Okuyucu Sunumu: Tayland Modeli “Demokrasi”nin Bedeli.

Gönderilen Mesaja Göre
Yayınlanan Okuyucu Gönderimi
Etiketler: ,
1 Temmuz 2018
360b / Shutterstock.com

Sjaak, Tayland'daki siyasi durum hakkında başta Tino ve Chris olmak üzere uzun süredir devam eden tartışmaları takip ediyor. Bu konudaki cevapları da büyük bir ilgiyle takip ediyorum. Bu, Tayland siyaseti hakkında ne pahasına olursa olsun fikrimi yazmaya karar vermemi sağladı. Bu, farklı bir vizyon ve umarım bunun hakkında bir tartışma göstermek içindir.


Tayland modeline göre “demokrasinin” bedeli

Taylandblogu'ndaki tüm tartışmalarda beni şaşırtan şey, Başbakan Prayut'tan demokrasiyi yeniden getirmesini beklememiz. Başbakan bunu Batı modeline göre yapmak istemediğini zaten açıkça ortaya koydu. Peki ondan bunu neden bekleyelim ki? Tayland'da tam tersi olacak ve Tayland'ın çevresindeki ülkelerde yaşananlara daha uygun bir form ortaya çıkacak.

Şu anda Tayland'daki ana etki Çin'den geliyor

Avrupa'nın etkisini unutabiliriz; o, Tayland'a tek desteğin bize cuntanın istenmediğini ve aksi takdirde değişimin hızla gelmesi gerektiğini söyleyen bir not olduğu kadar bölünmüş ve mali açıdan birbirine bağlı bir AB'ye bakmayacaktır. Oranları revize etmek gerekecek. Bu pek cesaret verici değil.

İş adamı Trump yönetimindeki Amerika, Amerika için mali bir anlaşma olmazsa Tayland'a parmağını bile kıpırdatmayacak ve Tayland'ın nasıl yönetildiği Amerika için her zaman ilgi çekici olmamıştır. Ve Amerika Tayland'da hoş karşılandığı sürece hiçbir şey yapmayacak.

Rusya yalnızca bir hükümet biçimi olarak kleptokrasi istiyorsanız ve bu Tayland'a uymuyorsa veya en azından açıkça uymuyorsa ilgi çekicidir.
Prayut'un Putin'den devralabileceği tek şey şu açıklamadır; Dostlarım için her şey, düşmanlarım için ise kanun.

Geriye Başbakan Xi Jinping'in Çin rüyasının 21. yüzyılda dünya lideri olmak olduğunu açıkça ifade ettiği Çin kalıyor. Bu, askeri aygıtın ve özellikle de donanmanın muazzam büyümesinden zaten açıkça görülüyor; 2030'a gelindiğinde Amerika'nın şu anda sahip olduğunun neredeyse iki katı olacak. Ve böylece Amerika'nın nüfuzu ve gücü ciddi biçimde sınırlı olacaktır. Halihazırda Formosa, Güney Çin Denizi ve son zamanlarda Trump'ın Kuzey Kore ile yaptığı anlaşma etrafında oynanan bir oyun ve tüm bunlar, Dominik Cumhuriyeti gibi bir ülke ile karşılaştırılabilecek kişi başına GSYİH'ye sahip bir ülke ile yapılıyor. Yani kısacası, orduya daha fazla para gidiyor, nüfusa ise pek bir şey gitmiyor.

Bunun Tayland'la ne alakası var diye düşünebilirsiniz? Ve özellikle bunun hükümet biçimi üzerinde nasıl bir etkisi var? Öncelikle Tayland'ın Çin ile olan bağlantılarına, özellikle de eski bir general olan Prayut için hiç de önemsiz olmayan askeri bağlantılara bakalım. Bu nedenle cunta, darbeden sonra araç ve tank satın alarak ve aynı zamanda ortak tatbikatlar düzenleyerek Çin ile askeri bağlarını önemli ölçüde güçlendirdi. Ayrıca Tayland'da bölgeye yönelik ortak silah ve bakım merkezi kurulması ve bu eşyaların bakımının yapılması için de çalışmalar yapılıyor.

1 denizaltıdan 3'inin siparişi şimdiden verildi ve bu da yakında Sattahip'te bir bakım ve eğitim tesisimize sahip olacağımız anlamına geliyor. Çoğunlukla Çinlilerden oluşan bu gemi, Çin filosu için önemli bir destek noktası haline gelecek. Pazarlık için ayıracak bir şeyin olması lazım.

Ayrıca Kra Kıstağı'ndan geçen kanalla ilgili müzakereler de devam ediyor; eğer bu Çin liderliğinde ve Çin'in mali desteğiyle gerçekleşirse, Singapur kenara çekilecek ve Çin, donanma gemilerinin yelken açmak zorunda kalacağı ek faydayla birlikte bu ticareti kontrol edecek. Tayland'daki üsleri olan Çin kontrolündeki bir rota üzerinden Hint Okyanusu'na birkaç gün daha az kaldı. Bu, Tayland ekonomisine konteyner aktarma limanları aracılığıyla muazzam bir destek sağlayacak, ancak Tayland'ın bunun Çin yönetimi altında olduğunu anlaması gerekecek.

Ayrıca Çin'in Tayland'daki demiryollarının iyileştirilmesi ve genişletilmesi gibi çeşitli projeleri ekonomik olarak nasıl üstlendiğini görmemiz gerekiyor. Bu aynı zamanda Çin İpek Yolu'nun bir parçası olarak kabul edilebilecek Mekong Nehri üzerindeki ve çevresindeki projeler için de geçerlidir. Çünkü bunların hepsi Çin'in kuşak ve yol inisiyatifinin kapsamına giriyor. Bu sadece Anvers ile bir demiryolu bağlantısı olarak görülmemeli, aynı zamanda limanlar, ulaşım ve yönetim tamamen Çin kontrolü altında ve elbette Çin kontrolü altında olan küresel bir bütün olarak görülmelidir.

Bana ve Başbakan'a göre, seçilen hükümet biçiminin Çin'i hayal kırıklığına uğratmayacak şekilde olması gerektiği açık. Tayland'ın demokrasi tarihine ve Başbakanın söylediklerine ya da kaydettiklerine yakından bakarsak, belli belirsiz bir şeylerin ortaya çıktığını görebiliriz. Görünen o ki, hükümet biçimi İran'dakine benzer olacak; İslam din adamları konseyi tarafından onaylanan herkesin katılabileceği serbest seçimler yapılacak. Bir kez belirlendikten sonra bu partilerin ana çizgiyi takip etmeleri ve çok yıllı planları neredeyse oybirliğiyle kabul etmeleri gerekecek. Thais, cuntanın onayladığı yerel politikacıların seçileceği “serbest seçimlere” sahip olacak.

Eğer cunta akıllıysa, küçük seçim bölgeleri yaratacak ve Amerikan modeline göre seçici oylarla çalışacaktır. Çünkü özellikle seçimleri birkaç haftaya yayarsanız bunu iyi bir şekilde kontrol altında tutabilirsiniz. Daha sonra eğer halk yalnızca aday gösterilen kişilere oy verebileceğini anlamazsa ayarlamalar biraz daha kolaylaşır.

Yani, hükümdarın devlet başkanı olduğu demokratik olarak seçilmiş bir hükümetimiz var ve her şey Cunta tarafından hazırlanan anayasal kurallara göre yapılıyor. Tayland'ı 21. yüzyıla taşımak için her türlü hükümet biçiminin en iyisini seçtiklerini incelikle söyleyebilecekleri yer.

Taylandlıların kendilerinin ortalama olarak gelişme göstermeyeceği açıktır, ancak bu aynı zamanda ortalama Çinliler için de geçerlidir. Ve hükümetinden oldukça memnun olması bekleniyor. Yani Başbakan Prayut “bir adam, bir oy” prensibini sonuna kadar savunacak ama bunu öyle bir şekilde açıklayacak ki, kendisi adam olduğu ve oy sahibi olduğu sürece her şey yolunda. Ve aynı fikirde olmayan herkes yeniden eğitim kampında düzeltilecek. Xi, bunun çok dikkat çekici olmayacak şekilde nasıl yapılacağı konusunda da ona tavsiyelerde bulunabilir. Prayut zaten bunu denediği için, onunla aynı fikirde olmadıklarını biraz fazla yüksek sesle duyuranların kışlada konuşması için yapılan çağrıya bakın.

Yukarıdakiler için ücretsiz olarak erişilebilen web sitelerinde çok fazla arama yaptım ve birçok bilgi buldum. Çin'in genişleme politikası hakkında daha fazla bilgi edinmek istiyorsanız Kaptan Fanell docs.house.gov/ adresini aramanızı öneririm. Bu Amerika'da tamamen tartışmalı bir rapor değil, ancak bunu akılda tutarak ve Çin'in şu anda dünya siyasetini nasıl yürüttüğünü bir süre izleyerek, Komşu ülke olarak Tayland'ın da bu durumla karşı karşıya olduğu kısa sürede anlaşılıyor.

Sjaak P. tarafından sunuldu.

"Okuyucu sunumu: Tayland modeline göre "demokrasinin" bedeli" için 9 yanıt

  1. Tino Kuis yukarı diyor

    Çin'in ekonomik, siyasi ve askeri nüfuzunu büyük ölçüde genişletmek istediği şüphesiz doğrudur. Bu oldukça işe yarıyor ama abartmamalıyız, özellikle de Tayland söz konusu olduğunda abartmamalıyız.

    Önce 2016'daki milyarlarca dolar cinsinden askeri harcamalara bakalım
    Uzak. Eyaletler 602
    Çin 150
    Japonya, Güney Kore ve Hindistan birlikte: yaklaşık olarak Çin'e eşit
    Fransa, Almanya ve Ver. Krallık birlikte: Çin'e yaklaşık eşit

    Uçak Gemileri: Ver. Saten 10, Çin bir, pilot aşamada

    Tayland'daki yatırımlar (her yıl oldukça güçlü bir şekilde değişiyor, burada 2016 milyarlarca baht olarak)
    Japonya 80
    Çin 54 (yalnızca 2015 15)
    Hollanda 29
    Uzak. Eyaletler 25
    Avustralya 20

    Dahası, ekonomik ve hatta askeri bağların mutlaka güçlü siyasi veya ideolojik bağların kurulduğu anlamına gelmediğini düşünüyorum. Hiçbir etkiden ya da herhangi bir etkiden bahsetmeyi tercih ederim.

    Ben demokrasinin tek (1) tipi olduğuna inanıyorum, 'Batılı' ve 'Doğulu' diye ayırmanın yanlış olduğunu düşünüyorum. Demokrasi, bir bütün olarak nüfusun kontrolü, anayasal devlet (kanun önünde eşitlik) ve özgürlükler (fikir (medya!), gösteri, bilgi edinme ve toplanma) anlamına gelir. Ve buna açıklık ve sorumluluğu ekleyebilirim. Bu dünyanın her yerinde geçerlidir. Ve dünyanın her yerinde, tüm bu unsurlar aşağı yukarı mükemmel, ancak asla %100 değil. Avrupa Birliği sayesinde Avrupa'da nüfusun söz hakkı azaltıldı diyebiliriz. Demokrasinin tüm bu unsurları Çin'de neredeyse yok ve muhtemelen Tayland'da biraz daha fazla mevcut. Hangi kusurla, hangi sınırla diyebilirsiniz ki, bu artık demokrasi değil, ben de bilmiyorum. Tayland'ın bir demokrasi olduğunu düşünmüyorum ve bunu Hollanda için de söyleyen insanlar var. Ancak Hollanda'nın çok daha fazla demokratik kurumu ve daha iyi demokratik fikirleri var.

  2. laksi yukarı diyor

    Peki,
    Seçici oyların olduğu Amerikan sistemi Prayut'a (böl ve yönet) çok yakışacaktır.
    Tayland'da 796 bölge var, dolayısıyla aynı sayıda seçmen oyu dağıtılacak. Herkes her ilçede siyasi parti kurabilir ve seçmen atayabilir. Bunun ne kadar iş ve maliyet olduğunu hayal edebiliyor musunuz?
    Bu seçmenler daha sonra bir başbakan seçiyor (başkan değil, çünkü zaten bir kralımız var). Bu başbakan önümüzdeki 4 yıl için bir hükümet kuruyor. O zaman son derece parçalanmış bir seçmen cephaneliğiyle karşı karşıya kalırsınız ve başbakan seçmen parlamentosu tarafından “kontrol edilir”. Ne kadar bölünmüş olmasını istiyorsun?

    Bu bir demokrasidir, ancak Başbakan tarafından yönetilmektedir. ABD'dekiyle aynı.

  3. Leo Bozink yukarı diyor

    Gerçekten Sjaak hakkında kişisel bir değerlendirme içeren okumaya değer bir makale. Bu konuda henüz bir fikrim yok çünkü bazı ifadelerinizin gerçek olup olmadığını kontrol etmek istiyorum. Ama eğitici bir görüş. Tino ve Chris'ten farklı bir görüş duymak güzel.

  4. işaret yukarı diyor

    The Internationale'in "Öl, eski biçimler ve düşünceler" ifadesi buraya uygun görünüyor. Çinli liderler kalan sözleri açıkça reddettiler.

    “Sjaak'ın Tayland siyaseti hakkındaki görüşü”, Tayland'da geleneksel olarak kararları veren (Danışmanlık Konseyi'nde, yönetimde, ekonomide, silahlı kuvvetlerde vb.) zengin Taylandlı ailelerin bölgesel meselelere müdahil olduğu bir senaryoyla sonuçlanıyor. Büyük komşu Çin'in jeopolitik stratejisi. Başka bir deyişle, kurtarılabilecek olanı kurtarmak için yüzüstü yatın.

    Böyle bir alçakgönüllülüğün Taylandlı liderlere özgü olduğundan oldukça şüpheliyim 🙂

    Sjaak kendi görüşünü desteklemek için bir tür “güç alanı analizi” yapıyor ama benim tecrübelerime göre bunu seçici yapıyor. Örneğin, çok sayıda büyük altyapı projesinde Japonya'nın rolü hakkında hiçbir şey yazmıyor. Tayland'ın da belirli bölgelere/bölgelere (büyük) yabancı yatırımcıları çekmek için büyük çaba harcadığını, Çinli yatırımcıların kesinlikle tek hedef grup olmadığını, tam tersine, söz etmiyor.

    Tarih boyunca Taylandlı liderler, kendi çıkarları ve klanlarının (aile ve arkadaşlar) çıkarları doğrultusunda çok nadiren “tek ata bahis oynadılar”. Özellikle kontrol edilmesi zor olan öfkeli dış dünyayla ilgili olarak çok yönlü, çok temelli bir politikayı tercih ediyorlar.

    • Jack P yukarı diyor

      İşaret,
      Aslında bu hikayede Çin'i açıkça vurguladım ve Tino'nun yukarıda anlattığı gibi Tayland'daki diğer yatırımcılardan bahsetmedim.
      Bu, Çin'in açıkça Tayland'a adım atmaya çalıştığını gösteriyor.
      Cuntanın ona Tayland'a özgü bağımsız bir hava katması bekleyebileceğimiz bir şey. ve aslında 1 ata bahis yapılmayacaktır.
      Muhtemelen Tayland'ın her zaman yaptığı gibi hem lahanayı hem de keçiyi kurtarıp dengeyi sağlamaya çalışılacak bir yol aranacak. Ve bana göre kesinlikle Çin etkisini de dahil etmeliyiz. Afrika'yı düşünün ve insanların sırf ekonomik tavizler karşılığında Çin'den para aldığını ve bunun Cunta için çok çekici olduğunu düşünün.
      Tino'nun demokrasi konusundaki açıklamasına kesinlikle katılıyorum, buna tamamen katılıyorum.
      Ancak farklı ülkelerde farklı anlatılıyor. Hem Rusya'da hem de İran'da yaşadım ve oradaki insanların nasıl tamamen demokratik olduklarına ve özgür bir ülkede yaşadıklarına inandıklarını şaşkınlıkla duydum.
      Aslında şu anda Türkiye'de olana benziyor.
      Maalesef söylemek zorundayım ki bu da Cunta'nın demokratik niteliği hakkındaki fikrimi açıklıyor.
      Çünkü Cunta da demokrasinin büyük bir değer olduğunu düşünüyor ama bu o kadar sinir bozucu ki farklı görüşe sahip pek çok insan katılmak istiyor. Bir sürücü olarak bu zor,
      Bunu evinizin döşenmesi olarak düşünün, bir yönetmen olarak siz zaten her şeyi aklınızda yaptınız. Daha sonra eşiniz devreye giriyor. Her metrekareye demokrasi ya da diktatörlük olacak.

      Sjaak

  5. Henry yukarı diyor

    Aslında Tayland çok eski zamanlardan beri bir Çin eyaleti olmuştur. Sukothai döneminde bile Çin İmparatoruna borçluydu. Birna'nın yeniden fetih savaşı Çin tarafından finanse edildi. Çinli paralı askerler bile orada savaştı.
    Büyük Taksin'in yarı Çinli olduğunu unutmayın. Onun kışkırtıcılarının da Çin kökleri var.

    Ekonomik olarak tarihsel olarak güçlü bağlar var. Örneğin CP, Çin ana karası için 7eleven franchise'ına sahiptir.

    Ve gerçekten de ordunun en az 20 yıl boyunca pastada pay sahibi olacağı Tayland tarzı bir demokrasiye doğru ilerliyoruz. Peki Güney Kore'de durum farklı mıydı? Malezya'da ayrıca önemli sayıda seçilmiş değil atanmış sensörün yer aldığı bir senato bulunmaktadır. Ve Singapur, başında güçlü bir adamın olduğu bir ekonomik deve dönüşmedi.

    Batı modeline göre demokrasinin koşulsuz bir başarı olmadığını anlamamızın ve kabul etmeyi öğrenmemizin zamanı gelmiştir. Elbette, halkın iradesine karşı yıllarca süren sol politikadan sonra değil.

    Dürüst olmak gerekirse, iyi eğitimli bir gencin Tayland'da Aşağı Ülkelere göre çok daha iyi bir geleceği var.

  6. Peter yukarı diyor

    Komünizm nasıl kılık değiştirmiş bir komünizmse, demokrasi de aynı şekilde gizlenmiştir.
    Demokrasiyle bir şeyler söyleyebileceğinizi sanıyorsunuz ama “ekmek ve sirkler” (akıllı telefon ve turuncu saldırı) yüzünden insanlar uyutuluyor ve her iki durumda da geriye sadece diktatörler kalıyor.
    Hakim olan sistemin adı kapitalizmdir, her şey bunun etrafında döner, komünizm de demokrasi de.
    İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra bir tür bölünme yaşandı, ancak daha sonra bu durum yeniden tam kapitalizme ve diktatörler için (süper) zenginlik ve güce dönüştü.
    Tayland hükümeti ve zenginleri halk için pek bir şey ifade etmeyecek. Gösterdikleri tek örnek şu; yozlaşırsan zirveye çıkarsın. Sonuç olarak yolsuzluk her zaman yaygındır.
    Yakalanırsan, yanlış hareketlerini düzgün bir şekilde kamufle etmezsen, yine de asılacaksın. Ancak kaçarak danstan kaçmak için zamanınız olur. Ancak bu, Taksin ve ailesi gibi en üst düzey kişiler için geçerlidir. Tayland'ın ülkesini Çinlilere sattığını düşünüyorum, sonuçta onlar aile, değil mi?
    Ama bu olmazsa İngiltere Londra'yı da satmış, Hollanda da zenginlere, güçlü insanlara, şirketlere satmış. AB yalnızca parayı büyük, zengin şirketlere ve insanlara kanalize etmeyi kolaylaştırmak için kuruldu (Amerikalılar tarafından icat edildi). Bizim seçilmiş bakanlarımız da en az Tayland veya ABD kadar ortalığı karıştırıyor.
    İnsanoğlu daha önce hiçbir zaman herhangi bir biçimde uyumlu bir insan bütünü yaratmayı başaramamıştı. En üstte olan her zaman en iyi durumda olandır ve geri kalanı gündelik hasardır. O insanın içindedir ve asla yok olmayacaktır. 3. Dünya Savaşı'ndan kaynaklanan bir sıfırlama hala devam ediyor.

  7. Jacques yukarı diyor

    Her kuş gagasına göre şarkı söyler ve Tayland sahip olduklarıyla kürek çeker. Dümende fikirlerinin boşa gitmesine izin vermek istemeyen bir kaptan var. Bu, Prayut'a ve politikada ona yakın olanlara, bunu tek başına yapmadığı için doğru yolda oldukları inancını kazandırdı; ancak daha fazla ilerlemenin görünür hale gelmesi biraz zaman alacak. Tayland halkının çoğunluğu da kurallara karşı çıkıyor ve istediklerini yapıyor. Bazı şüpheli seçimlerin yapılması dışında.

    Kendi ülkenizdeki ekonomiyi geliştirmek için yabancı ülkelerle işbirliği yaparak at üstünde kumar oynamamanız kesinlikle tavsiye edilir. Bunda yanlış bir şey yok. Demokrasinin en iyisi, bunu nerede bulacağız? Bu her zaman, bilgeliğin tekelinde olduğunu düşünen nüfus içindeki gruplar arasında bir uzlaşmadır. Amerika'da Demokratlar Cumhuriyetçilere karşı ve Hollanda'da partileri artık biliyorsunuz. Bu çoğu zaman birlikte iyi gitmez. Özgürlük mutluluğu insanlığın kaldıramayacağı bir ütopyadır. Kurallar ve yasalar mevcut olmalı ve uygulanmalıdır. İnsanlığın birbirini öldürmeye çalıştığını, hem kendi nefsi hem de inanç açısından ilerlediğini gördüğümüzde korkarım ki bu durum yakın zamanda değişmeyecek. Güç, hırs ve prestij bizi sürekli çeken mıknatıslardır. Liderlik olması gerekecek ve hiçbir şeyi açıklığa bırakmamak daha iyi olacaktır. Bu herkesin hoşuna gitmeyecek ve demokrasiye aykırı olacak ama bir noktaya kadar buna karşı değilim. Toplumsal bir yüreğin görünür olması ve insanlara karşı güçlü bir empatinin olması gerektiğini düşünüyorum. Halkın bir temsilcisi olarak, bu ülkenin daha büyük bir bütünün parçası olduğunu unutmadan (yani sadece Tayland değil) yurttaşları için dengeli bir politika ve belli bir refah (yoksulluk aslında gereksiz) sağlama sorumluluğuna sahipler. ve sonuçta biz bu dünyadaki herkesin bunu doğru yapabilmemiz gerektiğini, böylece hayatın çok daha iyi hale gelmesini sağlayacağız. Ve herkes için gerçek bir gönül rahatlığı sağlayan bir kazan-kazan durumu. Çünkü birçok ülkede bunun bir karmaşa olduğu çok iyi biliniyor. Her zaman eleştirinin olduğu gerçeği değişmeyecek. Herkesi mutlu edemezsin. Farklılıklar devam ediyor ve kendimizi her şeye teslim etmeden bununla yetinmek zorunda kalacağız. Bazen protestolar gereklidir. Hükümet liderleri tarafından işlenen suçlar bile hoş görülemez. Nihai güç (sorumluluk yoluyla) halka verilmelidir, ancak halkın çok bölünmüş olması ve bununla gerektiği gibi baş edememesi gibi ebedi bir suçlu vardır. Bence tüm bilgeliğe sahip olan kişi henüz doğmadı ve o zamana kadar bunun hakkında durmadan konuşabiliriz. İlginç, bu doğru, ama bu kadar.

  8. chris yukarı diyor

    Birkaç not:
    1. Yalnızca 1 demokrasinin olduğu düşüncesi modası geçmiş bir görüştür. diğerleri arasında bkz: http://www.integratedsociopsychology.net/global/modernisation-theory-vs-stratified-democracy/modernisation-theory-vs-stratified-democracy-4/
    2. Çinlilerin Tayland seçkinleri üzerindeki etkisi (ve sadece Bangkok'ta değil) Batı'nın etkisi pahasına artıyor. Bu kesinlikle Çinlilerin daha feodal, otoriter (ya da güçlü) bir hükümet görmeyi tercih etmesiyle ilgilidir (bunun ordu ya da seçilmiş politikacılar olması onlar için çok az fark yaratır; bu ülkenin kendisine bağlıdır). bununla daha iyi iş yapabileceklerini düşünüyorum.
    3. Tayland'da büyüyen orta sınıf, gelirini esas olarak ihracattan, özellikle de Çin'den sağlıyor. Tayland ekonomisi Çin olmadan işleyemez. Ve bunda kesinlikle yanlış bir şey yok. Ekonomik açıdan bakıldığında Hollanda aynı zamanda Almanya'nın bir parçasıdır. Ancak iş ve paradan daha fazlası var.
    4. Taylandlıların güçlü milliyetçiliği (her ne kadar bazen gerçekliğin yanlış temsiline dayansa da) Taylandlıların ülkelerini başka bir ülkeyle evlendirmemelerini sağlayacaktır. Bu şekilde Thainess olumlu bir dönüş elde edebilir.


Yorum bırak

Thailandblog.nl tanımlama bilgilerini kullanır

Web sitemiz çerezler sayesinde en iyi şekilde çalışmaktadır. Bu şekilde ayarlarınızı hatırlayabilir, size kişisel bir teklif sunabiliriz ve siz de web sitesinin kalitesini iyileştirmemize yardımcı olursunuz. Devamını oku

Evet, iyi bir web sitesi istiyorum