Bakım görevi, ama ne kadar süreyle….
Hayvanlar aleminde içgüdüler, ebeveynlerin yavrularına daha kısa veya daha uzun süre bakmasını sağlayacak şekilde tasarlanmıştır. Onları emziriyorlar, besliyorlar ve çoğu durumda onlara kendi türlerinin hilelerini ve püf noktalarını da öğretiyorlar. Filler ve maymunlar gibi bazı hayvanlar için bu, birkaç yıllık eğitim gerektirebilir.
Anne-babaların çocuklarıyla ilgilenmeleri ve bir noktada çocukların annelerinin kanatları altından kaybolup bağımsız olarak kendi yollarına devam etmeleri de insanlar arasında yaygındır. Ancak bu her yerde geçerli değildir. Tayland'da çocuklar büyüdüğünde gerçekleşen tam tersi süreçle sıklıkla karşılaşırsınız. Daha sonra çocukların ebeveynlerini maddi olarak destekleyeceği kabul edilir.
Her nasılsa bu, genç yaşta çocukların normlarına ve değerlerine derinden kazınmıştır. Daha sonra bunu kaçınamayacakları apaçık bir zorunluluk olarak hissederler. Zamanın bir miktar değiştiğini ve benim izlenimime göre tüm çocukların, özellikle de erkek olmaları durumunda, gelirlerinin bir kısmını ebeveynlerine vermeye hala istekli olmadıklarını görebilirsiniz. Ancak çoğu durumda bu hala oluyor.
Batı'da çocukların ergenliğe ulaştıklarında ebeveynlerine isyan etmeleri olağandışı bir durum değil, bu da bazı durumlarda ilişkilerin kalıcı olarak kötüleşmesine bile yol açabiliyor. Ancak nadiren çocuklarıyla el ele tutuşan ebeveynleri görürsünüz. Bu ebeveynlerin durumu iyi olmasa bile. Birçok yaşlı insanın isteyeceği son şey çocuklarına yük olmaktır. Çocuk sahibi olmak isteyip istemediğimden uzun süre şüphe duyduğumu hatırlıyorum çünkü ilgili mali yükümlülüklerin üstesinden gelebileceğimden emin değildim. Tayland'da ise durum tam tersi. Özellikle yoksulsanız çocuk sahibi olmalısınız, çünkü bu gelecekteki bir gelir kaynağı ve dolayısıyla cazip bir emeklilik imkânıdır.
Evet ama herkesin şunu söylediğini duyuyorum: Tayland fakir bir ülke ve gençlerin yaşlılara bakması iyi bir şey. Sonuçta emeklilik sistemi yok ve bu doğru. Ancak pratikte ebeveynlerin, özellikle de annelerin kızlarını tamamen boşalttıklarını çok sık gördüm. Hala oluyor mu bilmiyorum ama uzak geçmişte çocuklar, onları neredeyse hiçbir ücret karşılığında uzun saatler çalıştırmak üzere işe alan fabrikalara bile satılıyordu. Bu, her zaman yetersiz bir yaşam sürdürebilmek için değil, çoğu zaman araba, altın zincir veya gösteriş yapılacak bir ev gibi her türlü lüksü karşılayabilmek, kumar borçlarını ödemek veya alkol bağımlılığını finanse etmek gibi şeylerden bahsetmek değildi.
Bunların hepsi subjektif bir algı elbette ama aklımda oluşan resim Tayland'da çocukların ebeveynlere olan sevgisinin çoğu zaman ebeveynlerin çocuklara olan sevgisinden daha fazla olduğu yönünde. Ebeveynlerin, kızlarının parasını dikeyden ziyade yatay olarak kazanmasından dolayı sıkıntı çektiğini hiç düşünmedim. Ellerinizi gözlerinizin önünde tutun, bunun hakkında konuşmayın, o zaman hiçbir şey olmayacak ve para sizi daha fazlasını istemeye bırakacaktır.
Anne babalarına fiziksel olarak bakacak olan çocukları anlamadığımdan değil. Otel müdürü olarak çalışan ve hasta annesine bakmak için işini bırakan bir bayanla, engelli annesine yardımcı olmak için mesleğini bırakan bir kadın diş hekimi yaşadım ve bunun birçok örneği var. Bu tür fedakarlık Batı'da çok nadirdir ve bunu yapanlar Thais'nin takdiridir, ancak yaşlılar için daha iyi olanaklar ve sigortanın burada da zararı olmaz. Ancak bu, çocukların ebeveynlerinin mali sömürüsünden farklıdır.
Artık Tayland blogunun çoğu okuyucusu, Tayland'da tavşanların nasıl koştuğunu da az çok biliyor. Bu bakımdan yeni bir şey söylediğimi düşünmüyorum. Ancak ilgimi çeken şey, çocukların çoğunluğunun gelecekte ebeveynlerini finansal olarak desteklemesini sağlayan eğitim mekanizmasının tam olarak ne olduğu ve her şeyden önce, nasıl oluyor da zaman zaman yaşanan zorluklara neredeyse hiç direnç gösteremedikleri sorusudur. ebeveynlerin uyguladığı oldukça agresif baskı. Pek çok çocuk, gelecekteki umutlarını seks endüstrisinde, ama aynı zamanda fabrikalarda ve hatta ebeveynlerinin mali isteklerini karşılamak için olmak istemedikleri yabancı bir ülkeye taşınarak hızlı parayla değiştirecek kadar ileri gidiyor. her zaman makul değildir.
Ayrıca merak ettiğim şey, bu sistemin ne kadar süreceği ve çocuklarının desteğiyle kumar oynamış ama çocuklar artık bunu hissetmediği için netleri kaçıran geçiş kuşağının durumu nasıl olacak? Özellikle de bu kuşağın hâlâ nüfusu hızla azalan ve yaşlanan kırsal bölgelerde yaşaması ve dolayısıyla yoksulluğun hızla ortaya çıkması nedeniyle.
Dikeyden ziyade yatay olarak para kazanan kız çocukları, seks endüstrisinde hızlı para: önyargının güzel bir kanıtı! Sanki Tayland'da bu 'norm'muş gibi.
Bundan bahsetmenize sevindim. Pattaya'ya gidenler tarafından buraya düzenli olarak sanki burası normal Tayland'mış gibi mesajlar gönderiliyor ve bence bu aynı zamanda daha 'normal izleyici'nin burada daha az aktif olduğu anlamına da geliyor. Elbette herkes ne yaptığını kendisi bilmeli ama Pattaya Tayland'da normal yaşam için bir norm değil. Her halükarda Tayland, yoksul Isaan'dan Bangkok'un bazı bölgelerindeki lükse kadar oldukça bölünmüş bir ülke.
Bakalım bu sevgi dolu Taylandlı çocuklar bu konuda ne düşünüyor? Bu konuda bitmek bilmeyen tartışmalar var. Yüzlerce ilan. 'Anne baban için her şeyi yapmalısın'dan 'benden bir kuruş bile alamazlar'a kadar farklı görüşler var. Burada da tek tip bir Tayland felsefesi yoktur, ancak insanlar saf Farang'ı durumun böyle olduğuna ikna etmek isterler ve çoğu zaman kendilerini kandırırlar.
pantip.com'dan birkaç örnek:
Etiketler: Evet!
Çocuklarının yaşlılıklarında kendilerine bakmasını isteyen babalar ve anneler bencildir!
https://pantip.com/topic/37303727
Daha fazla bilgi Bu yüzden
Babam ve annem sadece para, para ve daha fazla para talep ediyor. Tamamen bıktım!
https://pantip.com/topic/34875700
Daha fazla bilgi
Annem bir aylık maaşımızın tamamını ona vermezsek tatmin olmaz.
https://pantip.com/topic/36775923
Ayrıca ebeveynlerinin ne kadar kötü olduğu konusunda da pek çok homurdanma var.
Resmi versiyon, tüm çocukların ebeveynlerini sevdiği, çok minnettar oldukları (Anneler Günü iki gün sonra!) ve her zaman onları desteklemek istedikleri yönündedir.
Mekanizma çok basit: Eğer anne babanıza destek vermezseniz açlıktan ölecekler.
Hollanda'da bu mekanizmanın ortadan kalkması, hükümetin AOW'yi uygulamaya koyarak çocukların sorumluluğunu üstlenmesinden kaynaklanmaktadır.
Üstelik Thais gerçek insanlar gibidir.
Bazıları çocuklarına iyi bakıyor, bazıları ise bakmıyor.
Bazı çocuklar ebeveynlerini destekler, bazıları ise ebeveynlerini sömürür.
Geçmişte ve çok da geçmişte değil, Tayland hükümeti için çocuklar yoktu.
Tıpkı bir bufalo gibi ebeveynlerine aittiler ve onları satabilir ya da verebilirsiniz.
Zorunlu eğitim de yoktu.
Sanırım ancak 15 yaşlarındayken hükümet için canlandılar.
Hollanda'da bunu her türlü sosyal güvenlik primlerini (vergileri) ödeyerek satın aldık. Sosyal sigorta sistemimiz bunu yapmalı. Ne yazık ki bu bakım artık yeterli olmuyor. Mevcut siyaset de bunu aileye geri kazandırmak için zihinsel bir değişim (gayri resmi bakım, evde bakım) sağlamaya çalışıyor. Burada da maalesef doğrudan vergi indirimi sunulmadan, karşılığında devletin potalarının dolu kalması gerekiyor. Tayland'da bir emeklilik sistemi var, ancak bu yaşamak için yeterli değil, dolayısıyla buna ek olarak çocukların da bakıma ihtiyacı var. Ne yazık ki bu durum bazı durumlarda aşırılıklara yol açmaktadır. Özellikle çevreden gelen baskının etkisi çok güçlü. Thais, çocuklarının kendilerine ne kadar iyi baktığını göstermeyi sever. Ve eğer yapmazlarsa, tüm köy bunu öğrenecek ve ziyaret eden çocuğa haber verecektir. İtibarını kaybetmek hiçbir Taylandlının acı çekmek istemeyeceği bir şeydir.
Tayland üst orta gelirli bir ülke, artık ona fakir veya gelişmekte olan ülke diyemezsiniz. Ve artık bilindiği gibi*, neredeyse tüm ülkelerin kadın başına 2-3 çocuk sahibi olma, yoksulluktan kurtulma ve daha uzun yaşam beklentisine doğru ilerlediğini görüyoruz. Büyük ölçüde iyileşen sosyal durumla birlikte artık çok çocuk sahibi olmaya ve çocuklara güvenmeye gerek yok. O.a. Asya şimdiden 'Batı'yı yakaladı ve öyle görünüyor ki Asya, dünyanın lokomotifi unvanını yeniden kazanacak.
Tayland, dünyada zengin ve fakir arasındaki en büyük eşitsizliğin yaşandığı güçlü bir kapitalist ülke olmasına rağmen sosyal güvenlik ağları da inşa ediyor. Yani emin olabilirsiniz ki Tayland'da da birkaç yıl içinde çocuklarına güvenen ebeveynlerin sonu gelecektir. Bu toplumsal yapı kaçınılmaz olarak değişecektir. Tayland'daki eşitsizliğin nasıl sınırlandırılacağı en büyük zorluk olmaya devam ediyor...
*Hans Rosling'in gelişim hakkındaki sunumuna bakın:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Eşim 7 çocuklu bir aileden geliyor.
Sadece 2 kişi (eşim dahil) her ay annelere para veriyor.
Diğer 5 kişi istiyor ama yapamıyor, ancak bazen herkesin ayda 100 Thb'yi karşılayabileceğini düşünüyorum.
En büyük kız kardeş, annelerin düzenli olarak alınmasını veya akşam yemeğine götürülmesini sağlar, ancak aynı zamanda, neyse ki biraz daha iyi bir işi olan ama aynı zamanda kendi çocuğunu "iyi" bir okula göndermeyi seven kızına da bağımlıdır.
Hastane ziyaretleri vb. etkinlikler de en büyük kız kardeş tarafından ayarlanır.
1.000 km uzakta yaşıyoruz, yani bunlar bizim o kadar kolay yapamayacağımız şeyler.
Eve yeni bir şey takılması gerekse bile (çamaşır makinesi, televizyon vb.) masrafları en küçük kayınbiraderim ve eşim paylaşıyor.
Ziyaret ettiğimizde gardırop yenilenir, pirinç stoğu vb.
Sonuçta, kayınvalidesi çok şımarık ve bakımlıdır.
Ama geleceği yargılamaya cesaret edemiyorum.
Beşiğimin Hollanda'da olması ve eşimin de gerekli yıllarda Hollanda'da yaşayıp çalışması nedeniyle şanslı bir durumdayız, dolayısıyla eğer potalar zamanı gelince boşalmazsa iyi bir emekli maaşı ve AOW alacağız.
Tayland'da yetişkin çocukların ebeveynlerine bakmaya zorlanmasının özel bir olgu olduğunu öne sürüyorsunuz.
Çok uzun zaman önce, Hollanda'da 50'lerin başlarından önce. AOW tanıtıldı, Hollanda'da da durum böyleydi ve sanırım Avrupa'nın her yerinde de durum farklı değil.
Tayland'da ebeveynlere bakma konusundaki ahlaki yükümlülük genellikle en büyük kız çocuğuna aittir. Karşılığında, genellikle ebeveyn evini miras alır. Erkek çocuklar genellikle eşlerinin ailelerinin yanına taşınırlar ve bu nedenle kendi ebeveynlerine karşı bakım sorumluluğundan kurtulmuş hissederler.
Ya bir Taylandlının kızı yoksa (ya da hiç çocuğu yoksa)?; bu durumda diğer aile üyelerinin kendisiyle ilgileneceğini ummalı ya da tapınaktan yardım istemelidir.
Hollanda'da ebeveynlerin, çocuklarının eğitimini (mali ve fiilen) sağlama konusunda yasal yükümlülükleri vardır. Pek çok kişinin bilmediği şey ise, Hollanda'da yakın zamana kadar (devlet emekliliğinin yürürlüğe girmesinden epey sonra) çocukların ebeveynlerine mali destek sağlamalarının yasal bir zorunluluğu olduğudur. Bu zorunluluk kanundan kaldırıldı. Dolayısıyla anne ve babaya yönelik bu nafaka yükümlülüğü o kadar da garip değil.
Sık sık duyulan argüman, çocukların doğmayı istemedikleri, ancak yetiştirilmelerini ve eğitimlerini (ve dolayısıyla refahlarını) ebeveynlerine borçlu olduklarını ve bence bunun karşılığında bir şeyler olması gerektiğini unutuyorlar.
50 yılı aşkın bir süre önce çalışmaya başladığımda maaş çekini de Taylandlı olmayan aileme vermek zorunda kaldım.
Sanırım o sırada hâlâ ailenizle birlikte yaşıyordunuz ve size orada yiyecek, giyecek ve harçlık veriliyordu.
Sadece haneye katkı payınızı ödemeniz gerekiyordu.
Tayland'da bazı gençler işleri olduğunda hâlâ bunu yapıyor.
Daha sonra parayı anne yönetiyor ve gençlere oda, yemek ve cep harçlığı veriliyor.
Ve muhtemelen bir düğün için biriktirmek için kullanılıyor.
Evde ailemin evinin masraflarına yardım ediyordum. Ve henüz çok yaşlı değilim (şu anda 56 yaşındayım) İlk maaşımı aldığımdan beri aileme her zaman gönüllü olarak yardım ettim.
Annemle babamın buna ihtiyacı yoktu, bunca yıl gayet iyi idare edebilirlerdi, ama sırf ben onlara izin verdiğim için. kardeşlerim de bunu tamamen gönüllü olarak yaptılar.
Günümüzde tahta parası kelimesini kullanırsanız bunun küfürle eşdeğer olduğunu düşünün.
Sevgili Joop,
Ayrıca Tayland'da çoğunlukla en büyük kızın ebeveynlere bakmak gibi ahlaki bir yükümlülüğe sahip olduğu ve daha sonra ebeveyn evini miras aldığı izlenimine sahibim.
Ve evet, muhtaç bir kişi olarak herhangi bir nedenle artık çocuğunuz/çocuğunuz yoksa, bu sosyal sistem iyi bir iş çıkarır.
Aslında bir zamanlar Hollanda'da çocukların ebeveynlerine haftada en az dörtte bir ödeme yapmaları yönünde yasal bir zorunluluk vardı.
Son cümlenize tüm kalbimle katılmıyorum.
Ailemin beni büyüttüğünü, kendi tercihim ve zeka seviyeme uygun bir eğitim almamı sağladıklarını gerçekten unutmadım. Ama beni dünyaya getirmelerinden kaynaklanan bir görev olduğunu düşünüyorum.
Kanaatimce, bir çocuk doğduktan sonra anne ve babanın o çocuğa karşı yükümlülüklerinin yalnızca yiyecek ve içecek sağlamaktan ibaret olması söz konusu olamaz. Sorumlu bir yetişkin olmak için yetiştirilme sorumluluğu ve uygun eğitim de bu yükümlülüklerin bir parçasıdır.
Bu sorumluluk, çocuğun yasal olarak ehil (yaş) olduğu kabul edildiği anda sona erer. Hollanda ve Belçika'da bu normalde 18 yaşında, Tayland'da ise 20 yaşındadır.
Ancak çocuk yasal ehliyete sahip olduktan sonra ebeveyn daha fazla yardım karşılığında bir şey talep edebilir veya talep edebilir.
Kendini özgür ya da "Özgürlerin Halkı" olarak adlandıran bir halkın aynı zamanda kendi çocuklarını da kişisel mülk olarak görmesinin çılgınlık olduğunu düşünüyorum.
Dahası, bana öyle geliyor ki, ebeveynlerin bakımı için bir otel müdürü veya dişçi olarak iyi maaşlı bir işi takas etmek (değiştirmek zorunda olmak) akıllıca değil ve sermaye israfı gibi görünüyor.
Not:
Tayland'da çocuklar kanunen hâlâ ebeveynlerini desteklemek zorunda.
"Bölüm 1563. Çocuklar ebeveynlerinin bakımını üstlenmek zorundadır."
Ebeveynlere yönelik bu desteğin nasıl şekillenmesi gerektiği henüz detaylandırılmadığından çok geniş yorumlanabilir.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
şu an tam tersini yaşıyorum
eşim oğluna ve kızına sağlığı pahasına eğitimlerine devam etme fırsatı verdi, BKK'daki bir elktronka şirketinde çok fazla mesai yaptı ve şimdi Alzheimer (53 yaşında) sayesinde uzun süredir geliri yok
Her ikisi de bu eğitimle hiçbir şey yapmadı, oğul çok tembel, kızı dışarı çıkmak istedi ve tabii ki artık kendi işini yapan ve kendisi hiçbir şey yapmayan işe yaramaz birinden hamile kaldı.
Her iki çocuk da artık eşimin rezervlerini tamamen çaldı ve alacaklılar tarafından taciz ediliyoruz.
polis bile karışıyor
Neyse ki aile ATM'si olmadığımı başından beri söyledim.
Artık birisinin ilerlememize yardımcı olacak iyi bir tavsiyesi olmadığı sürece Bölüm 1563'ün hiçbir anlam ifade etmediğini biliyoruz.
Hans
Belçika'da, ebeveynlerin huzurevinde/bakım merkezinde kalmak için yeterli mali kaynağa sahip olmaması durumunda, bu açığın kapatılması için çocuklara başvurulması hâlâ geçerlidir.
Ruudje
Keşke ebeveynler eğitim verseydi.
Arkadaşım, erkek ve kız kardeşleri gibi, çocukluğunda sık sık kötü bir şekilde dövüldü
İlkokuldan sonra eğitimlerine devam etmelerine izin verilmedi, çalışmak zorunda kaldılar ve
gelirden vazgeçin. Babasının demirci olarak iyi para kazanmasına rağmen çoğu zaman yiyecek yeterli olmuyordu. Babam oğluyla 6 yıldır konuşmuyor
17 yaşında Bangkok'ta çalışmaya ve yaşamaya karar verdiğinde konuştu
çalışmalara devam etmek. 6 yıl diz çöktükten sonra babasından af diledi
biraz çözdürdü. Her şeye rağmen arkadaşım ailesine ev yaptırdı
ve her ay para gönderdim. Ebeveynlerin gözünde her şey ortadadır.
Aslında her şeyi zaten kendi adına olan ve yanındaki ablaya aittir.
ebeveynler onlara bakmak için yaşarlar. Ama buna rağmen o ve kocası bunu yapamayacak kadar açgözlüler.
iyi tarım. Aileyi sık sık ziyaret ettim ve bu beni şaşırtmaya devam ediyor.
Erkek arkadaşım anne ve babasını gerçekten çok seviyor ama tam tersi bu benim için büyük bir soru işareti.
Bram, ifaden büyük ölçüde doğru.
Artık Taylandlı kayınvalidemle 12 yıllık bir deneyimim var ve gerçekten de: “yeter, asla yeterli değildir”!
Eşimin kız kardeşleri 12 yaşında fabrikaya gönderildiler, orada çift vardiya çalışmak zorunda kaldılar, dördüyle aynı odada yaşamaya ve yemek yemeye yetecek kadar paraları vardı. Üstelik tüm paranın ebeveynlere gitmesi gerekiyordu. Özellikle Isan bununla tanınıyor.
Partnerimin liseyi bitirmesine izin verildi çünkü o en küçük oğuldu (4 ablasıyla birlikte). Öğretmeninin baskısına rağmen çalışmalarına devam etmesine izin verilmedi. Diplomasını aldığında onun da çalışması gerekiyordu! Ve tüm para artık 5(!) çocuğun ebeveynlerine de gidiyor..
Ve şu anda hala devam ediyor! Hem kız kardeşlerinden, hem ondan.!
Devasa pirinç tarlaları, güzel bir evleri vs. var. Ama pirinç tarlalarından elde edilen verim hakkında hiçbir şey duymuyorsunuz.
Bu konuyu onunla sık sık konuştum ama tüm bu çocukların beyinleri tamamen yıkanmış: anneleri onlara tüm hayatları boyunca şunu öğretmiş: "Seni 9 ay boyunca karnımda taşıdım ve doğurdum ve sen her zaman minnettar olacaksın." bunun için bana!” Annelerine duyulan hastalıklı hürmet buradan geliyor...
Eşimin arkadaşlarının da annelerinin bir telefonunun eve gelip kendileriyle ilgilenmeleri için yeterli olduğu için işlerinden ve kariyerlerinden vazgeçtiklerini gördüm...
Bütün gelecekleri ve hayatları mahvoldu...
Artık yaşlılar ve ihtiyaç sahipleri için birçok tesis var. Geçtiğimiz günlerde bu blokta bununla ilgili kapsamlı bir makale yayınlandı. Çok eğitici! Ama konuşmaya başlarsanız hiçbir şey bilmiyorlar... Bu sadece ek gelir...
Kayınvalidemin de “parası yok” ama annem evlerinin etrafındaki zemini düzeltmek için 50 kamyon kum gönderiyor. Birdenbire bunun için parası oldu...
Çocuğu olmayan teyzesi bile partnerime "Yaşlandığımda sen benimle ilgileneceksin!" diye soruyor. Ve cevap basit: EVET! Bu, tüm güce sahip olan ve onu kullanan annesi tarafından uygulanır.
İlişki yaşayan gençlerin kendi hayatlarını kurma, aile kurma şansına bile sahip olamadıklarını görmek çok üzücü...
Amca ve teyzelerine yardım etmek için kendi çocuklarının kanını akıtıyorlar.
Bir keresinde bir Amerikalı bana şöyle demişti: Taylandlı kadınların annelik duyguları yoktur! Ve o haklı!
Ne kadar üzücü?
Partnerime 12 yılda çok şey öğretebildim, o daha eleştirel ama ödemeye devam ediyor. 80.000 m2 pirinç tarlasını yeni hasat etmiş olsalar bile! İnanılmaz!
Ebeveynlerin genellikle çocuklarla aynı evde yaşadığını unutmayın. Bunun çok olumlu olduğunu düşünüyorum ve bunun Hollanda'da henüz gerçekleştiğini görmüyorum. Hollanda'da yaşlı bir kişi olarak evde tek başınıza oturabilirsiniz...
patates kızartması,
Sizce bu ebeveynler için mi yoksa çocuklar için mi olumlu?
Kişisel olarak çocukların kendi yollarına tamamen özgürce gidebilmelerinin ve ebeveynlerine bakmak zorunda kalmamalarının olumlu olduğunu düşünüyorum.
Hollanda'daki hiçbir ebeveynin evde yalnız kalması gerektiğini düşünmüyorum.
İmkanlar yeterli.
Tayland'da çocuklarını iyi yetiştiren ebeveynlerin ödüllendirilmesini anlayabiliyorum. Bu durumda ne baba ne de anne parmağını kıpırdatmadıysa - en fazla büyükanne ve büyükbabalara düzensiz olarak bir miktar para göndermişlerse - o zaman o anneye hiç para ödemek istemiyorum. Benden 15 yaş küçük ve XNUMX yıldır şikayet ediyor ama çalışıyor mu? Vay!
Tayland'daki her çocuğun ebeveynlerine bakmadığı kesinlikle bir gerçek.
Ancak diğer sosyal yardımların neredeyse bulunmadığı Tayland'da bu bakım tamamen eksik olsaydı, çoğu şey artık işe yaramaz hale gelirdi.
Hayatı boyunca Tayland'da asgari ücret karşılığında çalışan bir ebeveyn, eğer tasarruf edebilseydi, en fazla, yetersiz tasarruflarla ve son derece sefil bir devlet emekli maaşıyla yaşamak zorunda kalacaktı; ayda 6 ila 800 Baht arasında bir miktar.
Halihazırda AOW ve emekli maaşından şikayetçi olan ve gönüllü olarak buraya yaşamaya gelen bir yabancı, güçlü bir Baht'a rağmen çok yüksek bir seviyede şikayetçi oluyor.
Kayınpederim, kayınvalidesini erken yaşta terk ettiğinden, iki kızını Kanada'ya taşınıp dadı olarak çalışarak üniversiteye göndermekten başka seçenek göremedi.
Kızlar, annelerinin bir kız kardeşle birlikte yaptırdığı evde (müstakil, oturma odasına geçişli) kalıp okula gittiler, artık ikisi de iyi bir işe sahip ve anne emekli oldu ve çalışmaya devam ediyor. Kanada'da yaşıyorsanız, aksi takdirde emekli maaşınız kesilecektir.
Yılda en az 6 ay orada yaşamak zorunda, aksi halde parasını kaybedecek ve birçok Taylandlının emekli maaşlarından vazgeçmek istemedikleri için ileri yaşta orada yaşadığını duyuyorum.
Ancak anneler 5 aylığına Tayland'a geldiğinde çocuklar maddi olarak onunla ilgileniyor, yemek pişiriyor ve evi "temizliyor".
Bunun için bolca vakti var ve sonra sıkıldığını çünkü bütün gün televizyon izlemenin sinir bozucu olduğunu söylediğini duyuyorum. Şimdi Kanada'ya döndü ve arkadaşlarımla yaptığım gezinin fotoğraflarını görüyorum, Kanada'da da çok güzel görünüyor.
Kızlarının ikisinin de iyi işleri var ve bu nedenle haftada 50 saatten fazla evden uzaktalar.Anne kendine iyi bakabilir ve bu böyle olduğu sürece Kanada'da kalacak, 24 saat boyunca Tayland'a gidebilecek. yemek yapmak, temizlik yapmak ve sıkılmak.
Yazık, artık kaybeden ben oluyorum, çamaşır yıkıyorum, ütülüyorum, temizlik yapıyorum, ara sıra yemek yapıyorum çünkü Foodland'de bunun hiçbir maliyeti yok.
Birkaç ay önce anneye küçük bir miktar göndermeye başladım çünkü eşim, parası bittiği için her ay sonunda annesinden telefon almaktan bıkmıştı.
Ancak geçen hafta, koşullar nedeniyle, eşim, onun kız kardeşi ve ebeveynleri ile ben arasında o kadar büyük bir tartışma çıktı ki (aynı zamanda para nedeniyle de) bu duruma karıştık (o Farang daha fazla para öksürmek zorunda kaldı), biz de onunla tüm iletişimi kestik. şimdilik ailesi..
Şimdilik değil, benim için artık tamamen bitti. On yıl sonra hala karımın kocası ya da “Jack” olarak değil, farang olarak görülüyorum.
Beni yürüyen bir ATM makinesi olarak gördüler ve artık makinenin düzgün çalışmadığını fark ettiler. Annem zaten birkaç kez eşime daha fazla para verebilecek başka birine bakmasını önerdi.
Eşim daha sonra beni çok sevmekle suçlanıyor. Çok parası olan ama iyi olmayan bir adam yerine, az parası olan ve kendisine iyi gelen bir adama sahip olmayı tercih ettiğini söylüyor. Çok tatlı, değil mi?
Ama iyi gidiyoruz. Ancak çok daha azıyla yetineceğimizi düşünmüyorum çünkü ebeveynler çok fazla şey istiyor. Eşimin de iki kız kardeşi ve bir erkek kardeşi var ve hepsinin makul bir geliri var (evlerine ve arabalarına bakılırsa). Eşime sık sık dördünün (veya erkek kardeş bir keşiş olduğu için üç kız kardeşin) her biri 2000 Baht olmak üzere birlikte para koyduklarını ve bununla fazla ihtiyacı olmayan ebeveynlerin her ay 6000 Baht gönderdiklerini söyledim. Kız kardeşler bu konuda hiçbir şey duymak istemediler. Eşim en küçükleri ve kimse onu dinlemiyor.
Ama şimdi hiçbir şey alamıyorlar.
Benim için pompaya yürüyebilirler.
Oldukça kızgınım. Ebeveynlerin neredeyse hiç emekli maaşı alamadıklarını ve çocuklarına bağımlı olduklarını biliyorum ama ben zorlanmayacağım. Ve kesinlikle ona aptalmış gibi davranmayın.
Buna yanıt vermek isterim. Aynı şeyi yaşadım. Anneye parayı sabah saat 10.00'da ver, öğleden sonra gitmiş olur. Neye ??? Mesela geçen seneye kadar ailenin masrafları aslında bizim tarafımızdan karşılanıyordu. Eşimin kardeşlerinden birinin boşanması bile bizim sorumluluğumuzdaydı. Ve…. O birader makul maliyetlerle kararlaştırılan miktarı ikiye katlama nezaketini gösterdi.
Asya'da yaşadığımız 12 yılda toplam maliyetinin 400.000 Euro civarında olduğunu düşünüyorum. Deli olduğumu düşüneceksin. Artık bunu kendim yapıyorum. Ailenin yarısı çalışmıyor. 4 yetişkin ve 3 çocuk var ama genellikle birbirleriyle yemek yiyen yaklaşık 10 kişi var.
Geçen yıl ödemeyi bıraktım. Artık hiçbir şey ödemiyorum. Yani ATM kilitli. Bir yıldan fazladır aileyi ziyaret etmedim. Sadece anladılar!
JanvanHedel, bu kulağa çok büyük geliyor, eğer sayma makinesinde hesaplarsam Dünya'ya biraz daha yaklaşıyoruz.
Ayda 2750 avro diyelim, on iki yıldır hâlâ sağlam bir rakam ve Hollanda ortalamasının oldukça üzerinde.
Eşime yaptığım aylık katkı dışında, ailenin geri kalanına bunun bir seçenek olmadığını çok erken bir aşamada bildirdim.
Farang mai mie tang Kriz desteğinin mümkün ve sınırlı olduğunu, dolayısıyla soruların minimum düzeyde olduğunu her zaman paylaştım.
Ailesiyle değil annesiyle evlendi.
Ocak,
Sanırım senin deli olduğunu düşünmeyen birçok kişi var.
Gerekli avroyu kaybeden tek kişi siz olmayacaksınız.
Hala 60.000 Euro'mla idare edebilirim.
Birçoğu Hollanda'daki evlerini ve arabalarını sattı.
Tayland'da 60.000 avroya inşa edilmiş bir ev.
Ev inşa etmek için arsa satın aldı.
Ebeveynler ve erkek veya kız kardeş için bir ev
Ailenin diğer üyeleri için bir araba ve moped aldım.
Ayrıca küçük çocukların eğitimi için de ödeme yapılabilir.
Buna tüm ailenin 12 yıllık yiyecek ve içecek ihtiyacını ve birkaç geziyi de ekleyince 4 ton eder.
Hollanda'da BİZ de ebeveynlerimizi destekliyoruz, ancak bir ara istasyon aracılığıyla: Ulusal Hazine olarak da adlandırılan Büyük Ortak Pot, AOW'nin ödendiği sosyal güvenliği ödeyerek. (özenle birlikte diğer tüm devlet harcamalarının üzerinde yükseldi)
Evet, Avrupa ile Asya arasındaki farklar çok büyük ve bunun değişmesi için bir nesil daha geçmesi gerekecek ama örneğin Hollanda'da eğitimin giderek eksik olduğunu fark ettim. Annem de babam da çalışıyor, çünkü yılda iki kez tatile gidiyorlar, ikisinin de arabası var çünkü komşuların da arabası var ve çocuklar okula/kreşe gidiyorlar vs...
Tecrübelerime göre birçok kişi hepimizin zengin olduğunu düşünüyor ve bizi ATM olarak kullanmak istiyor.
Ne yaptığınızın ya da verdiğinizin hiçbir önemi yok çünkü asla yeterli olmuyor.
Farang ödeyeceği için aile borçlanmaya başlar.
Herkesin böyle olmadığını biliyorum ama öyle olanlar da var, hem de çok az değil.
Sadece para, altın, motosikletler ve evler hakkında konuşun ve ne elde edersiniz?
Makaledeki şu ifadeye şaşırdım: Batı'da çocukların ergenliğe ulaştıklarında ebeveynlerine isyan etmeleri alışılmadık bir durum değil...
Tıpkı Tayland gençliğinin ergenlik çağına girmemesi gibi. Zaten bunun bazı örneklerini zaten gördüm ve yaşadım.
Çocukların yaşlılıklarında ebeveynlerine yardım etmeleri gerektiğinin varsayılması oldukça muhtemeldir. Ancak birçok genç bunun giderek daha az farkına varıyor.
Pek çok annenin kızlarını tamamen kel yolma alışkanlığı olduğunu söylüyorsunuz. Kesinlikle haklısın. Bunu da burada uzun süre (şimdi) eşimle yaptılar. Evlendiğimizde 37 yaşındaydı ve 18 yaşından beri çalışıyordu. Hiçbir zaman bir Baht sahibi olmasına izin verilmedi, izinli olduğu tek günde (Pazar günü) tüm ebeveyn evini temizlemek, çamaşır yıkamak ve tuvaleti yapmak zorunda kaldı. Yalnız kaldığı sürece evde yaşamaya devam etmek zorundaydı.
Evlendikten sonra Belçika'ya taşındı ve yıllarca anne ve babasının yüzüne bakmadı. Yıllar süren çılgınlıktan kurtuldu. Artık kalıcı olarak Tayland'da yaşıyoruz ve başlangıçta annesinden parayla ilgili bazı şikayetler aldık, ancak eşim bunu ustalıkla reddetti. Anne ve babasına olan nefreti çok büyük, çok büyük.
Yeni gençler daha akıllı hale geliyor ve kendi rahatlık ve konforlarına önem veriyorlar. Bunu “geçiş nesli” terimiyle çok güzel bir şekilde ifade ettiniz. Yaşlılara tasasız bir 'yaşlılık' yaşatacak düzgün bir sosyal sistemin olmaması gençlerin hatası mı? Ben öyle düşünmüyorum. Kızların kelleşmesi, sırf para için onları fuhuşa itme, işe gidebilsinler diye okul ve eğitimden mahrum bırakma dönemi... o zamanlar artık sona erebilir. Birçok ebeveyn hiçbir şey yapmaz ve çocukların pahasına yaşar. Pek çok kişi fakir ve tembel olmayı seçiyor, oysa işler tamamen farklı olabilir. Acımayı dayatmak, hayır, pek çok genç artık bu balonu patlatıyor. Ve onları suçlayamam.
Sevgili Pete,
Bu hikayeyi tanıyorum.
Eşim de hemen hemen aynı şeyleri yaşadı. Genç yaşta evlenen ve onu ebeveynlerinin evinde yalnız bırakan bir ablası var.
Basit bir fabrika işçisiydi. Haftanın altı günü çalışmak, çok fazla fazla mesai yapmak, gece vardiyası yapmak, pek de hoş bir hayat değil. Her ay tüm parasını veriyor, sadece birkaç senti en gerekli şeyler için. Bankada bir kuruş bile yok. Babasının basit bir işi vardı, annesi çalışmıyordu.
Beni tanıdığı için sonsuza dek minnettar kalacak. Ayrıca uzun yıllar Belçika'da yaşadı ve çalıştı. Çok tasarruf ettim ama bir daha ebeveynlere bir kuruş bile vermedim.
Emekliliğimin ardından Tayland'a döndük. Buraya güzel bir ev inşa ettik ve bankada hâlâ yüklü miktarda parası var. Bunu çok sessiz tutuyoruz.
Ailesi onun şu anda iyi durumda olmasından gurur duymuyor. Sürekli diğer kızlarıyla övünüyorlar. Ancak ellerinde HİÇBİR ŞEY yok. Eski bir çıngıraklı araba dışında ne ev, ne para, hiçbir şey yok. Ama ciddiye alınıyor. Bize 'çarpık' bakılıyor, sebebini biliyoruz... para ödemiyoruz 😉 Ama bu bizi endişelendirecek.
Daha sonra bir farangla evlenerek bile bu baskılardan kurtulmayı başaran ebeveynlerin çocuklarına yönelik bu tür saçmalıklarına karşı: Kayınvalidelerinin yanında yaşamayın. Başka bir yere sığının, çünkü tüm sefalete rağmen çocukların ebeveynlerine olan sadakati çoğu zaman büyüktür, hatta fazlasıyla büyüktür. Piet haklı: Isan'da ebeveynlerin şairlerini Pattaya'ya göndermeleri sıklıkla oluyor çünkü orada kazanılacak para var. Bu kadınların farang seçmesine şaşmamalı. Ve Farang'ı aramak için orada bir kadın bulmak çok kolay. Yoksulluğun arka planı ve ona eşlik eden yürek parçalayıcı hikayeler hakkında bir makale sıklıkla bu blogda yayınlanır. Yani aslında daha iyi bilebilir. Bu nedenle @Kees'in kendisini yürüyen bir ATM olarak gördüğünü ve ailede farang olduğu için ailenin borçlu olduğunu söylediğinde verdiği tepkiyi anlamıyorum. Buna neden boyun eğdiklerini hiçbir zaman anlamadım. Tek çaresi var: Kayınvalidelerden uzak durmak.
Özen borcu, olumsuz anlamda tam tersi de olabilir.
Annelerinin hala çok çalıştığı ve çocuklarının onun kuruşuyla geçindiği birçok aile tanıyorum, özellikle de yıllarca ilk planda bırakılan ve tamamen mahvolmuş Taylandlı erkek çocukları.
Bütün gün telefondayım ve başka hiçbir şey yapmıyorum.
Bu annelerin şikayet etmelerine gerek yok Roelof, sevgili oğullarının davranışlarından yalnızca kendilerini sorumlu tutuyorlar.
Ailede de benzer bir durum var. Çalışma konusunda tam özgürlüğe sahipti. Sonunda (birkaç yıl ikiye katlandıktan sonra) mühendis oldu. Geçen yıl evlendi ve hâlâ eşiyle aynı evde yaşıyor.
Anne oğlunun davranışlarından şikayet ediyor (yani o benim kayınbiraderim). Dışarıda çalışmaktan çekinmiyor. Babam yaşlı ve yıpranmış (annem gibi) ama yine de evin içindeki ve çevresindeki tüm işleri yapıyor. Zavallı adam zar zor ayakta durabiliyor. Anne masada yemek olmasını sağlar, çamaşırları yıkar ve evi temizler.
Gelin, buzdolabının her zaman en sinir bozucu zamanlarda boşaltılmasını sağlar. Kendisi çalışmıyor çünkü Laoslu ve hala vizesi yok (bu yüzden bunu nasıl yaptığını bilmiyoruz çünkü bir yıldan fazla süredir burada bulunuyor).
İkisi de emekli olmasına rağmen anne ve babasına hiçbir ücret ödemiyorlar. Eşim bu duruma gülüp geçiyor. Annem şikayet ettiğinde bunun kendi hatası olduğunu söylüyor. Sevgili oğlu bu şekilde yetiştirilmiştir ve sonuçlarına katlanmak zorundadır. Zevk almayı anlıyorum…
Kendilerinde para olmadığı için çocuklarından para isteyen ebeveynler. Ona bakacak imkanlara sahip olmadan bir çocuk yaratmanın utanç verici olduğunu düşünüyorum. Paran yoksa çocuğun olmaz. Öncelikle çocuğu iyi yetiştirecek ve verecek bir şeyin olduğundan emin ol. Çocuk yapmanın hiçbir ahlaki veya hukuki zorunluluğu yoktur. Normalde bu, prensipte kendi mülkünüzle sınırlı olan özgür bir seçimdir. Bu yüzden şunu söylüyorum: seks sorun değil. ama hayır bebeğim! 1950'li yıllarda ben de yoksulluk içinde maaşımı aileme vermek zorunda kaldım ve bu konuda büyük anlaşmazlıklar yaşadım, hatta babamla hiç pişmanlık duymadığım kavgalar yaşadım. Çocuk hayatının başlangıcındadır ve hayatını kurabilmeli ve eğer anne-baba bunu görmüyorsa 'Ebeveyn' ismine layık değillerdir ve buna karşı çıkılmalıdır. Tayland'a gelince: Batı standartları bu konuda Tayland'dan daha iyi ve orada da söyledim, pek beğenilmedi ama bana faydası yok. Ebeveynler çocuklarına bakmalı, onları eğitmeli ve onları toplumdaki gelecekteki yaşamlarına iyi hazırlamalıdır.