Taylandlılar halledecek. Kimse yıllarca bir Tayland hücresinde kaybolmak istemez. Van Laarhoven o sırada Tayland'da güvende olacağına dair kumar oynuyordu. Kırgın bir Cumhuriyet Savcısının davranışları nedeniyle durumun böyle olmadığı ortaya çıktı. Van Laarhoven önümüzdeki yıllarda Hollanda'da hapsedilirse bu iş biter.
    Bir düşünün: Tayland'da başınız belaya girerse ve insanlar sizi unutursa ne olur?

    • ton yukarı diyor

      Aile ve pahalı avukatlar medyaya ve hükümete karşı hatırı sayılır çabalar sarf ettiler.
      Tabi ki yapabilirsin. Her ne kadar herkes bu girişlere ve bunun için gerekli paraya sahip olmasa da.
      Ve ihtiyacı olan her yurttaş için değil (bu şüpheli Hollanda hükümetiyle milyonlar için anlaşmak istiyor), hükümet yurt dışına uçacak. Ve bu bende şu izlenimi bırakıyor:
      George Orwell - Hayvan Çiftliği: "Bütün hayvanlar eşittir, ancak bazı hayvanlar diğerlerinden daha eşittir".

  24. willem yukarı diyor

    Yanlış hatırlamıyorsam Van Laarhoven geçmişte çeşitli ülkelerden Tayland'daki bir banka hesabına gönderilen büyük miktarlarda para almıştı.
    Bu paranın ne için olduğunu Tayland adaletine açıklayamadı.
    Tayland'da cezalandırılabilen uyuşturucu parasını aklamaktan suçlu.
    Hikayenin sonu.
    "Bakan Şakacı"nın sadece Van Laarhoven için mi, yoksa karısı için mi geçerli olduğunu ve/Van Laarhoven'ın karısı için endişelenip kaygılanmadığını merak ediyorum.
    Karısı hakkında birkaç medya makalesine rastladım…

  25. Edu yukarı diyor

    Bu adam Tayland'da yanlış bir şey yapmadı, Hollanda adalet sistemi tarafından kulaktan dolma bilgilerle mahkum edildi. Kimseye zarar vermedi. Tayland'da vatandaşları etkileyen olaylar yaşanıyor. Buna odaklansınlar. Turistik tatil yerlerindeki uluslararası mafyayı, vatandaşları ve turistleri etkileyen yolsuzluk ve diğer sahtekarlıkları kastediyorum. İlk taşı günahsız yaşayan atar.

    • chris yukarı diyor

      Ayrıca hakimin sizi bir suçtan suçlu bulması durumunda, suçu işlediğiniz toplum için/toplum içinde sizin de suçlu olduğunuzu düşünebilirsiniz.
      Hala masum olabileceğinizi ama bunu kanıtlayamadığınızı boş verin.
      Şu ana kadar Taylandlı yargıç van Laarhoven'ın suçlu olduğuna ve BU NEDENLE onun suçlu olduğuna karar verdi. Bu kadar basit.

      • RuudB yukarı diyor

        Hiçbir anlam ifade etmeyen bir argüman. Yargıç öyle karar verdiği için bu kadar çok insan hapishanelere atıldı ama suçlu mu? Neyse ki Hollanda'da inceleme taleplerini Yüksek Mahkeme aracılığıyla iletebiliyoruz. Daha sonra birçok kişinin masum olduğu kanıtlandı.

  26. Bert yukarı diyor

    Bu olayı pek incelemedim ama TH'deki evine yapılan baskında yasaklı silah ve uyuşturucu bulunduğunu hatırlıyor gibiyim. Bu suçların her ikisi de TH'de cezalandırılır.
    Hollanda'da daha önce yaşananlar pek hoş olmayabilir ama tümüyle haksız da değildi.

  27. David H. yukarı diyor

    Bir kez daha NL gerçeği. Tayland'da suç eylemleri Van Laarhoven tarafından gün ışığına çıkarıldı ve onun bu suçlardan mahkum edilmiş olması, özellikle kahvehane durumu değil, ama bu onu Taylandlılar arasında tam olarak iyi bir duruma getirmiyor.

    Yabancıların Tayland'da arazi sahibi olmasına izin verilmediği için bu parayı beyan etmeden kanalize etmek, üçüncü şahıslar aracılığıyla arsa + ev satın almak. Belki bir Taylandlı adına bir silah da bulundu, ama üzerinde kimin parmak izlerinin olduğu da kontrol edilmiş olmalı?
    Kısacası, 20 yılını bir Tayland hücresinde geçirmesine gerek olduğunu düşünmüyorum ama o da masum bir pısırık değil.

    Zengin bir insanın başına böyle bir olay geldiğinde bir anda Hollanda'daki tüm medya ve siyasi dostların harekete geçmesi beni rahatsız ediyor. Tayland hapishanelerinde dikkate alınmayan şüphesiz başka suçlu ve muhtemelen masum insanların bulunduğu,
    Kendimizi tekrar tekrar tanıyoruz!

    Şahsen ben Thais'nin bunu kendi hukuki süreçlerine bir müdahale olarak göreceğini ve bunun JVL'ye kesinlikle bir avantaj sağlamayacağını düşünüyorum.

    • Erik yukarı diyor

      David H, bakanlık düzeyinde istişare küçük bir mesele değil! Bunun için pek çok hazırlık çalışması yapıldı ve bu ileriye doğru atılmış önemli bir adımdır. Tayland tarafından 'hayır' ya da büyük bir memnuniyetsizlik olsaydı Grapperhaus ayrılmayacaktı.

      Ben Bot'la yapılan bir röportaj bugün rtlnieuws.nl'de yayınlandı ve kendisi, bakanın gezisinin önemini doğruluyor. Aksi takdirde hiçbir şey yapmaz ve Tayland'da hakimi beklerlerdi; Bundan sonra Van L, anlaşma kapsamında altı ay içinde Hollanda'da olabilecek.

  28. sağ yukarı diyor

    Haberi Hollanda gazetelerinden isteyenler için bugünkü NRC'de yer alan yazının linki burada https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute yukarı diyor

    Hollanda maliye bakanını Taylandlı mevkidaşı ile görüşmesi için ne zaman Tayland'a gönderecek?
    AOW ve ABP emekli maaşlarımıza çifte vergi ödenmesinden bahsedebilirler mi?
    Bu, birçok Hollandalı emekliye daha iyi hizmet ediyor.
    Korkarım bu hiçbir zaman gerçekleşmeyecek; van Laarhoven'ın durumundaki kadar önemli değil.

    Jan Beute.

  30. Khun Karel yukarı diyor

    TB Van Laarhoven'daki pek çok kişinin Tayland'da cezasını hak etmiş ciddi bir suçlu olarak görülmesi üzücü. Tayland zindanında başka birinin kalmasını dileyen insanların olduğunu hayal bile edemiyorum, özellikle de henüz kanıtlanmamış sadece bir vergi kaçakçılığı vakası olduğu için.

    Eğer Hollanda devleti ilk önce bankadaki arkadaşlarımızı tutuklayarak işe başlasaydı, yaşlı, hasta bir adam ve karısını suçlamak yerine bu iyi bir başlangıç ​​olurdu.
    Bankalar bu gezegendeki en büyük suçlular, milyarlarca dolar çalıyorlar ve bizi yıllardır ekonomik durgunluğa sürüklediler. Ben herhangi bir tutuklama görmüyorum, sadece ganimetlerinin sadece yüzde birkaçına tekabül eden para cezaları var.

    İlk otomobil üreticisi (Almanya) nihayet tutuklandı ve ilk pedo kardinali (Avustralya) tutuklandı, yani biraz hareket var, ancak yavaş ilerliyor, neden olduğu açık, bence ELITE! iyi yaşlı adamlar ağı, barışı korumak için şimdi birkaçı feda edildi.

    Haşhaş hakkında şunu söylemek isterim (kendim kullanmıyorum), şu ana kadar esrar içtikten sonra ölen bir kişinin bilinen bir vakası yok, uzun süreli kullanımda bile mağdur yok, bu kesinlikle bir crack ile aynı şey değil Buradaki bazı okuyucuların düşünebileceği gibi bağımlı ya da eroin bağımlısı.
    Bu yüzden bazı insanların burada, blogda Van Laarhoven'a duyduğu nefreti anlamıyorum. Dünyada zaten çok fazla nefret ve sefalet var, öyleyse neden bu kadar gaddar olalım?

    Bu arada Die Grapperhaus da çok güvenilmez bir konu, haber uçurma olayı ve gazetecilere yönelik eylemle ilgili olarak ne demek istediğimi haberleri takip eden herkes bilir. Peki, hâlâ kime güvenilebilir? Bay Grapperhaus'la bira içmektense Van Laarhoven'la bira içmeyi tercih ederim.

    Khun Karel

    • Erik yukarı diyor

      Khun Karel, neredeyse seninle bira içmeye gidecektim ama ne yazık ki iş Van L'ye gelince asıl noktayı kaçırıyorsun.

      Van L, Hollanda'da esrar satışından yasal para kazandı. Ayrıca büyük paralar da kazanıldı, ancak bugüne kadar dolandırıcılığın gerçekleştiği hala kanıtlanmadı.

      Ama uyuşturucu kârıyla Tayland'da gayrimenkul satın aldı. Tayland'da buna uyuşturucudan kara para aklama deniyor. Kara para aklama, paranın siyah olduğu/olduğu anlamına gelmez. Van Dale kara para aklamanın 'yasal olarak yatırım yapmak ve yatırım yapmak (kara para)' olduğunu söylüyor. Tayland'da uyuşturucudan kazanılan paraya yatırım yapmak suç olarak cezalandırılıyor. Başka bir ülkede yasal olarak kazanılmış olsa bile.

      Tayland'da en az iki yargıç bunu söylüyor ve bu uluslararası alanda da kabul görüyor; Hollanda'da ayrıca Hollanda'da yurt dışında yaşayan pedofililerin bu nedenle cezalandırılmasına yönelik mevzuat da bulunmaktadır. Ve Sam Amca'nın 'ulusal güvenliği'ni de unutmayın… Umarım Taylandlı temyiz yargıcı farklı düşünür, ama bu boşuna olabilir….

      İlk dava son derece beceriksizce yürütüldü. Hakimin basit sorularına cevap gelmedi ama Hollanda'ya gelip 'Bangkok Post'u yanımda getirdim, hakim gerçekten burada olduğumu görebilsin diye...' diyen bir avukattan ne istiyorsunuz? . Van L'nin en iyi avukatlara parası yetiyorken beceriksizliğin en iyisi.

      Van L'nin de en iyi danışmanlara parası yetebilirdi ama Tayland'a gitmeyi seçti. Geriye dönüp bakmak... ama geriye bakmak çok kolaydır.

      Maalesef hikayenizi desteklemek için (evet, aslında hangi hikaye...) bankalara ve ayrıca Grapperhaus'a kırmızı kart vermeniz gerektiğini düşünüyorsunuz. Ve kardinaller. Bankalar ve pedolar biraz ucuz, Khun Karel.

      Grapperhaus bir bakan ve Ben Bot'un bugün yazdığı gibi, bakan yalnızca müzakere edilecek bir konu varsa Tayland'a uçuyor. Yani her iki taraftaki yetkililer tarafından önceden bir şeyler planlandı ve kısa bir süre sonra, karşılıklı hoş sohbetler ve basın toplantısından sonra, her iki taraf da, bir sürü saçmalığın yanı sıra, Van L.'nin tutsaklığının da belirtildiği bir anlaşma imzalayacak. eşinin sonu gelecek ve şartları NL'ye gidebilecek. O zaman Van L'nin Tayland'da ele geçirilen milyonlara ilişkin tüm iddiaları zaman aşımına uğrayabilir ve Hollanda'da henüz açılmamış suçlamalara karşı kendisini savunabilir...

      20 yıl içinde, o başarısız Van Delft memuru 'hak ettiği' kurdeleyi sessizce alacak ve 40 yıl sonra hiç kimse Van L'nin kim olduğunu bilmeyecek. Endişelenebiliriz ama L aynı zamanda tarihte sadece bir noktadır. Ancak bu yer Tayland domuz ahırına değil, araziye ait.

  31. Sir Charles yukarı diyor

    Sonuç olarak, Hollanda'da uyuşturucu kullanımını azaltmak için daha az festival yapılmasını isteyen bakan Grappenhaus'un, bir uyuşturucu baronunu hapisten kurtarmak için bizzat Tayland'a gitmesi ironik... 😉

    • Cornelis yukarı diyor

      Gözden kaçırmış olabilirsiniz, ancak demokratik olarak seçilen Temsilciler Meclisimiz bakanı harekete geçmeye çağırdı ve ardından kendisi Hollanda'ya transfer olmayı kabul etti.
      Kişinin üzerinde oynamak hoş ve kolay.

      • Sir Charles yukarı diyor

        Sevgili Cornelis, aksi takdirde herhangi bir sözlükte 'ironi' kelimesine bakın; bilginiz olsun diye ekteki göz kırpan ifadenin de özel bir amacı vardır.

  32. kees janssen yukarı diyor

    Grapperhaus'un gelmesine hâlâ şaşırıyorum.
    Büyükelçi bunu zaten yapabilirdi. Bu, elçiliğin bu konuda hiçbir rolü olmadığı anlamına mı geliyor? Burada yazılan tüm tepkiler dikkate alındığında Van Laarhoven'ın haksız yere tutuklandığı düşünülüyor.
    Ama hapishanedeki mahkûma suçlu olup olmadıklarını sorun. Çoğunluk onların masum olduğunu ve haksız yere hapsedildiğini söyleyecektir.

  33. kırlangıç yukarı diyor

    Eğer Taylandlılar akıllıysa adamı tutuklarlar. Birkaç yıl önce birisinin Hollanda'ya gitmesine izin verdiler. Bu kişi 9 yıldır tutukluydu. Cümlenin uzunluğunu bilmiyorum. Ancak cezası henüz bitmemişti. Hollanda'ya vardığında hemen evine gitmesine izin verildi çünkü Tayland'da mahkum edildiği ceza Hollanda'da çok daha düşüktü, yani 9 yıldan daha kısaydı. Bunun Thais'ye saygısı olduğunu düşünmüyorum. Bu Hollanda'da haberlere konu oldu. İnsanların “kaynak nerede?” diye bağırmasını engellemek için. Google'da aramanızı tavsiye ederim.

  34. Alex yukarı diyor

    Yanıtların sayısını giderek artan bir şaşkınlıkla gördüm ve çoğunu okudum...
    Yoksa dünyanın sonu gelecek!
    Sırf bir uyuşturucu suçlusu, bir dolandırıcı, vergi kaçakçısı ve kara para aklayıcının Tayland hapishanesinde olması nedeniyle. Sonra da bu işi halletmesi için bir BAKAN mı göndereceğiz? İnanılmaz.

    Van Laarhoven'ın bir dizi karanlık olaydan şüphelenilmesi nedeniyle bir zamanlar Tayland'a hukuki yardım talebinde bulunulmuştu. Bu nedenle şüpheli terimi buraya tamamen uygundur.
    Bu bloktaki okuyucuların ve yazarların çoğunun hiçbir zaman hukuki yardım talebi göndermediğini varsayıyorum? Neden? Çünkü şüpheli ilişkilerden şüphelenmiyoruz...

    Tayland polisinin bizzat harekete geçip onu kontrol etmesi Tayland'ın kararıdır. Ve sebepsiz değil. Evlerinde uyuşturucu, silah ve pahalı arabalar bulunan adam, parayı Tayland'a nasıl getirdiğini ispatlayamadı. Yani yasa dışı olarak Tayland'a getirildi ve burada aklandı. Ve bu Tayland'da büyük bir suçtur ve bu onun milyonlarını nasıl kazandığıyla değil, tüm parasını yasadışı yollardan buraya nasıl getirip akladığıyla ilgilidir.
    Daha sonra Tayland'da mahkum edildi! Haklısın!

    Bu konunun bu kadar şişirilmesi benim için anlayamıyorum.
    Kalçasını yakan kişi, kabarcıkların üzerine oturmalıdır. Durum böyle.
    Tayland hapishanelerinde neredeyse 20 Hollandalı var. Bu konuda bu kadar yaygara çıkacak mı, bunun için de Tayland'a bir bakan ya da müsteşar mı göndereceğiz? Yani hayır!
    Tayland'daki bir hücrede çürüyebilirler...
    Ve van Laarhoven, medyanın, birçok arkadaşının ve sempatizanının desteğiyle, yine bu blogda kendisini kurban rolüne sokuyor...
    Ve onun için bir istisna yapılır ve devletin en üst düzey yetkililerinden birini göndeririz...!

    Bu blogdaki yanıtların çoğunu büyük bir sürprizle okudum ve kendimi başımı kaşırken buldum.
    Elbette tüm ziyaret tamamen bakan için hazırlanmıştı ve Tayland Başbakanı ile randevusu olması bile sebepsiz değil! Ancak Hollanda'da hapis cezasına çarptırıldığı 20 yılı hiçbir zaman çekmek zorunda kalmayacağını da biliyorlar. Dolayısıyla Tayland hükümetinin buna nasıl tepki vereceği sorusu hala geçerliliğini koruyor.
    Ama NL'nin bakanı eli boş geri göndermeyeceğinden eminim...
    Bu, bu konuda ısrar eden Hollanda hükümeti ve Temsilciler Meclisi için büyük bir itibar kaybı olacaktır... ve görünen o ki, Tayland'da ciddi bir suç işleyen birinin serbest bırakılması için yapılacak bu bakanlık gezisine binlerce avro tahsis etmekte hiçbir sorunu olmayanlar .

    • Joop yukarı diyor

      Alex'in bu yanıtı için teşekkür ederiz. Çok gerçekçi ve gerçekçi bir yaklaşım.
      Sayın Van L.'ye bu kadar üzülen ve kendisine yapılan sözde haksızlığa karşı (ikiyüzlü ve histerik) gürültüyle dayanışma beyan edenler, kendilerine iyice bakmalı ve doğruyu yanlıştan ayırmaya çalışmalı (kızgın) ).
      Bakan Grapperhaus'un adi bir suçluya karşı elinden geleni yapmak üzere Tayland'a gitmesi, onun belli çevrelerin gözüne girmek istemesiyle alakalı.
      Bay Van L.'nin masum ve iyi bir insan olduğunu düşünen insanlar benim arkadaş çevreme ait değiller.
      Hollanda hükümeti, enerjisini ve dikkatini, iyi durumdaki Hollandalıların Tayland vize kuralları ve bankaların Tayland'da hesap sahibi olmalarını engellemesi nedeniyle yaşadığı sorunlara daha iyi adayabilir.

      • Alex yukarı diyor

        Cevabınız için Joop'a teşekkür ederim.
        Her şeyi çarpık bir şekilde sunan, VL'yi “ateş ve kılıçla” savunan bazı kişileri de arkadaş çevrem arasında saymak istemiyorum.
        İade talebi henüz yapılmadı ama adli yardım talebinde bulunuldu ki bu da ancak birinden şüphelenildiğinde oluyor... Bu kadar açık!

    • Erik yukarı diyor

      Alex, dosya bilgin zayıf.

      İlk davanın kararını okuduğunuzda hakim tam olarak hangi tutarların, ne zaman ve nasıl Tayland'a ve normal banka havalesi yoluyla aktarıldığını öğrenebildi. Bunda gizemli bir şey yok.

      Pahalı arabaların suç olduğunu söylüyorsunuz ama Tayland yasalarında bunu okumuyorum. Evde uyuşturucu ve silah: Tayland basını bunu haber yaptı ve siz bunu hafife alıyorsunuz. Van L bundan suçlu bulunmadı ancak karısı mahkum olmuş olabilir.

      Ombudsmanın sert yargısını kabul ediyorsunuz; Bir bakanın ziyaretini basit bir olay olarak görüyorsunuz. Bu hiç de küçük bir başarı değil! Grapperhaus'u bugün Tayland'daki en yüksek düzeydeki toplantısının ardından televizyonda gördüm ve açıklaması netti: yıllar değil, muhtemelen aylar da değil. Bu, Hollanda Savcılığı'nın yanlış muamelesinin nihayet düzeltilebileceği anlamına geliyor.

      Ama... Hollanda'da esrar satan 400'den fazla kahve dükkanı var. Mal sahipleri veya maaşlı çalışanlar kazandıkları parayı Tayland'a yatırırlarsa bir kez daha böyle bir durumla karşı karşıya kalırız. Umarım BuZa bunu bir uyarı olarak sitesine koyar. Ve sadece Tayland için değil……

      • Khun Karel yukarı diyor

        Dosya bilginizde bir sorun yok Erik ama sonuç olarak ne yazık ki Alex ve Joop'la kahve içmeye hoş karşılanmıyorsunuz. 🙁
        Sanırım artık Tayland'a tatile bile gitmeye cesaret edemeyen kahvehane sahipleri var.
        Geçmişte kahvehanesi olan ve o bile Tayland'a gitmeye cesaret edemeyen birini tanıyorum. Farkında olmadan bu tür ülkelerde patron sizsiniz. 'Üzgün ​​olmaktansa güvende olmak daha iyidir' dediğimiz gibi.

  35. TeoB yukarı diyor

    Tüm bu olayın bir avantajı, Tayland hükümetine, demokraside seçilmiş hükümetin parlamento çoğunluğunun karar verdiği şeyi yapması gerektiğine dair (açık?) bir sinyal göndermesidir. Ve hükümet tarafsız bir örgütün kararını kabul ediyor.
    Dezavantajı var ama avantajı da var.

    Ancak Bakan Grapperhaus'un neden Başbakan Prayut tarafından da kabul edildiğini anlamıyorum. Rutte öyleydi. bu toplantıda yok. O zaman bugünlerde gerçekten kontrolü elinde bulunduran adam (X) tarafından da karşılanabilirsiniz.

  36. sağ yukarı diyor

    Grapperhaus Bangkok'ta neler başarabileceğini gösterebilir
    Kara para aklama

    Yorumunuz
    Bu makalenin bir versiyonu 23 Ağustos 2019'da NRC Handelsblad'da da yayınlandı.

    Bakan Grapperhaus (CDA, Adalet), Breda'daki Savcılık Teşkilatı'nı açıkça dehşete düşüren bir şekilde, Bangkok'ta diplomatik bir görevde bulunuyor. Hollandalı bir mahkumun cezasını Hollanda'da çekmeye devam etmesine izin vermek için izin istiyor. Bunun nedeni, Ulusal Ombudsman'ın Brabant'taki kahve dükkanı sahibi ve Taylandlı karısının Hollanda tarafından Tayland adalet sisteminin eline nasıl teslim edildiğine dair lanetleyici bir raporuydu. Sonuçlar orantısızdı ve Savcılık'ın açıklaması 'inandırıcı değildi'. Ve tüm süreç 'dikkatsizdi'. Savcılık, yetersiz ilerleme kaydeden kendi soruşturması bağlamında ikiliyi kısaca çerçeveledi. Çift, sırasıyla 103 ve 18 yıl olmak üzere 20 ve 12 yıl hapis cezasına çarptırıldı.

    Lahey'in en yüksek siyasi düzeyde yurtdışındaki Hollandalı tutukluların akıbetiyle ilgilenmesi başlı başına iyi bir şey. Bunu daha sık yapabilirdi; Grapperhaus, Hollanda'daki adli hatanın temelinde yatan bu davada bu görevle bir emsal teşkil ediyor. Üstelik Grapperhaus'un misyonu Temsilciler Meclisi'nin açık isteğini karşılıyor.

    Ancak Breda davası memurları bunu 'siyasetçilerin' bireysel bir ceza davasına müdahalesi olarak görüyor. Sonuçta ana şüpheli, Hollanda'daki diğer kişilerle birlikte hâlâ kara para aklama, vergi kaçakçılığı ve suç örgütüne üye olma suçlarından şüpheleniliyor. Grapperhaus onlarla 20 milyon avroya varan bir anlaşmayı tehlikeye atabilir. Ve Savcılık Teşkilatı'nın sahip olduğu nüfuzu - tutukluluklarını - tamamen insani nedenlerden dolayı kaybederek. Bakanın 20 milyon gelene kadar uzak durup durmayacağı. O zaman soru şu: Devlet gerçekten de manipülasyon yoluyla elde edilen yabancı hapis cezasını burada bir kovuşturmayı satın almak için kullanabilir mi? Bu faul ve ardından şantajdır. Bu, Savcılık Teşkilatı'nın daha önceki hatasını daha da kötüleştiriyor çünkü Devlet artık daha önceki kınanacak davranışlardan kâr elde etmek istiyor.

    Bu aynı zamanda bakan ile Savcılık arasındaki ilişkiyle de ilgilidir. Savcılık, bakanın bütçe açısından yalnızca söz hakkına sahip olduğu bağımsız yargının bir parçası mı? Veya demokratik kontrol altında, genel talimatlar verebilecek bir bakanın bulunduğu özel bir uygulama organizasyonu. Ayrıca, siyasi müdahaleyi önlemeye yönelik her türlü hukuki güvenceyle bireysel davalara da müdahale edilmesine hukuken izin veriliyor. Bu güç gerçekten de mevcuttur, ancak nadiren kullanılır veya hiç kullanılmaz. Grapperhaus'un misyonu bu nedenle anayasal ve politik açıdan hassastır.

    Memnuniyetsizlik, "bazı medyanın iddia ettiğine" rağmen, kargaşanın ardından hiç de "memnuniyetsiz" olmadığını açıklayan Breda'daki işyerinden, savcılıktan kaynaklanıyor. Başsavcılık Kurulu Başkanı'nın da sessiz kalması bu konunun hızla örtbas edildiğini gösteriyor. Savcılık Hizmetinin ne kadar bağımsız olduğu ya da olabileceğine ilişkin bir tartışma her zaman ilgi çekicidir, ancak bundan daha iyi bir nedene ihtiyaç vardır. Grapperhaus burada daha güçlü ve yasalara uygun hareket ediyor. Ombudsman'ın sert kararının ardından Savcılık'ın daha ılımlı bir tutum sergilemesi beklenebilirdi. Bu nedenle bu aceleyle gerçekleştirildi. Grapperhaus artık Bangkok'ta neler başarabileceğini gösterebilir.

    Kaynak: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


Yorum bırak

Thailandblog.nl tanımlama bilgilerini kullanır

Web sitemiz çerezler sayesinde en iyi şekilde çalışmaktadır. Bu şekilde ayarlarınızı hatırlayabilir, size kişisel bir teklif sunabiliriz ve siz de web sitesinin kalitesini iyileştirmemize yardımcı olursunuz. Devamını oku

Evet, iyi bir web sitesi istiyorum