(JPstock / Shutterstock.com)
Hollanda ile Tayland arasında yeni bir vergi anlaşmasının yürürlüğe girmesi biraz zaman alabilir. “Tayland her düzeyde anlaşmaya varıncaya kadar olmaz. Şu anda nasıl ve ne olduğunu bilmiyoruz." Büyükelçi Remco van Wijngaarden bunu Hua Hin ve çevresindeki Hollandalılarla yapılan 'buluşma ve selamlaşma' sırasında ifade etti. Toplantıya yüzden fazla yurttaşımız ve ortakları katıldı.
Her halükarda 1976 yılındaki eski anlaşmanın yerine geçen yeni anlaşmanın 1 Ocak 2024'te yürürlüğe girmeyeceği açıktır. Hollanda'nın, diğer şeylerin yanı sıra, tüm bireysel emeklilik maaşlarını stopaj yoluyla vergilendireceği artık biliniyor. Kayıt sildirilen Hollandalılar zaten Tayland'da vergi ödüyorsa, bu miktar Hollanda'dakinden çok daha az olacaktır. İçeriden edinilen izlenime göre Tayland, Hollanda'nın vergi koymasından ve Tayland'ın eli boş bırakılmasından pişmanlık duyuyor.
Van Wijngaarden yeni anlaşmanın içeriğine ilişkin bir şey söylemek istemedi. Bu konu resmi düzeyde müzakere edildi, ancak ancak Tayland'daki prosedür tamamlandıktan sonra anlaşma diğerlerinin yanı sıra Hollanda Devlet Konseyi ve Genel Devletler'de masaya konulacak. Van Wijngaarden, "Ve içerik o zamana kadar değişebilir" diyor.
Eski baş muhasebeci Hans Goudriaan, kendi görüşüne göre anlaşmanın kesin bir karar olmadığını ve onaylanmasının uzun zaman alabileceğini ekledi. Bu, Hollanda ile diğer ülkeler arasındaki anlaşmalardaki olayların gidişatından açıkça görülmektedir. Goudriaan bu etkiden endişe duyuyor. “Hollanda'da bir kez vergilendirilen tasarrufların Tayland'da yeniden vergilendirilmesini nasıl önleyebilirsiniz? Sorun, anlaşmada bunun sağlanıp sağlanmadığıdır. Her durumda, anlaşmanın yürürlüğe girmesini geciktirmek için elimizden geleni yapacağız. Anlaşma, geçmişte Hollanda'da Tayland'da tahakkuk eden tasarruflar gibi varlıkların transferlerinin vergilendirilmeyeceğini ve muaf tutulacağını öngörmezse, birçok Hollandalının çıkarları zarar görecek" diyor Goudriaan.
Büyükelçi Van Wijngaarden'a göre bu konuda spekülasyon yapmamalıyız. Prosedür ancak Tayland'ın anlaşmanın içeriğini kabul etmesi durumunda başlayacak. Goudriaan'a o zamana kadar Maliye Bakanlığı ile işbirliği içinde Hollandalılar için bir bilgilendirme toplantısı düzenleme sözü verdi.
Schengen vizesi
Taylandlıların Schengen'e yönelik mevcut vize zorunluluğuna ilişkin Van Wijngaarden, Tayland'ın bunun kaldırılmasını istediğini kaydetti. Nihayetinde Brüksel'de karara bağlanması gereken karmaşık bir dava. Büyükelçiye göre bu uzun zaman alabilir. Şu anda Hollanda'ya vize başvurularının yüzde 95'i onaylanıyor.
Bu "içeriden öğrenenler" iyi bir izlenime sahip.
Mevcut konsept Tayland'ı eli boş bırakıyor, tek yön bir yol. Burada uzun süre yaşayan ve tüm olanaklardan yararlanan Hollandalıların buna hiçbir ücret ödememesi hoş değil. Peki, biraz o zaman.
Üstelik burada bambaşka bir kültürle karşı karşıyayız. Yurt dışından mezun olan eğitimli Taylandlı, Avrupa'daki insanların vergi ödeyen seçmenlere karşı davranışını tuhaf buluyor, benim tanıdığım Taylandlı/Çinli ise bunu asla kabul etmez.
Bir Taylandlı yabancı ülkeler tarafından kolay kolay kandırılmaz. Bu önemli bir nokta.
Thais'nin her düzeyde anlaşmaya varması biraz zaman alacak.
Bunu başarmak için Hollanda'nın sopayı bir kenara bırakıp şaraba bol miktarda su katması gerekecek!
Andrew, yanıtlarından, yaklaşan anlaşmanın içeriği hakkında bilgi sahibi olduğunu giderek daha fazla varsayıyorum. Veya avukat düdüğü çalmıştır. Bu bilgiyi bizimle paylaşmak istemez misiniz?
Ama kimse ne yazdığını bilmiyorsa, içinde Tayland'ı telafi edecek bir şeyler olabilir. Çok şey biliyor muyuz? Peki ne kadar paradan bahsediyoruz? Gerçek memur emekli maaşları ve güvenlik yardımları Hollanda'da halihazırda vergilendirilmektedir. Bu, Tayland'dan alınan şirket emekli maaşlarına (Madde 18 anlaşma) ve devlet şirketlerinden alınan emekli maaşlarına (Madde 19/2) ilişkin vergiyle ilgilidir. Dipten tahmin edeyim: 10.000 kişi, 25 bin euro emekli maaşı, yüzde 10 oranı, 25 milyon euro olacak. Bir milyar THB; evet, oldukça fazla, yoksa daha iyi bilgisi olan var mı?
Sanırım sadece AOW artı küçük bir ek şirket emekliliği olan çok sayıda kişi var, eğer birkaç yıldaki tepkileri hatırlarsam, bahsettiğiniz 2800 bana çok fazla geliyor ve ben Euro ya da aylık 1500 ek maaş almayı tercih ederim. ortalama emekli maaşı ve bu zaten farkın yarısı. Örneğin, yıllık gelirlerini ayda 65.000'in biraz üzerinde gelirle artıranları düşünün.
Tayland gelir üzerinden vergi almaya başlarsa, Hollanda'nın Tayland'da halihazırda ödediği tazminatın karşılanmasıyla çifte vergilendirmeyle karşı karşıya kalacağınızı düşünüyorum.
Andrew van Schaik'in (Tayland'daki) tesisleri kullandığımız ve onlar için ödeme yapmayacağımız yönündeki sözleri yanlıştır. Yabancı parayla yaptığımız tüm harcamalar Tayland ekonomisine fayda sağlıyor ve birçok kişiye istihdam ve gelir sağlıyor; tüm harcamaların diğer %7'si KDV olarak Tayland hükümetine gidiyor vb. Bir Taylandlının aylık ortalama 15.000 baht, bir yabancının ise ayda en az 65.000 baht geliri varken, 1 yabancının bir Taylandlıya göre en az 5 kat daha fazla harcayabileceğini anlayabilirsiniz.
Ve ayrıca yabancılar için ücretsiz olan, ancak aynı miktarda (yol vergisi, kamu hizmetleri) ve hatta bazen turistik yerler, parklar, yüzme havuzları, hayvanat bahçeleri ve devlet hastaneleri gibi çok para ödedikleri hiçbir şey yok.
düzeltme: ayda minimum 45,000 Baht, 65.000 Baht değil.
AOW sahibi ve küçük şirket emekliliği alan emeklilerden oluşan bu kategori, önümüzdeki yirmi yılda büyük ölçüde azalacak. Zengin emeklilerden oluşan yeni bir kategori ortaya çıkacak. Şirket emeklilik maaşlarına ek olarak, %2'ten fazlasının Tayland'a taşınmadan önce satılabilecek ücretli bir evi var. Yani bankada çok fazla tasarruf var. Bankadaki 75 Baht'la sorun yok ve neredeyse hepsinin aylık geliri 800.000 Baht'ın üzerinde. Taylandlı kadınlar bunu sabırsızlıkla beklemiyorlar çünkü bilmiyorlar.
Muhtemelen Hollanda'da şirket emekli maaşları üzerinden vergi ödemeyen tek kişi ben değilim çünkü bundan muaf tutuldum.
Sadece devlet emekliliğimin vergisini ödemem gerekiyor.
Her şeyin 2006'dan 2021'e kadar Hollanda'da değil Tayland'da çalışmış olmamla ilgisi var.
Chris'in yazdıklarının tamamen Tayland ile Hollanda arasındaki mevcut DTA'da belirtilenlerle uyumlu olduğunu düşünüyorum, ancak bunun yaşadığınız veya çalıştığınız yerle hiçbir ilgisi yok.
Burada uzun süre yaşayan ve tüm olanaklardan yararlanan Hollandalıların buna hiçbir ücret ödememesi hoş değil. Peki, biraz o zaman.
Bu yorum isabetli değil, yurt dışından gelen tüm paranın Tayland ekonomisine girdiğini, dolayısıyla Tayland'da harcandığını ve birçok Hollandalı'nın Tayland'da küçük bir işletmesi olduğunu ve bu nedenle Tayland'a vergi ödediğini rahatlıkla unutuyorsunuz ve bu paralar Tayland'a gidiyor. Hollandalılar aynı zamanda Taylandlıları da işlerinde tutuyorlar, sizi çok dar görüşlü görüyorlar.
Herkes emekli olamaz.
Yeni erteleme bildiriminden çok memnunum.
Boşuna, atanan uzman aylardır yüzlerce insanı belirsizlik içinde bıraktı
1 Ocak 2024'te gelirlerinin azalacağı beklentisiyle alınan önlemler.
Sonuç olarak güvenim büyük oranda azaldı.
Saygılarımla
Ara
Jan, Lammert'in yeni anlaşmanın yürürlük tarihi hakkındaki görüşü, ben de dahil olmak üzere birçok yazar tarafından aylardır şüpheliydi. O zaman senin için bir ışık yanmalıydı; Üstelik elçilikten ve Fin Bakanlıklarından bilgi talep etmekte de özgürdünüz. Bunu başaramadın.
Şimdi, burada 10 yıldır bedavaya hizmet veren birine kendi ihmalinizi atfetmenin doğru olduğunu düşünmüyorum.
@Hans Bos. Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler Hans. Tüm yazılarınızı çok faydalı ve bilgilendirici buluyorum. Özellikle bu.
Katkılarınızla güzel çalışmalara devam edin. Bana kalırsa sen hâlâ yazı işleri ekibindesin...
Hollanda'da haftalık binlerce başvuru nedeniyle zor durumda kalan Hollanda IND'nin baskısı altında, yurt dışından yapılan vize başvurularının çoğu şu anda reddediliyor. Bu çok tuhaf ve yasalara aykırı nedenlerden dolayı. İtiraza itiraz edilmemesi, memurların daha az iş yapması anlamına gelecektir. Bunu bana Hollanda'da tanınmış bir göçmenlik avukatı söyledi. Wijngaarden'ın İK'sı daha iyisini biliyor olmalı.
Vize başvuruları BuZa'dan geçmektedir, IND ancak itiraz işlemleri sırasında ortaya çıkmaktadır. BuZa'nın seyahat kısıtlamalarının süresi dolduğunda personel sayısını zamanında artıramadığı gerçeği burada TB'de zaten tartışılmıştı. Ama %50'den fazla ret mi var? Hiçbiri doğru değil.
Kovid başlamadan önce Hollanda 2010'da %6 reddetmişti; bu oran 1'te istikrarlı bir şekilde %2014'e düştü. Daha sonra 7'de tekrar istikrarlı bir şekilde %2018'ye yükseldi. 2019'da %6, 2020'de %9, 2021'de %21,5 ve 2022'de %16 reddedildi. Tayland için %5 civarındaki bir yüzde oldukça yaygındır; bazı yıllar daha az, bazen biraz daha fazladır, ancak normal koşullar altında bu oran %10'un çok üzerinde değildir.
Yıllar boyunca vize başvurularıyla ilgili olarak elçilikle temas halindeydim ve ret vb. konulardaki yanıtları her zaman oldukça doğruydu. Büyükelçi başvuruların %95'inin onaylandığını söylüyorsa ben buna inanıyorum çünkü bu Tayland için normal olanla ve geçmişte elçilik personeline vize istatistikleriyle ilgili sorulan soruların yanıtlarının güvenilirliğiyle uyumludur.
Gelecek yılın Nisan ayından itibaren herkes 2023 rakamlarını AB İçişleri web sitesinde bulabilir. Büyükelçinin sadece bir şeyden bahsettiği ortaya çıkarsa bu konuda bir şeyler yazacağım.
Ancak bunu avukatın tetiklediğinden şüpheleniyorum. Türkiye, Fas ve benzeri ülkelerden gelen başvurular gibi bazı ülkeler yüzde 30-40, bazen de yıllar içinde yüzde 50'lere varan oranlar görmek istiyor. Son yıllarda bazı konsolosluklarda "reddedilenlerin yarıdan fazlası" doğru bir ifade olabilir, ancak bu yaygın değildir, Hollanda vizesi başvuruları için dünya çapında ortalama olarak normal bir durum değildir ve kesinlikle Hollanda vizesi başvuruları için geçerli değildir. Tayland.
Yani burada daha iyi bilen birisi varsa, o da büyükelçi olmadığı kesin...
Rakamların kaynağı: AB İçişleri > vize politikası > Schengen Devletleri tarafından verilen kısa süreli vizelere ilişkin istatistikler > 2009 ve 2022 arasındaki tam istatistikler
Maymunlu sandviç hikayesi ve ruh hali yaratma. Rob'un söylediği gibi, IND işin içinde değil ve her gün pek çok kişi Hollanda'ya Schengen vizesiyle geliyor. Taylandlı kız arkadaşım yakın zamanda 5 yıllık Schengen vizesi aldı.
Avukat, IND aracılığıyla yapılan itiraz prosedürlerinin yarısından fazlasının olumsuz sonuçlandığını kastediyor olabilir. Birkaç yıl önce, sanırım itirazların kabaca yarısı başarılıydı; itirazlar bir avukat aracılığıyla yapıldığında bu sayı çok daha yüksekti (%90 gibi bir şey mi?). Aynı zamanda çok kötü bir itirazda bulunan ve bazılarının da makul itirazda bulunan bir grup insan olduğunu varsayarsak, genel olarak başarılı itirazların kabaca yarısını elde edebiliriz. Kim bilir, son yıllarda bu oran çok daha düşük olabilir, bu da itirazların yarıdan fazlasının başarısız olduğu anlamına gelir.
Şu anda bunu derinlemesine inceleyecek zamanım veya arzum yok, ancak bu başlı başına makul bir senaryo. "İtirazların yarısından fazlası başarısız" ifadesi yanlışlıkla "Hollanda'ya yapılan vize başvurularının yarısından fazlası başarısız" şeklinde çarpıtılıyor. Böyle bir söylenti kendi başına hayat bulmadan önce kanıtlanmış kaynakların önemini görün...
Yukarıdaki maddede "Yeni Çifte Vergilendirmeyi Önleme Anlaşması ne zaman yürürlüğe girecek" sorusuna fazla vurgu yapılıyor, "yeni Anlaşma hangi tarihten itibaren geçerli olacak" sorusuna yanıt verilmiyor. Ve sonuçta önemli olan ikincisi!
Yeni Antlaşma henüz yayınlanmadı (henüz Tractatenblad'da yayınlanmadı), ancak genel olarak bu Antlaşmanın içeriğini zaten bildiğimi düşünüyorum. 2020 Mali Anlaşması Politikası Memorandumu uyarınca bir kaynak devlet vergisi içermektedir. Ayrıca Taylandblog'da birkaç kez alıntıladığım 2 Eylül 2022 tarihli BUZA basın açıklamasına da bakın.
Bu nedenle can alıcı soru şu: Yeni Antlaşma hangi tarihten itibaren geçerli olacak? Bu, sonuçta yeni Antlaşmanın nihai hükümlerinden açıkça anlaşılmalıdır. Ancak bu tarihin Antlaşma'nın yürürlüğe giriş tarihinden önce gerçekleşmesi bir istisna teşkil etmeyecektir.
Aşağıdaki örnekleri veriyorum:
• Malezya: 02-02-1988 tarihinde yürürlüğe girmiştir ve 01-91-1985 tarihinden itibaren geçerlidir;
• Yeni Zelanda: 18-03-1981 tarihinde yürürlüğe girmiştir ve 01-01-1981 tarihinden itibaren geçerlidir;
• Surinam: 13-04-1977'de yürürlüğe girmiştir ve 25-11-1975'ten itibaren geçerlidir;
• TAYLAND: 09-06-1976 tarihinde yürürlüğe girmiştir ve 01-01-1976 tarihinden itibaren geçerlidir!
Şimdi Tayland ile ilgili olarak “1976”yı “2024” ile değiştirin, bu sizin için açık olacaktır!
Ayrıca, Antlaşması imzalanmış ancak henüz yürürlüğe girmemiş iki ülke bulunmaktadır. Ve sonra konuyla ilgili:
• Columbia, 16 Şubat 02'de imzalandı ve
• Kıbrıs, 01/06/2021 tarihinde imzalanmıştır.
Bu nedenle, yukarıdaki maddede dile getirilen, yürürlüğe giriş tarihi 1 Ocak 2024'ten sonra olduğundan, Antlaşma'nın uygulama tarihinin 1 Ocak XNUMX olmayacağı yönündeki öneriyi paylaşmıyorum.
Büyükelçi Van Wijngaarden'in yeni Antlaşmanın yalnızca resmi düzeyde müzakere edildiği yönündeki yorumu da fazlasıyla basite indirgeyici. Bunu yaparken, BUZA'nın yeni Antlaşmanın 2 Eylül 2022'de Bakanlar Kurulu tarafından kabul edildiğine dair duyuruyu içeren 2 Eylül 2022 tarihli basın açıklamasını gözden kaçırıyor. Ve böylece Hollanda'da “resmi seviyeyi” açıkça geçtik!
Hollanda'nın 2020 Mali Anlaşma Politikası Memorandumu uyarınca yeni anlaşmaları incelerken kaynak devlet vergisini savunmasını dünyadaki en normal şey olarak görüyorum. Yeni ikamet ülkesi olmayan Hollanda, bu ödemelerin ödeme aşamasında gelir vergisi alınmasına yol açacağı varsayımıyla emekli maaşını ve sıklıkla yıllık gelir ödemesini mali açıdan kolaylaştırmıştır. Dolayısıyla ertelenmiş bir gelir vergisi ödeme yükümlülüğünden bahsediyoruz.
Hatta çoğu zaman vergi mükellefi için vergi avantajı bile söz konusudur. İnsanlar genellikle tahakkuk aşamasında (kesintili olarak) vergilendirilmiş fayda aşamasına göre daha yüksek bir parantez içine girerler.
Lammert de Haan, vergi avukatı (uluslararası vergi hukuku ve sosyal sigorta konusunda uzmanlaşmıştır)
Gerçek uzmana tekrar teşekkür ederiz!
Teşekkürler Lammert!
Yeni anlaşma aynı zamanda anlaşma ortakları arasında veri alışverişini de kolaylaştırıyor. Tayland bankalarına ve diğer finans kurumlarına zaten bunu hazırlamaları talimatı verildi. bu Tayland'ın yeni anlaşmayı çok ciddiye aldığını gösteriyor.
Merhaba Lambert,
Hollanda ile Tayland arasındaki yeni vergi anlaşmasıyla ilgili tüm bu yaygara beni deli ediyor. Artık anlamıyorum. Sadece kafamı huzursuz ediyor.
sadece 1 sorum var
1) Tayland'ın, Tayland'a gönderdiğim para üzerinden gelir vergisi alması haklı mı? Gönderdiğim paranın vergisi zaten Hollanda'da ödendi. O zaman bu para çifte vergilendirilecek. Şimdi mevcut anlaşmadan bahsediyorum. Niyet bu olamaz. Hala eski antlaşmayla, hâlâ yeni antlaşmayla, tam olarak çifte vergilendirmeyi önlemeyi amaçlıyor.
Merhaba Fred,
Avronuzun Tayland'a transfer edilirken iki kez vergilendirilmesi fikrine kızıyorsunuz; yani gelirinizi aldığınızda size, Tayland'da ise oraya getirilen gelire göre. Ancak hem veren hem de alan kişi Hollanda'da yaşıyor olsa bile bu çok yaygın bir uygulamadır.
Bunun bir örneği.
Diyelim ki Hollanda'da yaşayan bir çocuğunuza bağışta bulundunuz. Gelirinizin çocuğunuza verdiğiniz kısmı üzerinden gelir vergisi ödemiş olursunuz. Çocuğunuz bağışladığınız şey üzerinden yasal muafiyet hariç hediye vergisi öder. Aslında, avrolarınız büyük ölçüde çifte vergilendiriliyor, ancak iki farklı vergi mükellefi var.
Çocuğunuzun hediye vergisini kendi hesabınız için ödemeye karar verirseniz (biz buna "gümrüksüz bağış" diyoruz), daha sonra bağışladığınız hediye vergisi üzerinden de hediye vergisi ödersiniz.
Hatta Vergi Dairesi bunun için bir slogan bile buldu: “Daha güzel yapamayız”.
Örneğin Hollanda veya Tayland'da yaşayan eski bir partnere yönelik nafaka yükümlülüğü söz konusu olduğunda bu durum farklıdır. Daha sonra bu nafaka yükümlülüğünü vergiye tabi gelirinizden düşebilirsiniz.
Eski partneriniz Hollanda'da yaşarken, siz Hollanda'da değil Tayland'da yaşıyorsanız bu "sorun" çok daha kötü hale gelebilir. Yeni Anlaşma uyarınca, Hollanda'daki geliriniz üzerinden, nafaka yükümlülüğünüz için herhangi bir kesintiye hak kazanmaksızın, Hollanda'da tam gelir vergisi ödersiniz; Hollanda'da yaşayan eski partnerinizin de alınan nafaka üzerinden gelir vergisi borcu vardır. Hollanda daha sonra esasen aynı euro üzerinden iki kez vergi alıyor.
Ne yazık ki: farklı değil.
Vergi anlaşması, bir vergi mükellefinin aynı gelir üzerinden, yani kaynak ülkede ve ikamet edilen ülkede iki kez gelir vergisi ödemesini önlemeyi amaçlamaktadır. Ancak sizin durumunuzda durum böyle değil çünkü sizin durumunuzda bu durum iki farklı vergi mükellefini ilgilendiriyor.
Burada emeklilikten bahsediyoruz ama tasarruflar (sermaye) ne olacak?
Bu makaleye göre Tayland, Ocak 2024'te “yurtdışındaki parayı” vergilendirecek.
https://www.thaienquirer.com/50744/thai-government-to-tax-all-income-from-abroad-for-tax-residents-starting-2024/
Anlaşma şimdi şunu belirtiyor:
5 Tayland mukiminin, Madde 6, 7, 10 paragraf 7, 11 paragraf 5, 12 paragraf 4, 14 paragraf 1 ve 2, 15 paragraf 1 ve 3, 16 paragraf 2, 17 uyarınca gelir elde etmesi veya sermayeye sahip olması durumunda Bu Anlaşmanın 19. ve 22. paragraflarının 1 ve 2. paragrafları Hollanda'da vergilendirilebilir; Tayland bu tür gelir veya sermayeyi vergiden muaf tutar, ancak bu mukimin kalan geliri veya serveti üzerinden vergi hesaplanırken şu oranı uygulayabilir: muafiyete tabi olan gelir veya sermaye bu şekilde muaf tutulmasaydı uygulanacak vergi.
Bu, Tayland'ın "ancak toplayabileceğini" belirtir.
Daha önce hiç olmamış ama şimdi yürürlüğe giren bir şey nasıl görünüyor?
Peki bu tasarruflarınız yasa dışı mı?
Diyelim ki evinizi sattınız ve bu para (hala veya duruyor) bir Hollanda bankasında ve bunun bir kısmını Tayland'a götürürseniz, artık Tayland'da vergi ödeyeceksiniz.
2 tonun üzerinde zamanla 14000 Euro (%7) kaybedersiniz. Ekstra vize ücreti, karşılığında hiçbir şey yok.
Hollanda'nın bu sorunla ilgili ne yapacağına bağlı. Sadece Tayland artık daha hızlı hazır, çünkü o da anlaşmaya dahil edilmiş.
Taylandlılarda bundan vazgeçmeniz gerektiği söyleniyor, peki tüm yabancıların vergi kimlik numarası var mı?
Yani "ama mayıs" sayesinde Hollanda Ocak ayında toplayacak ve Tayland hemen toplayacak!
Lütfen bana (içtenlikle) anlamadığımı ve yanıldığımı söyle.
Bu konuda henüz söylenecek bir şey yok. Ekstra talimat Paw. 161/2566 artı Tayland Gelir Dairesine gönderilen mektup, başka bir yerdeki yanıtlarıma bakın, emekli maaşları veya tasarruflar hakkında hiçbir şey söylemiyor, ancak Tayland'a getirilen gelirden bahsediyor, ayrıca vergi anlaşması kapsamına girenlerin kesintili bir Tayland vergisiyle karşı karşıya kalacağını bildiriyor Kendi ülkede zaten ödenmiş olan gelir vergisi. Emeklilik parası ile tasarruf arasındaki ayrım, Thai Tax'in Vergi Kanunu'nun 41. maddesine karşı daha hoşgörülü tutumundan kaynaklanan bir yaklaşımdı. Yeni talimatla bu durum değişti. Artık yeni TH-NL anlaşması askıya alındığına göre eski anlaşmanın hala yürürlükte olduğunu varsayabilirsiniz. NL vergi makamları meşgul olacak çünkü herkesin Tayland vergi beyannamesi vermesi gerekiyor (bunun pratikte nasıl sonuçlanacağı henüz belli değil) ve TH'ye vergi ödeyenler NL'den muafiyet alacak. Tabii ki kendiniz başvurmanız gerekiyor çünkü NL Vergi Daireleri bunu teslim etmeyecek. Bu değişikliklere ek olarak Tayland ve çevresinde çok fazla kargaşa çıktı çünkü talimat metni dışında, kapsamı ve sonuçları hakkında hiçbir şey bilinmiyor. Sanki birdenbire, birdenbire inmiş gibi. Tayland, kendi uzmanları ve politikacıları tarafından birçok yatırımı kaçıracağı ve örneğin gayrimenkul satın almak için yurt dışından daha büyük miktarlarda para gelmeyebileceği konusunda uyarıldı. Bu Tayland işinin sonuçları hakkında hiçbir şey söylemiyor. Geçen Temmuz ayından itibaren BKP'yi okuyun:
https://www.bangkokpost.com/business/2612597/calm-approach-on-tax-reforms-urged
ve belirsizlik geçen ay hâlâ önemliydi:
https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/2659608/new-tax-rules-need-clarification
ve şimdi de Hollandalı emeklilerle, çünkü yeni vergi anlaşmasının ertelendiği açıkça ortaya çıktı. Ne yazık ki bu, yeni Tayland talimatlarıyla örtüşüyor. O halde bekleyip olayların nasıl sonuçlanacağını görelim.
Bennietpieter, anlaşmanın 23. maddesinin 5. paragrafından bahsediyorsun. Felemenkçe metin için linkwetten.nl (space) Tayland web sitesine bakabilirsiniz.
Tayland'ın bu geliri (.. ve .. vb. maddelerden) vergiden muaf tuttuğunu, ancak Tayland vergisi hesaplanırken bu gelirin veya sermayenin dahil edilebileceğini belirtir. Ayrıca, Hollanda'da Tayland geliri olan (aynı zamanda) biri için de aynı şeyi ifade eden 4. paragrafa bakınız. Buna süslü bir deyimle 'ilerleme rezervasyonu' deniyor ve Lammert de Haan bu blogda bunun bir örneğini vermiş. Sonra bak https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf
Hiç kimse 1-1-24'ten sonra yeni vizyonun nasıl sonuçlanacağını tam olarak bilmiyor. Mazars sitesinde danışmanların Tayland hükümetinin özet iletişimi hakkında da soruları olduğunu okudum. Ve artık dahası da var: Tayland hükümeti zaten bir 'soru-cevap' iletişiminde bir açıklama yaptı. Daha önce burada bu parçayı tercüme ettiğimi ve tavsiyesi için Lammert'e verdiğimi yazmıştım; Lammert anlaşma hukuku alanında uzmandır ve bu benim uzmanlık alanım değildi.
Beklemenizi öneririm, henüz yanmıyor. Şüphe durumunda, bu yıl da gerekli ekstra 'eski' birikimleri tahsil edebilirsiniz, ancak Tayland'ın Hollanda'ya göre çok daha düşük bir mevduat garantisine sahip olduğunu unutmayın.
Ger-Korat, şimdi yazdıklarınızla ilgili bir şeyler: 'Tayland Hollanda'nın gelirini vergilendirecekse, Hollanda'nın da indirim yapması gerekir'. İşte dünya tersine döndü! Hollanda yalnızca yurt dışından gelen ve orada vergilendirilen gelirden indirim sağlar. Bu, antlaşmada belirtildiği şekilde yapılır ve eğer bir antlaşma yoksa Hollanda kendi mevzuatını uygular.
Şöyle diyor: Hollanda'nın bazı gelirler üzerinden vergisi var, Tayland'ın vergi almasına izin verilmiyor
Ancak Tayland diğer gelirler üzerinden vergi uygulayabilir ve bu gelirler üzerinden vergi hesaplanırken bu oranı sanki tüm gelirler Tayland'da vergilendiriliyormuş gibi uygulayabilir.
Resmi belgelerde tasarrufların vergilendirileceğini hiçbir yerde okumadım, şu ana kadar bu tasarruflardan elde edilen gelirle ilgilidir.
Bu arada: mevcut ve yeni anlaşma Tayland'daki tüm yabancı gelirleri vergilendirme isteğini engelliyor.
Ev satışına dair: Bir yıl önce buradaki vergi dairesinde tam da bu konuyu tartışmıştım.
Daha sonra dedim ki: Tayland'da araba satarsam gelir vergisine tabi olur mu? HAYIR
Peki Tayland'da bir ev satarsam? HAYIR
Ve ardından tartışma sona erdi.
Thomas, yakında soru birisinin TH'ye getirdiği paranın nereden geldiği olacak.
Yabancı, Aland'daki evinin satıldığını, kendisine miras kaldığını, tasarruf poliçesinin ödendiğini, TH'ye gelmeden önce maaşından arta kalan paranın kaldığını vs. söylüyor. Sonra Taylandlı yetkili diyor ki 'Göster şunu... yoksa onu gelir olarak vergilendiririm.'
Peki, devam edin! TH'nin ne kadar bürokratik olduğunu biliyorsunuz, kurallar ve yönetmelikler, aynı pullar, çeviriler ve sonra üzerlerine damga basılıyor, artık kimsenin tasarruf bankası defteri ya da günlük ekstreleri yok ve eski yıllardan kalma bir şey yok ve ardından yetkili neşeyle imzanın olup olmadığını soruyor. tapuda (kimin tercüme ettiğini biliyor musunuz?) noterden olduğunu ve mahkeme, içişleri ve Tayland büyükelçiliği tarafından uygun şekilde tasdik edilip edilemeyeceğini öğrenin. Eğer kişi engelleyici olmak isterse o zaman aynı zamanda engelleyici olur.
Sorun da burada yatıyor. Lütfen transfer ettiğiniz parayı kanıtlayın. Bunu kendin bile biliyor musun? Onu büyük yığından çıkar. Tedbirin kendisindeki belirsizliklerin yanı sıra (başka bir yerdeki yorumlara bakın), çoğu farang için dil sorununa ek olarak vergi memurunun şüphesine kapılıyorsunuz.
Tayland, Hollanda için oldukça önemli bir ticaret ortağıdır ve her yıl yaklaşık 200 ila 500 bin Hollandalı, ülkenin ve misafirperverliğinin tadını çıkarmak için Tayland'a vizesiz girişle karşılanmaktadır.Tam tersine, Tayland vatandaşlarının gitmesi için çıta oldukça yüksektir. tatilde Hollanda'ya gitmek.
İspanya gibi başka bir Schengen ülkesi, Hollanda için 15 avroya karşılık, günlük 55 avro gibi çok daha düşük bir günlük harçlık talep ediyor ve yalnızca varış günü için tüm konaklama süresi boyunca otel rezervasyonu yapılmaması çok makul. .
Hollanda ve Tayland arasındaki yakın ilişki ve dostluk göz önüne alındığında, daha esnek bir vize politikasının uygun olduğunu düşünüyorum, böylece daha sıradan Taylandlılar kısa bir tatil yapabilir ve 20. yüzyıldaki herhangi bir normal insan gibi güzel vatanımızın tadını çıkarabilirler. ile.
Lammert de Haans'ın anlaşmanın 1 Ocak 2024'te yürürlüğe gireceği yönündeki görüşü tüm güvenilir kaynaklarla çelişiyor.
-Devlet Konseyi: Buza ve Maliye, Tayland'la yapılan anlaşmayı henüz Genel Devletlerin her iki meclisinin tavsiyesine sunmadı. Bu ancak Tayland ve Hollanda'nın imzalamasıyla mümkün olabilir.
– BUZA'dan, anlaşmanın 2023 yılı içinde imzalanmasından sonra, anlaşmanın en erken 1 Ocak 2024 tarihine kadar ve geriye dönük olarak yürürlüğe girmeyeceğinin teyidi.
– Kasım 2023'ün başlarında Maliye Bakanlığı'ndan Tayland'daki Hollanda büyükelçisine, 2024 yılı içinde imzalandıktan sonra, en erken 1 Ocak 2025'te yürürlüğe gireceğine ve ayrıca geriye dönük etkisi olmayacağına dair teyit.
Bu açık ve uygulama en erken 1 Ocak 2024'e kadar mümkün olmayacağından hükümet kaynaklarına göre 1 Ocak 2025 itibarıyla giriş yapılıp yapılmayacağı konusundaki tartışmayı kapatmak akıllıca olacaktır.
Son dönemdeki anlaşmaların prosedür sürelerinin çok uzun olduğu göz önüne alındığında, 1 Ocak 2026'nın gündeme gelmesi imkansız değil.
Ama bekleyip görelim ve spekülasyon yapmayalım
Hans Bos, her iki 'doğrulama' cümleniz de bu sabaha kadar bilinmiyordu; Bana gönderilen bir yazıda okudum. Öte yandan burada da okuyabileceğiniz gibi geriye dönük etki oluştu. Geriye dönük uygulamanın yanlış ve hukuki belirliliğe aykırı olduğuna inandığımı daha önce yazmıştım.
Bu konuyu kapatmak daha doğru olur, bizim elimizde değil, etkisi çok büyük olabileceği için 2024 tedbirine yoğunlaşmamız gerektiğini düşünüyorum.
Hans Bos, benim görüşümün tüm güvenilir kaynaklarla çeliştiğini yazıyorsun. Ancak asıl soru bu güvenilir kaynaklara doğru soruları sorup sormadığınız ve aldığınız cevapları doğru yorumlayıp yorumlayamadığınızdır. Bu konuda ciddi şüphelerim var!
Mesela BUZA'ya ve Maliye Bakanlığı'na Antlaşma'nın geriye dönük olarak yürürlüğe girmesiyle ilgili sorular sormuşsunuz. Ve bu yetkililere göre bu mümkün değil. Bu yetkililer bu konuda tamamen onların yanındadır.
Peki cevabımda “geriye dönük etki”den bahsettiğimi nerede okudunuz? Hiçbir yerde okumuyorum.
Genel olarak vergi hukuku ve özel olarak uluslararası vergi hukuku konusundaki bilgi eksikliğiniz burada etkili olur.
“Geriye dönük etki” yerine bir Antlaşmanın “yürürlüğe girmesi” ve “uygulanabilirliğinden” bahsediyorum. Bunlar aslında nasıl yorumlayacağınızı bilmeniz gereken farklı kavramlardır!
Örnek olarak bazı tarihleri kullanarak bunu açıklığa kavuşturmaya çalışacağım.
31 Aralık'ta, yıl sonu içkilerinden hemen önce Tayland hükümeti anlaşmayı imzalayacak. Bu kolay olmalı çünkü bunu yapmak için zaten bolca zamanları vardı!
Bu şu anlama gelir:
• Anlaşma 1 Ocak'tan itibaren geçerli olacaktır;
• yürürlüğe girme tarihi Mart, Nisan veya çok daha sonra olabilir, ancak her halükarda 1 Ocak'tan çok sonra olabilir (sonuçta gerekli formalitelerin hala tamamlanması gerekmektedir);
• “geriye dönük etki” yoktur, ancak “1 Ocak'tan itibaren geçerlidir”!
Tayland ile mevcut Antlaşma ile ilgili duruma bir kez daha değiniyorum:
• 09-06-1976 tarihinde yürürlüğe girmiştir;
• 01-01-1976 tarihinden itibaren geçerlidir;
• Burada da, Antlaşma 1-1-1976'dan önce, yani 11-09-1975'te kabul edilip imzalandığından, "geriye dönük etki" değil, "uygulanabilirlik" sorunu vardı;
• İmza tarihi ile yürürlüğe girmesi arasındaki süre yaklaşık 9 aydır;
• bu her şeyin nasıl çalıştığına dair yeterli bir gösterge olmalıydı!
Umarım bu, “yasalaşma”, “uygulanabilirlik” ve “geriye dönük etki” kavramlarını biraz daha netleştirmiştir. Değilse: sorular (hala) ücretsizdir!
Lammert de Haan, vergi avukatı (uluslararası vergi hukuku ve sosyal sigorta konusunda uzmanlaşmıştır)
Lammert, birinin bir zamanlar söylediği isim ne ki...
Herhangi bir anlaşmayla ilgili endişem, Haziran ayında bir ara, o yılın 1-1'inden itibaren B ülkesi yerine A ülkesinde vergi ödemeniz gerektiğini duyacaksınız. Bu büyük olasılıkla yeni NL-TH anlaşmasında ele alınacaktır. . Bu 'geri ödeme' anlamına geliyor çünkü vergi stopajı anı, yani bizim durumumuzda ücret vergisi çoktan geçti (ve para harcandı...). Yoksa uygulama alanında bilinen bir şey mi var?
Bunun 1976'da nasıl sonuçlandığını bilmiyorum; O dönemde TH'de Hollanda geliri olan kişilerin sayısının sınırlı olduğunu varsayalım. Şimdi büyükelçinin bugün bu sayının çok daha yüksek olduğunu tahmin ettiğini ve bunun da onları bir sorunla karşı karşıya bıraktığını okudum. Benim sorum bu ve hukuki kesinlik ile ilgili. Her ne kadar yasal olarak doğru olsa da, sahip olduğu ismin vergi mükellefleri için o kadar da önemli olduğunu düşünmüyorum.
Ancak daha büyük bir sorun var; 2024 ölçüsü. Okudukça ve aldıkça, kendimi bir Vahşi Batı hikâyesinin içinde bulduğum izlenimine daha çok kapılıyorum. Belirsizlik çok fazla, bu yüzden Tayland hükümetinin çiviyi kafasına vurmasının ve sonunda danışmanlık dünyasının (ve göçmenlerin ve geçici işçilerin) tüm ayrıntıları öğrenmesine izin vermesinin zamanı geldi. Aksi takdirde 2025 baharında bu kişilerin 2024 vergi beyannamelerini Tayland'da vermek zorunda kalması heyecan verici olacak...
Erik, sen de benim kadar katlayıcıyı tanıyorsun: "Her Hollandalı………… vb."
Sanırım son yorumunuz (“2024 tedbiri”) 161 sayılı Bakanlık Talimatı'na atıfta bulunuyor. Tayland vergi yetkililerine gönderilen 2566 Eylül tarih ve 15/41 sayılı Kanun uyarınca, Tayland Gelir Kanunu'nun 2017. maddesinde herhangi bir değişiklik yapılmadan havale matrahı hükmü kaldırılmıştır. Bu arada Tayland açısından özel bir durum da değil bu. Örneğin Tayland vergi kanununda XNUMX yılından itibaren geçerli olan önemli değişiklikler KB'de de kanunda değişiklik yapılmadan uygulamaya konuldu. Ve bu Bakanlık Talimatı bir gün bir Kraliyet Kararnamesi ile değiştirilebilir.
Ancak Tayland ile yapılan ve kaynak devlet vergisinin öngörüldüğü yeni anlaşmaya göre “2024 tedbiri” Tayland'da yaşayan Hollandalılar için önemli değil.
Lammert, bu iyi haber! O zaman yeni anlaşma yeterince hızlı gelemez.