Ilang Dutch na tao sa ibang bansa ang nagsisisi
Sa Tilburg University, isang grupo ng proyekto ang nakikibahagi sa pangmatagalang pagsasaliksik sa pangungulila at panghihinayang ng mga Dutch sa ibang bansa.
Lumahok ako sa pag-aaral na ito sa pamamagitan ng pagkumpleto ng isang talatanungan nang tatlong beses sa loob ng humigit-kumulang anim na buwan. Nakatanggap na ako ngayon ng pansamantalang ulat na may maliit na seleksyon ng mga natuklasan, kung saan gumawa ako ng pinaikling bersyon.
Ang mga kalahok
Ang kabuuang bilang ng mga kalahok sa pag-aaral ay hindi nakasaad: ang Dutch sa pag-aaral ay nakatira sa higit sa 90 bansa, karamihan sa kanila sa France (8,6%) na sinusundan ng Spain (7,4%), Thailand (7,3%), US ( 6,5%) at Canada (6,1%).
Ang average na edad ay medyo mataas sa 56 na taon. Ang karamihan (66,2%) ay kasal o nagsasama at ang karaniwang tagal ng kasalukuyang relasyon ay 22 taon. Hindi bababa sa 73,4% ang may mga anak.
Sa mga tuntunin ng residential na kapaligiran, ito ay pantay na pantay-pantay, ngunit bahagyang mas maraming respondent ang nakatira sa isang rural na kapaligiran kaysa sa isang urban na kapaligiran. Hindi bababa sa 83% ang nabubuhay nang buo o higit sa lahat sa lokal na populasyon
Sorry
Una, kapansin-pansin na kakaunti ang mga Dutch na nagsisi sa paglipat. Humigit-kumulang 60% ang lumabas na walang pinagsisisihan at ang iba ay may iba't ibang antas ng panghihinayang. Kaya't wala talagang maraming Dutch na mga tao sa ibang bansa na labis na nagsisisi sa kanilang desisyon na hanapin ang kanilang kaligayahan sa kabila ng mga hangganan ng Netherlands.
Para sa kapakanan ng pagkakumpleto, dapat tandaan na ang mga resulta ay dapat bigyang-kahulugan nang may pag-iingat. Ang malaking problema sa ganitong uri ng pananaliksik ay palaging hindi maitatanggi na ang mga tao kung kanino ang lahat ng pag-alis mula sa Netherlands ay naging napakapositibo ay mas gustong lumahok sa pananaliksik na ito kaysa sa mga tao kung kanino ang lahat ay naging hindi gaanong kulay. At ang huling grupo, hindi bababa sa bahagi, ay maaaring bumalik sa Netherlands pagkaraan ng ilang sandali. Nangangahulugan ito na hindi masasabing masyadong matatag na ang karamihan sa mga Dutch expat ay gumagana nang maayos. Marami ang gumagawa ng napakahusay, iyon ay malinaw.
Ang pag-aaral na ito ay nagpapakita na ang mga babae ay may mas maraming panghihinayang kaysa sa mga lalaki at ang panghihinayang ay bahagyang tumataas kapag sila ay malayo. Kapansin-pansin din na ang mga Dutch na nakatira sa North America at gayundin ang Australia/New Zealand ay may higit na panghihinayang kaysa sa mga Dutch na nakatira sa Asia.
Homesickness
Mayroong isang malakas na ugnayan sa pagitan ng homesickness at panghihinayang, bahagyang mas malakas sa mga babae kaysa sa mga lalaki. Lalo na nangungulila ang mga babae sa pamilya at mga kaibigan, mga Dutch na libro at iba pang naka-print na media at ang Dutch mentality. Mayroon lamang isang bagay na mas nami-miss ng mga lalaking Dutch kaysa sa mga babae: Dutch football.
Ang homesickness para sa Netherlands ay hindi naging seasonal. Sa lahat ng mga sandali ng pagsukat, ang homesickness para sa Netherlands ay naging pantay na malakas at hindi ito ang kaso na ito ay pinalakas sa panahon ng tag-araw o Pasko.
Kasiyahan
Ang pananaliksik ay nagpapakita rin na ang mga Dutch sa ibang bansa ay mas nasiyahan sa kanilang buhay kumpara sa kanilang mga kababayan sa bahay. Medyo mas mataas ang score nila pagdating sa "life satisfaction". Ito ay mas totoo para sa mga lalaki kaysa sa mga babae. Sa Netherlands, ang mga lalaki at babae ay may parehong mataas na marka pagdating sa "kasiyahan sa buhay" (25,3), ngunit ang mga lalaking Dutch sa ibang bansa ay mukhang may mas positibong saloobin sa buhay kaysa sa mga babaeng Dutch. (27,7 vs. 26,6).
Ang (pisikal) na kapaligiran sa pamumuhay, klima at katahimikan ng bagong bansang tinitirhan ay itinuturing ng mga kalalakihan at kababaihan bilang napakahalaga para sa kanilang kagalingan. Para sa mga kababaihan, ang paraan ng pakikitungo sa iba at kaligtasan ay napakahalaga din. Ang panghihinayang ay negatibong nakakaapekto sa antas ng kasiyahan sa iyong buhay. Dahil ang kapaligiran ng pamumuhay ay napakahalaga, ang pagsisisi sa pagpili ng bansang tirahan ay maaaring magkaroon ng malaking kahihinatnan para sa "kasiyahan sa buhay".
Suriin ang bansang tinitirhan
Tiningnan din namin kung aling mga aspeto ang nire-rate ng mga Dutch na nasa ibang bansa ang kanilang bagong bansang tinitirhan bilang mas mahusay o mas masahol kaysa sa kanilang bansang pinagmulan. Ang mga sumusunod na sukat ay nakikilala:
- Pakikitungo sa mga tao
- Pamahalaan
- Kapaligiran ng pamumuhay: klima at kalikasan
- Mga serbisyo
- Pangangalaga sa kalusugan)
- Kaligtasan
- Kultura: Wed relihiyon, pagkain
- Kalayaan
- Mga pagkakataon para sa personal na pag-unlad
- Kabuhayan
Ang paghahambing ng kasalukuyang bansang tinitirhan sa Netherlands ay nagpapakita na ang mga Dutch sa ibang bansa ay mas nakakahanap ng kanilang bagong bansang tinitirhan kaysa sa Netherlands sa mga tuntunin ng (pisikal) na kapaligiran sa pamumuhay, klima at katahimikan. Ang Netherlands ay na-rate na mas mataas kaysa sa kanilang kasalukuyang bansang tinitirhan pagdating sa mga serbisyo ng gobyerno at panlipunan. Kung hindi man, walang nakitang makabuluhang sistematikong pagkakaiba.
Pag-aaral sa pagtatapos
Samantala, tatlong estudyante na rin ang nakatapos ng kanilang pananaliksik sa pagtatapos batay sa iyong mga sagot. Nasa ibaba ang isang napakaikling buod ng mga resulta ng kanilang mga pagsisiyasat.
1. Nostalgia bilang therapy
Dahil ang homesickness ay isang kondisyon na maaaring sinamahan ng malubha at pangmatagalang mga reklamo na maaaring makahadlang sa paggana sa pang-araw-araw na buhay, sinisiyasat kung ang mga taong may homesickness ay maaaring magpagaan sa kanilang sarili sa pamamagitan ng pag-alala sa mga nostalgic na alaala. Makakatulong ba sa mga tao ang paggunita sa nakaraan sa Netherlands? Ipinakita ng pananaliksik na ang homesickness ay maaaring maging trigger para sa nostalgia at ang homesickness ay talagang nauugnay sa higit na nostalgia. Gayunpaman, hindi malinaw kung gaano eksakto ang direksyon ng koneksyon sa pagitan ng homesickness at nostalgia. Hindi namin maipakita na ang pag-uudyok ng nostalgia ay may kapaki-pakinabang na epekto sa homesickness.
2. Panghihinayang at Pagpapanatili ng Kultura
Ang pagpapanatili ba ng sariling kultura at/o pagpapatibay ng bagong kultura ay nakakaapekto sa kung gaano ikinalulungkot ng isang tao? Una, ipinakita ng survey na karamihan sa mga Dutch na tao sa ibang bansa ay itinuturing na mahalaga na gamitin ang kultura ng kanilang bagong bansang tinitirhan sa mas malaki o mas maliit na lawak. Karamihan ay hindi gaanong nababahala sa lawak kung saan nila mapangalagaan ang kulturang Dutch. Inaasahan nang maaga na ang mga tao na parehong nagpapanatili ng kanilang sariling kultura at magpatibay (magsasama) ng bagong kultura ay makakaranas ng kaunting pagsisisi. Ito ay lumalabas na hindi ito ang kaso. Ang mga taong nagpatibay ng bagong kultura at bumitaw sa kanilang sariling kultura (asimilasyon) ay lumilitaw na may pinakamaliit na pagsisisi.
3. Panghihinayang, kontrolin at mga layunin
Marahil ay hindi nakakagulat, natuklasan din ng pag-aaral na kung naramdaman ng mga Dutch na makakamit nila ang kanilang mga itinakda na layunin, mas malamang na pagsisihan nila ang paglipat. Pangunahing nagpunta sa ibang bansa ang mga kababaihan sa paghahanap ng mas magandang kalagayan sa pamumuhay at pakikipagsapalaran. Mahalaga rin itong mga dahilan para sa mga lalaki, ngunit ang trabaho ay napakahalaga rin. Inimbestigahan din nito kung ang antas kung saan naramdaman ng isang tao na may kontrol sila sa kahihinatnan ng kanilang hinaharap ay makakaimpluwensya sa panghihinayang. Gayunpaman, walang malinaw na ugnayan ang natagpuan dito.
Kaya magkano para sa pananaliksik. Nakikipag-ugnayan na ako ngayon sa pangkat ng proyekto, dahil gusto kong malaman ang mga resulta ng Thailand sa pananaliksik. Ilang Dutch na nakatira sa Thailand ang lumahok sa pag-aaral na ito at anong mga konklusyon ang maaaring makuha mula dito? Babalik ako sa kwentong ito mamaya.
Kung nakatira ka sa Thailand at gustong lumahok sa mga survey sa hinaharap, mangyaring magpadala ng email sa [protektado ng email]
Ang lagi kong tinatanong sa sarili ko kapag nagbabasa ulit ako ng ganyang research, yun ba ang maganda?
At ano ang iyong gagawin sa mga resulta ng naturang pagsisiyasat?
O mag-iimbestiga pa sila, halimbawa kung ano ang impluwensya ng araw sa estado ng pag-iisip ng mga tao, aba'y maibibigay ko na sa kanila ang sagot diyan, napapasaya ka ng araw!
Siguro mali lahat ng nakikita ko, pero parang walang kwenta ang lahat sa akin, ano ang pinag-aaralan mo?
Hindi, hindi ako nagsasalita tungkol sa mga pag-aaral na tulad nito, maliban sa mga medikal na eksaminasyon ay nakikita ko ang kapakinabangan at kahalagahan nito, ngunit hindi ko kailangan ng pananaliksik upang maunawaan kung bakit at sa aming kaso karamihan sa mga expat ay hindi nagsisisi na pumunta sa Thailand upang manirahan. .
Kung nakatira ka pa rin sa Netherlands tulad ng sa aking kaso, nakatira pa rin ako sa Rotterdam pagkatapos ay kailangan mo lamang tumingin sa paligid at malinaw na kung bakit ang mga tao ay nangingibang-bayan sa mga bansa tulad ng Thailand at hindi nagsisisi.
At kung hindi mo nakita yun, tapos hindi ka pa nasa labas pagkatapos ng giyera, talagang hindi na kailangan ng pag-aaral para dito, ang mga tao ay pangunahing sawa na sa Netherlands at syempre may iba pang dahilan para mangibang bansa, tulad ng klima, kalikasan, populasyon, kultura atbp.
At oo alam ko na ang kaligtasan sa Thailand ay lumalala rin kahit na hindi ko masyadong napansin ito sa aking sarili, ngunit kapag naglalakad ako sa Bangkok sa gabi ay hindi ko naramdaman na kailangan kong patuloy na tumingin sa aking balikat upang makita kung ang mga tao ay hindi. ayokong pagnakawan ako, meron ako nito sa Rotterdam.
At kaya maaari kong pangalanan ang isang listahan ng paglalaba ng mga halimbawa kung bakit mas masaya ang pakiramdam ng isang Dutch sa isang bansa tulad ng Thailand, at hindi nagsisisi sa kanyang piniling mangibang-bayan, at para sa mga mananaliksik ay masasabi kong tumingin ka sa paligid mo at nasa iyo ang sagot .
ft
Hindi ko sasabihin na ang lahat ng (tinatawag na) siyentipikong pananaliksik ay kapaki-pakinabang, hindi bababa sa hindi direktang maipakita, ngunit ang bawat pananaliksik ay maaaring maging mahalaga sa konteksto ng isa pang pananaliksik.
Ang unang bagay na nag-apela sa akin sa pananaliksik na ito, kahit na hindi kaagad nakakagulat para sa mga connoisseurs ng Thailand, ay ang katotohanan na ang Thailand ay nagra-rank sa mga nangungunang bansa kung saan ang mga Dutch ay dumayo.
Nakipag-ugnayan ako sa grupo ng proyekto upang makakuha ng higit na insight sa mga sagot ng mga respondent mula sa Thailand. Gaano karaming mga tao ang tumugon at maaaring makagawa ng mga konklusyon mula sa kanilang mga sagot?
Ang punto ko ay parami nang parami ang mga Dutch na nangingibang bansa sa Thailand, ngunit hindi natin alam kung ilan at hindi natin alam kung ano ang nag-udyok sa kanila.
Kung magagawa at gusto ng Tilburg University na magsagawa ng demograpikong pag-aaral, maaari tayong makakuha ng higit pang insight sa komunidad ng Dutch sa Thailand.
Ito naman ay maaaring maging mahalaga upang makilala ang Thailand sa "The Hague" at ang ilang mga regulasyon para sa ibang bansa ay malalapat din sa Thailand. Isipin sa unang lugar ang katotohanan na ang mga Dutch na nag-a-unsubscribe sa segurong pangkalusugan ay sinisipa kung lumipat sila sa isang bansa maliban sa isang bansa sa Europa. Ang Thailand ay dapat bigyan ng parehong katayuan, ang mga tao ay dapat na manatili sa Dutch health insurance.
Halimbawa, mayroong higit pang mga argumento kung bakit maaaring maging mahalaga ang pananaliksik na ito ng Tilburg University.
@Gringo, maganda ang kanyang mga argumento at tiyak na mahalaga ang mga ito, lubos na sumasang-ayon!...pero kailangan ba ng pagsisiyasat para diyan, hindi ba alam ng Dutch government kung ilang kababayan na ang nanirahan sa Thailand for good?
Pinag-uusapan natin ang tungkol sa Netherlands, isang lupain ng mga patakaran at regulasyon, kung saan ang lahat ng bagay tungkol sa lahat ay pinananatiling napapanahon at nakarehistro, dahil kapag tiningnan ko ang balita, ang mga tao ay nagsasalita tungkol sa batas ng privacy, na naipasa muli, kung ito ay may kinalaman sa mga medikal na file , o tungkol sa mga mobile phone, o tungkol sa mga site sa internet na tina-tap, hindi lang alam ng mga tao kung anong kulay ng pantalon ang iyong suot, lahat ay alam.
Siguro masyado nang malayo ang mararating ko, pero hindi mo ako nakumbinsi na kailangan ang pag-aaral para malaman kung ilang Dutch ang nakatira sa ibang bansa.
At hindi ko rin iniisip na ang Dutch na pulitika ay interesado sa kung ano ang motibo kapag ang mga tao ay nandayuhan, at kung iyon ang kaso ay maaari ko silang tulungan na makalabas sa kanilang mga pangarap ang motibo ay salamat sa pulitika sa Netherlands at Europa na ang buhay at pamumuhay na kapaligiran ay nasira sa isang lawak na ang mga tao ay maghahanap sa ibang lugar para sa kanilang kaligtasan.
"Marahil masyado akong nagpapalaki ngayon, ngunit hindi mo sinasabi sa akin na kailangan ang pag-aaral upang malaman kung gaano karaming mga Dutch ang nakatira sa ibang bansa."
Hindi nirerehistro ng Netherlands ang mga taong aalis, kung mananatili ka sa ibang bansa ng higit sa 8 buwan, dapat mong i-deregister ang iyong sarili (o aalisin sa pagkakarehistro ka ng munisipyo kapag nalaman nila, isang "administrative correction"). Ngunit saan, bakit, kung gaano katagal inilaan ang paglipat, atbp. ay hindi naitala. Ito ay may mga disadvantages nito: walang eksaktong mga numero ang maaaring ibigay tungkol sa kung gaano karaming mga Dutch na tao, halimbawa, ang nananatili sa Thailand, bakit (trabaho, pag-ibig, katandaan, pansamantalang pag-aaral, atbp.) at kung gaano katagal nila planong manatili (ilang sa isang taon , ilang taon). , permanente, lahat ng nasa pagitan).
Pagpasok mo sa gate, rehistrado muli ang lahat. Maraming mga numero ang kilala tungkol sa imigrasyon (CBS, IND, …).
Siyempre, maaaring gumawa ng ilang pagtatantya kung, halimbawa, titingnan mo kung ang mga benepisyo ay napupunta sa ibang bansa (AOW, pensiyon, benepisyo ng bata, ...), kung saan natatanggap ng mga tao ang mail, atbp., ngunit pagkatapos ay mayroon kang hindi hihigit sa isang napaka pandaigdigang larawan. Halimbawa, ang isang tao ay maaaring manirahan sa Thailand ngunit ipadala ang mail sa pamamagitan ng Netherlands, may kita na idineposito sa isang Dutch account, atbp.
Gusto kong malaman kung sino ang aalis sa ibang lugar, bakit, at gaano katagal. Maraming katarantaduhan ang sinasabi tungkol sa mga numero ng migration, bahagyang walang kapararakan, bahagyang dahil ang ilang mga figure ay wala roon at sinusubukan ng mga tao na kulayan ang larawan sa kanilang sarili na may pinakamahusay / pinakamasama intensyon... At hindi direkta ito ay siyempre kapaki-pakinabang, bilang Gringo argues. Halimbawa, kadalasang nakakalimutan ng pulitika ng Dutch ang kahalagahan ng mga expat at emigrante. Isipin ang kaguluhan tungkol sa pag-aalis ng dual nationality (ang VVD ay mabilis na umatras nang ang mga expat at multinational ay nagpaalarma na ito ay iskandaloso, ang posisyon ay nagbago na ang pagsuko ng maraming nasyonalidad ay dapat lamang ilapat sa mga imigrante sa Netherlands at hindi sa mga taong umalis sa Netherlands pansamantala o permanente). Kung ang "pulitika" ay talagang interesado sa mga mamamayan sa ibang lugar? Bottom line, ang pera (pang-ekonomiyang interes, interes sa kalakalan, atbp.) ay kadalasang tila mapagpasyahan...
Hindi ito tungkol sa kung paano personal na naranasan ng isang tao ang kanyang buhay sa Netherlands, at nakikita ang mga dahilan para umalis sa Netherlands. Sa pangkalahatan, iniisip ng mga tao na ang pasanin ng buwis ay masyadong mataas, ang welfare state ay binabaklas, at sila ay pagod na sa panghihimasok ng gobyerno. Batay dito, walang pananaliksik ang talagang kailangan, maliban kung ito ay may kinalaman sa pagsukat ng dami ng sama ng loob sa Netherlands.
Maaaring magpasya ang mga tao na umalis sa NL dahil mas marami silang nakikitang pagkakataon na may partikular na antas ng kita. Maaaring gusto din ng mga tao na umalis dahil mas nakikita nila ang mga personal na pagkakataon para sa pag-unlad.
Mayroong napakalaking halaga ng mga pagkakaiba at pagkakaiba-iba ng mga motif sa pagitan.
Sa anumang kaso: dahil gusto ng mga tao na manirahan sa isang bansa maliban sa Netherlands, hindi sapat na pananaliksik ang maaaring gawin. Sinabi ni Gringo na ang pananaliksik sa Tilburg University ay tungkol sa panghihinayang, homesickness, kasiyahan at bansang tinitirhan sa 10 dimensyon. Siya ay dapat papurihan para sa pagsali ni Gringo sa pananaliksik at pagbabahagi ng mga paunang resulta sa amin. Ang mga uri ng pag-aaral na ito ay nagbibigay ng maraming data na maaaring makinabang sa atin ngayon o sa hinaharap. Upang pangalanan lamang ang ilang simpleng bagay: kung lumabas na mababa ang marka ng 'kasiyahan' sa mga tao sa ibang bansa, maraming tao ang magkakamot ng ulo sa pag-iisip.
na gustong umalis.
Mabuti na ang karagdagang pananaliksik ay ginagawa sa lahat ng mga pangunahing at sub-item na ito. Kung mas alam natin kung paano gumagana ang realidad, maliban sa mga personal na tinted at may kulay na mga obserbasyon at opinyon ng mga nakatira na doon (mga pensiyonado at iba pang farang), mas nagiging madali ang paggawa ng isang mahusay na desisyon. Ang mas mahusay na paghahanda ay maaaring maging. At ang mas tumutugon sa mga pangyayari kung saan ang isa ay kailangang gawin. Ang pagsukat ay alam. At kung mas marami kang nalalaman, mas mahusay mong mahulaan. Kaalaman din yan!
Bakit mas masaya ang maraming Dutch sa Thailand kaysa sa Netherlands?
Una, ang panahon ay karaniwang maganda sa Thailand. Dito walang buwis sa mga kalsada at mataas na buwis sa mga sasakyan
Walang babae dito na sumasakit ang ulo kapag gusto mo silang mahalin sa gabi.
Walang mataas na upa dito.
Walang mataas na singil sa enerhiya dito.
Walang mga opisyal dito na maghapong nakaupo at nag-iisip kung paano ko maaalis ang pananalapi ng mga tao. Walang mga gang ng kabataan dito na dumura at magnanakaw sa mga matatanda sa lansangan.
Walang mahal na gastos sa mga supermarket dito.
Dito sa pamamagitan ng iyong asawa kalayaan sa negosyo.
Maaari kang magmaneho dito nang walang helmet, nagkakahalaga ito ng 200 bath sa Udonthani
Narito ang isang magandang demonstrasyon ng protesta na pumupuno sa mga lansangan ha ha.
Walang tunay na kahirapan dito, lahat ay kailangang kumain, kahit ang mga palaboy ay nakakakuha ng libreng pagkain sa ilang mga restawran.
Walang lahat ng uri ng mga batas at regulasyon sa mga munisipalidad kung saan palagi kang kailangang magbayad ng maraming bayad sa Netherlands. Walang buwis sa aso dito.
Dito maaari kang mapunit sa 80 km bawat oras tulad ng isang matandang geek sa isang mabilis na scooter.
Dito mayroon ka pa ring mga libreng pagkakataon sa negosyo.
Ang isang 600 cl beer ay kasing mahal dito tulad ng sa supermarket sa Netherlands, ngunit ang isang pork tenderloin ay nagkakahalaga ng mas mababa sa kalahati sa Netherlands.
Mga karapatan sa paglilinis ng 20 paliguan bawat buwan, dumarating sila upang kolektahin ang iyong basura 12x bawat buwan!
Ang mga nagrereklamo dito kadalasan ay ang mga pub runner at Dutch people na gustong maglaro ng big hunk sa mga sisiw ng bar.
Sa NL isang inuupahang bahay at dito kailangan nilang bumili ng bahay para sa isang babae na halos hindi nila nakilala.Iyon ay nagbibigay ng isang impression, sa tingin nila.
Mayroong daan-daang higit pang mga bahagi na banggitin.
At ang Heimwhee ay para sa mga wimp, sabi namin ng mga marino.
Maraming mga reaksyon ang nagpapakitang muli na ang pinakamahusay na helmsman ay nasa pampang (naninirahan sa NL).
Tapos yung cons
Mag-ingat na hindi ka malinlang ng iyong kasintahan (maaaring ipaliwanag sa maraming paraan)
Ang mga gastos sa pangangalagang pangkalusugan ay medyo mataas ngunit abot-kaya.
Kinakailangan na huwag makialam sa domestic na pulitika, ngunit pinapayagan kang magkaroon ng opinyon para sa iyong sarili,
Isa pa, enjoy life, kasi minsan tumatagal lang. And feel free to chismis about me. Then I know that you are a Fan of mine.
Jan Swerte
Mapanlait ang sinasabi mo tungkol sa mga babae, ginagaya ang mga babaeng Dutch at kailangan mong mag-ingat sa mga babaeng Thai.
Hindi kaya na ang mga babaeng Dutch ay nagkunwa ng pagkakaroon ng pananakit ng ulo at ang mga babaeng Thai ay literal at matalinghagang hinahayaan ang lahat ng mangyari sa kanila?
Maaaring may ilang dahilan para dito. Hindi nahugasan, walang sariwang hininga at iyong beer belly na abot-kamay ang remote control, nakaunat sa 3-seater sofa, in short, hindi na ang lalaking minahal nila nang husto noong una?
O marahil ay madalas na dumanas ng pasa sa nakaraan, na nagsimula na sa high school noong tinedyer at ngayon ay nag-iwan ng ilang uri ng trauma, isang trauma na napakalakas na ang pagmumuni-muni sa sarili ay naging kulang sa paglipas ng mga taon at kahit na napakalakas na ang tsismis ay kaaya-aya ay naging sa pagpapalagay na nakakuha sila ng mga tagahanga.
Sa katunayan, mag-ingat na hindi ka malinlang, ito ay ang iyong sariling mga salita ...
Moderator: wag ka muna mag chat.
Jan, sa perang kinikita ng isang Dutch sa Netherlands at maaaring gastusin sa Thailand, mas magiging masaya sila. Malalapat din iyon sa isang Thai. Tapos biglang mura rin sa kanila ang lahat.Walang civil servants na nag-iisip kung paano nila mapupunit ang mga tao financially? Hindi ko alam na wala nang corruption sa Thailand. Syempre marami itong pakinabang na manirahan sa Thailand. Ngunit mayroon ding maraming mga disadvantages. Kung sa tingin mo ay may higit na mga pakinabang kaysa sa mga disadvantages, talagang mas magiging masaya ka. For as long as it takes, siyempre.
Well, ito ay hindi lamang nalalapat sa mga Dutch na tao na sila ay may kaunti o walang pagsisisi tungkol sa pag-alis sa Netherlands. Ang mga Belgian na kilala ko na aalis sa Belgium - at ang bilang na iyon ay patuloy na tumataas, bawat buwan ay nakakarinig ako mula sa isang tao na gusto niyang umalis dito - ay talagang masaya na isara ang pinto sa likod nila dito.
Ang mga rason? Nangibang-bansa man sila o hindi pa, lahat ng taong kilala ko nang walang pagbubukod ay nagbigay sa akin ng mga sumusunod na dahilan. Kasama sa mga destinasyong bansa ang Switzerland, Chile, France, Greece, Thailand, at US.
– pasanin sa buwis.
– burukrasya.
– walang legal na katiyakan.
– pulitika.
- klima.
– kawalan ng respeto sa lipunan.
Marahil ang ilan sa mga salik na ito ay naroroon din sa mga bansang patutunguhan, hindi ko makumpirma ang unang pagkakataon na iyon... Ngunit kapansin-pansin na lahat ay nagbabanggit ng mga dahilan na tumutukoy sa kawalan ng tiwala sa ating mga institusyon.
Kaya kung gusto pa rin ng mga politiko na ito na patuloy na mag-ambag ang mga tao dito sa ating ekonomiya, may mga bagay na kailangang magbago... Kung hindi, hindi ko agad makita kung sino ang magbabayad ng ating mga pensyon sa loob ng x bilang ng mga taon... Or they would kailangang mga imigrante na ngayon ay nararamdaman din na hindi sila welcome dito...
Ang magiging interesante ngayon ay ang pagsisiyasat kung pinagsisihan o hindi ng mga Thai na lumipat sa Netherlands ang kanilang pinili. O dapat lang ba silang tumingin sa paligid sa Thailand para makita ang mga dahilan kung bakit hindi nila pinagsisisihan ang pagpili na iyon: walang social security, mababang suweldo, malaking agwat sa pagitan ng mayaman at mahirap, mataas na antas ng katiwalian, kawalan ng batas, mataas na antas ng krimen, bilang ng kalsada mga pagkamatay....at hindi dapat kalimutan: mas maraming ulan...(may average na mas maraming ulan sa Thailand kaysa sa Netherlands: iyon ay isang pag-aaral na makakatulong sa iyo...kindat)
Mahal na Chris.
Mula sa mga kakilala noong nakaraan at kasalukuyan, mula sa mga Thai na pumunta sa Netherlands ngunit pati na rin sa ibang mga bansa
ay nabuhay.
Halos lahat ay gustong bumalik sa Thailand.
Huwag mo na akong tanungin kung bakit.
Ngunit sa palagay ko, una nilang iniisip na kapag naninirahan sila sa Netherlands, halimbawa, ang lahat ay magiging mas mahusay.
Ngunit pagkatapos ay ang paraan ng pamumuhay, ang kanilang kultura ay tiyak na umaatake muli.
Kung saan ako nakatira sa Thailand, maraming taon nang nanirahan at nagtrabaho sa ibang bansa.
Kahit na may mataas na pinag-aralan na Thai na may asawang Farang.
Lahat sila dito nakatira ngayon.
Dutch , Great Britain , Germany , Switzerland , Sweden , France , USA , Canada at Australia .
Ang pagkakaroon ng nanirahan at nagtrabaho doon sa loob ng maraming taon at pagkatapos ng pagreretiro o bago.
Kasama ang Farang ega pabalik sa Thailand .
At nakatira ako sa isang maliit na nayon hindi kalayuan sa Chiangmai.
Jan Beute.
Marami akong nabasang dissatisfaction tungkol sa Netherlands, pero kung tutuusin ay napakaganda pa rin ng sitwasyon dito, kahit na ang mga pasilidad na matagal nang ipinaglalaban ng ating populasyon ay sinisira na. Malinaw na may malalaking grupo ng mga tao na gustong umalis sa Netherlands o nakaalis na.
Ako mismo (mga ilang dekada na ang nakakaraan) ay may pamilya sa Canada at Australia na gustong mapunta muli sa Netherlands ngunit walang pera para dito... Doon ay mas mahirap ang trabaho kaysa sa Netherlands at gayunpaman ay wala sapat na pera para gumawa ng isang bagay. para gumawa ng espesyal na bagay gaya ng pagbisita sa pamilya sa Netherlands….
Madalas kong nakilala ang mga Dutch sa ibang bansa (sa Thailand at Indonesia) na talagang nagsisisi na sinunog nila ang kanilang mga barko. Hindi sila makakabalik sa iba't ibang dahilan (pangunahin sa pananalapi). Ito ay isang katotohanan na may mga tao na hindi na gustong bumalik... ngunit kung titingnan nila nang malalim ang kanilang mga puso, ang katotohanan ay madalas na iba kaysa sa kung ano ang kanilang pagpapanggap. Sino ang gustong maging "talo"...
Gusto kong umalis sa Netherlands sa taglamig (dahil lamang sa lamig at upang ipagdiwang ang mga pista opisyal sa parehong oras) ngunit lagi akong masaya na ang tagsibol ay darating sa Netherlands: pagkatapos ay gusto ko ring bumalik. Dahil paraiso pa rin talaga ang Netherlands kumpara sa nararanasan ko sa tropiko. Kahanga-hanga ang kalayaang umalis at bumalik muli.
Mahirap sa tropiko (lagi na lang) at sino ang gustong manirahan (kapag naiisip ko ang Thailand sa isang sandali) sa isang bansa kung saan ang isang "gobyernong unggoy" ang namumuno sa lugar...... Hindi sa natutuwa ako kasama ang Gobyerno dito (sa kabaligtaran) ngunit hindi maikakailang mas maganda (nakaayos) dito kaysa sa mga tropikal na bansa.
Ang aking konklusyon ay ang Netherlands ay paraiso, ngunit ang init ay higit na kulang...
Ngayon ay umaasa ako kay Jan na malapit nang magkaroon ng lugar sa isang Dutch retirement home dahil lahat sila ay nagsasara at nagiging mga student house.
Maaari ka lamang pumunta sa isang nursing clinic, ngunit pagkatapos ay kailangan mong ma-dement bilang isang pinto at pagkatapos ay mapili.
Sinisira nila ang welfare state na binuo namin at kung titira ka sa ibang pagkakataon kasama ang iyong anak o kapatid na lalaki o kapatid na lalaki, ang iyong AOW ay mababawas ng 300 euro salamat kay Mrs. Klijnsma PvdA na nagtatrabaho dito.
Kaya pinatay nila ang 2 ibon gamit ang isang bato at isinara ang mga tahanan ng mga matatanda at pinutol ang AOW kapag nakatira, kaya hindi na ito maganda sa Holland, sa tingin ko.
Tingnan ito bilang isang pagbubukod sa panuntunan na mas mahusay na manirahan sa NL kaysa sa Thailand.
Palagi kang may pagkakaiba ng opinyon.
Tradisyonal na ang Thailand ay hindi isang bansang lubos na pinamamahalaan. Laganap ang katiwalian. Ngunit kung hindi ka nakakaabala, ito ay dadaan sa iyo. Hanggang sa may mangyari at pagkatapos ay maaari kang "move". Mapapahintulutan ka sa Thailand hanggang sa karagdagang abiso…
Tungkol sa mga matatandang tao: kumikilos ka na parang ang bawat matatandang tao ay gustong manirahan sa isang tahanan para sa mga matatanda…. Talagang exception yan sa rule...
Pero kapag naging nursing home, iba na ang lahat. Hindi namin gusto iyon sa sinuman. Ang pangangalaga sa taong may demensya ay hindi para sa lahat. Ngunit sa anumang kaso ito ay hindi isang malayang pagpili upang maging demented.
Sa Thailand, ang lola at/o lolo ay madalas na nakatira kasama ang kanilang mga anak at masasabi ko sa iyo na ito ay karaniwang hindi pinahahalagahan sa Netherlands. Ito ay madaling gamitin sa diwa na madaling alagaan ng mga lolo't lola ang maliliit na bata.
Ang lola at lolo ay nakatira kasama ang mga bata sa Thailand ay medyo normal doon, ngunit sa Netherlands ay itinuturing namin itong isang uri ng kahirapan.
At hindi natin maaaring pag-usapan ang tungkol sa pera at pagputol ng mga benepisyo. Madalas na makatwiran na ang mga pagbawas ay ginawa at kung minsan ito ay nakababahala, ngunit maraming tao ang nakahanap ng solusyon para dito. Iiwan ko muna ito sa ngayon.
Noong nakaraang linggo natanggap ko mula sa SVB ang pinakamasamang hindi kasiya-siyang sorpresa sa aking buhay……
NB dalawang linggo pagkatapos ng una kong pagbabayad sa AOW.
Kaka-3 ko lang 65 months ago.
Ang unang 5 salita: Lumipat ka sa Thailand………
At pagkatapos ay isang buong maraming kalokohan ng pantasya!!
Nagtataka ka kung saan ang mga tao ay naghahanap upang ibawas hangga't maaari mula sa mga retirees sa lahat ng mga gastos!! Kung ano ang kanilang pinaghirapan sa buong buhay nila.
Dahil ngayon ang taong nasa "pahinga" ay kailangang lumaban muli upang ipagtanggol ang kanyang mga karapatan.
Ang pinakamasamang pahayag: “Sir, mas matagal ka sa Th kada taon kaysa sa NL. !!
Wala ka nang pang-ekonomiyang interes sa NL.
Ang 8mth/4mth na panuntunan ay hindi na nauugnay sa akin.
ANO SA PANGALAN NG DIYOS ANG MASAMA KONG KATANGAHAN??
At pagkatapos ay dumating ito:
Dahil nakatira ka sa Th, hindi ka na nakaseguro sa ilalim ng Dutch Health Insurance Act !!
Nang inusisa ko kaagad sa GBA ng munisipyo ko kung lumipat na ba ako sa Th, halos malaglag ang mga opisyal ng desbetr sa kanilang mga upuan.
Nais kong marinig ang ilang mga karanasan at payo sa pamamagitan ng blog na ito. At……Sino ang angkop na tagapayo dito.
Siya ay dapat pagkatapos ay maaaring makakuha ng problema sa SVB.
Nagsumikap ako sa buong buhay ko at talagang nilayon kong mamuhay sa paraang gusto ko, kung saan ko gusto.
At saka gusto kong gumugol ng 4 na buwan sa isang taon kasama ang aking 3 anak at 3 apo.
Iyan ay medyo maganda.
Nakakainis na John,
Kaunti lang ang alam ko tungkol sa AOW at mga pension scheme, ngunit mula noong Nobyembre noong nakaraang taon ay pareho na akong natatanggap…..
Ang mga tuntunin ay mga tuntunin. O gusto mo bang walang rules...
At kung tama ang natatanggap mo bilang impormasyon, tama iyon pagkatapos ng lahat... Ito ay tungkol sa pagpapaliwanag ng mga regulasyon at maaari mong palalimin ito.
Hindi mo na kailangang malaman ang lahat ng mga batas ng Netherlands, ngunit inaasahang magagawa mong malaman ang batas. Kaya hinihiling sa iyo na kumilos kung sa palagay mo ay inilalapat sa iyo ang batas.
Ngunit tila gusto mong malaman mula sa mga "amateurs" kung paano nangyayari ang mga bagay. Mula sa iyong posisyon (Thailand), ipinapayo ko sa iyo na makipag-ugnayan sa isang legal aid center.
Ang laging tumatak sa akin ay ang mga bumabatikos sa Netherlands sa ganoong paraan ay umalis lamang kapag sila ay nagretiro, ang iilan ay may lakas ng loob na umalis ng permanenteng mas maaga.
Sa tingin ko ito ay napaka-makatotohanan at nais ng lahat na naisin na gugulin ang kanilang katandaan sa Thailand, ibang klima, atbp. ngunit hindi naiintindihan na ang mga naghihintay ng napakatagal na umalis at gustong manatili sa Netherlands sa 'kapahamakan at kadiliman' sa lahat ng oras na ito hanggang sa umabot sila sa edad ng pagreretiro, kaya lakasan ang loob na kunin ang iyong mga gamit nang mas maaga, sa madaling salita, ang mga tao sa Netherlands ay hindi ganoon kalala sa kanilang social security, tiyak na makakapag-conclude ang isang tao mula doon.
Mayroon pa ngang mga Thai na babae na permanenteng pumupunta sa Netherlands na umalis sa kanilang bansa upang ipagpatuloy ang paninirahan sa Netherlands, bagama't umaapela sa kanila, lagi silang masaya kahit na iniwan na nila ang 'paraiso'... Bukod pa riyan, sa ganyang bulok na bansa, aminin natin. Kung hindi nabubuhay ang iyong mahal sa buhay, agad mong susunugin ang iyong mga barkong Dutch sa likod mo para tumira kasama siya sa Thai nirvana.
Napagtanto ko na ang Dutch welfare society ay nilalamon at may mga bagay na mali, ngunit sa kabuuan ito ay isang magandang lugar upang mapunta sa palakang bansang iyon, kaya kalahating taon na pahinga at sa, sa madaling salita, tinatamasa ang pinakamahusay na 2 magkaibang mundo, parehong mga bansa ay mahal sa akin, ako ay isang nasisiyahang tao.
Mahusay na sinabi.
Ang pagkakaiba-iba (dahil sa pansamantalang pananatili sa tropiko) ay napakaganda... Pagkatapos ay natututo ka ring pahalagahan ang Netherlands. Ngayon ay luho na.
@Sir Charles, nakaligtaan mo ang ilang bagay sa iyong tugon, at iyon ay hindi lahat ay nakakaalis ng mas maaga, hindi pinansyal o dahil sa iba pang obligasyon.
Para sa isang tao ito ay isang piraso ng cake upang mangibang-bayan, para sa isa pa ay napakaraming sagabal, halimbawa mga anak at apo na kailangang iwanan ng isa.
Kung magsasalita ako para sa sarili ko, ang henerasyong kinabibilangan ko at ngayon ay nag-uulat sa Netherlands ay ang henerasyon din na nakakaalam kung paano ang mga bagay-bagay noon sa Netherlands, at marami ang hindi kailanman naisip na umalis sa Netherlands.
Ngunit kapag ako ay umabot na sa edad ng pagreretiro na 65 pagkatapos ng isang buhay ng masipag na trabaho sa loob ng ilang taon, gusto kong ma-enjoy ang isang walang pakialam na pagtanda kasama ang aking asawa.
Ako ay ipinanganak at lumaki sa Rotterdam (timog), kung saan ito ay palaging isang napakagandang lugar upang maging, hanggang sa mga huling dalawampung taon, ngayon ang pinaka-kriminal na bahagi ng Netherlands, kung saan ako nakatira doon ay isang pagnanakaw o pagnanakaw araw-araw, every month shooting incident at iba pa.
Wala talaga sa isip ko na magiging ganito na ang lahat ngayon, hindi ko na Netherlands ang Netherlands.
"Ang laging tumatak sa akin ay ang mga pumupuna sa Netherlands sa paraang umalis lamang kapag sila ay nagretiro na, ang ilan ay may lakas ng loob na umalis nang permanente nang mas maaga."
Ayon sa istatistika, karamihan sa mga tao ay lumilipat sa edad na 20. Ang panuntunan ng hinlalaki ay higit sa kalahati o humigit-kumulang 2/3 ng mga migrante ang bumalik mamaya. Nalalapat ang panuntunan sa mga taong ipinanganak sa labas ng Netherlands na pumupunta sa Netherlands gayundin sa mga taong ipinanganak sa Netherlands na umaalis. Hindi namin alam nang detalyado kung paano, ano, bakit, dahil hindi namin sinusubaybayan sa Netherlands ang anumang bagay sa gate "sa labas"... Maaari mong bahagyang maghanap ng mga paliwanag sa mga kabataan na pansamantalang nangingibang bansa para sa pag-aaral o trabaho (expas at hindi tunay na mga emigrante, habang ang Netherlands ay emigrante kung aalis ka ng higit sa 8 buwan). At sa kasamaang-palad ay hindi tungkol sa paglipat sa Thailand, na, tulad ng ilang ibang mga bansa (Espanya, atbp.), ay kilala bilang isang tanyag na destinasyon para sa mga matatanda sa mga nag-migrate.
Tingnan:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Gusto kong makita ang mga naturang figure nang detalyado upang mai-mapa kung paano, ano, bakit, laki, tagal, retrospective, atbp. at subukang maunawaan ang migration sa lahat ng aspeto nito: imigrasyon, emigration, re-migration atbp.
Sa wakas, ang tanong ay kung sino ang itinuturing mong "imigrante". Halimbawa, kung susundin ng bawat bansa ang kahulugan ng Dutch (pananatili ng higit sa 8 buwan sa labas ng Netherlands = pangingibang-bansa. Ang isang taong tumira at mag-aral sa Germany sa loob ng isang taon ay isa nang emigrante). Kung titingnan mula sa Netherlands, ang taong Dutch ay hindi kailanman magiging isang emigrante, o ang Thai partner ay magiging isang emigrante mula sa Thailand, habang ang Netherlands ay nakikita ang mga taong nananatili sa Netherlands nang higit sa 3 buwan bilang mga imigrante. Ang Thai partner noon ay isang imigrante ayon sa Dutch view, ngunit hindi isang emigrant mula sa Thailand's perspective. Ang Dutch na tao ay magiging isang imigrante sa Thailand, ngunit hindi isang emigrante mula sa pananaw ng Netherlands. Kahit na gumuhit ka ng isang pang-internasyonal na linya at iguhit ito ng pareho para sa pangingibang-bansa at imigrasyon (isipin, halimbawa, "aalis sa ibang bansa para sa higit pa kaysa sa anim na buwan ay pangingibang-bansa , ang pananatili ng higit sa anim na buwan ay imigrasyon”), samakatuwid ang gayong mag-asawa ay hindi kailanman magiging isang mag-asawang imigrante/imigrante. Dapat ba nilang pareho na ituring ang kanilang mga sarili na "matagalang bakasyon"?
Statistically and in terms of definitions you will undoubted be right, but if we relate to Thailand and that is what this blog is all about, then it is also unmistakable that when one has fall in love with a Thai beauty, marami ang nahawahan ng ang tinatawag na 'Thailand virus' .
Ang virus na iyon kung saan halos lahat ng bagay na may kinalaman sa Netherlands ay sinisiraan, sa kabilang banda, halos lahat ng bagay na idealized tungkol sa Thailand.
Maaaring malinaw din na ang karamihan sa mga mahilig sa Thailand ay lumipas na sa 20 taon, sa katunayan, ay nakilala na si Abraham, at nabibilang sa kanila.
Napagtanto ko rin na hindi madaling kunin ang mga bagay sa pamamagitan ng pag-alis ng maaga, tiyak na ayaw kong mag-moralize, ngunit huwag tayong magreklamo at magreklamo, maaaring maraming beses na mas masahol pa kung ang aming duyan ay nasa ibang lugar.
Dear Rob V, as far as this forum is concerned, it's about the feelings of regret or contentment or homesickness about TH. Hindi dahil sa kung ano ang bumubuo sa karaniwang denominador tungkol sa paglipat mula sa NL. Na, gaya ng nakasanayan mo, ay agad na ginagawang maalikabok at hindi kawili-wili muli ang bagay. Ito ay tungkol sa kung paano nararanasan ng 'mga tao' ang kanilang bagong bansang tinitirhan: Binanggit ni Gringo ang isang malaking bilang ng mga bagay para sa talakayan. Mas maganda kung maipapakita mo kung paano mo tinitingnan ang mga bagay na iyon mula sa iyong 'Hague armchair', at kung hindi mo kaya, manalig ka lang sa mga opinyon at pananaw ng mga pensionada. Walang masama diyan!
@Sir Charles: "Maaaring malinaw din na ang karamihan sa mga mahilig sa Thailand ay lampas na sa edad na 20, sa katunayan ay nakilala na nila si Abraham, at isa na sila sa kanila."
Kaya sa kasamaang-palad wala kaming eksaktong mga numero tungkol doon. Ito ay karaniwang tinatanggap, ngunit hindi ko malaman kung paano ito eksaktong gumagana. Wala na akong ibang makukuha kundi ang isang mensahe mula sa CBS:
“Noong 2009, isa sa limang katutubong emigrante ay 50 taon o mas matanda. Ang higit sa 5 libong mas lumang mga emigrante ay pangunahing umalis sa timog na mga bansa sa Europa tulad ng France at Spain. Ang mga emigrante sa Portugal at Thailand ay higit sa 50. Gayunpaman, ang mga ito ay maliit na bilang. " pinagmulan: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
At: “Tulad noong 2011, sa balanse ay humigit-kumulang 1,5 libong mga katutubo ang umalis patungong Belgium o Germany, at isa pang 1,5 libo sa mga tradisyunal na bansang pang-emigrasyon . Bagama't halos wala ang balanse ng migrasyon sa mga katimugang bansa ng Europa, tulad ng sa mga nakaraang taon, medyo maraming migranteng pensiyon ang umalis sa mga bansang ito. Ang France at Thailand ay sikat din sa grupong ito.”
Source: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Kaya ang tanong ay paano ang pamamahagi ng mga emigrante sa Thailand? Anong background mayroon sila (katutubo, Thai, iba pa)? Anong edad? Aling layunin sa paglilipat? Gaano katagal sila nangingibang-bansa (ano ang balanse ng migration para sa mga katutubo, Thai, iba pa)?
Dalawang talahanayan lang ang mahahanap ko, ngunit hindi nila binibigyang linaw ang hinahanap ko:
- Migration; bansang pinagmulan
- Immigration at emigration ayon sa bansang sinilangan, edad at kasarian
@Soi: Haha, maalikabok at hindi kawili-wili? Sa kondisyon na ang mga ito ay ipinakita nang malinaw sa, halimbawa, sa ilang mga graph o bar chart, ang mga figure ay tila sa akin ay nagbibigay-liwanag at magagawang ilagay ang mga bagay sa isang mas mahusay na pananaw. Kung alam mo kung gaano karaming mga matatandang tao ang nandayuhan sa Thailand at kung gaano katagal sila nananatili doon, maihahambing mo iyon sa mga damdamin ng pangungulila at kasiyahan. Ilang tao (matanda) ang nagsisisi sa kanilang pangingibang-bansa at bumalik sa Netherlands? Ilang Thai ang bumalik sa Thailand? Ilang Thai ang huli na bumalik sa Netherlands pagkatapos ng unang muling paglipat sa Thailand?
Ang mga paliwanag ba na ibinigay sa mga survey ay tumutugma sa iminumungkahi ng mga migration figure? Ang pananaliksik ba ay isang tumpak na pagmuni-muni ng mga migrante? Kung, halimbawa, halos mga matatanda lamang ang lumahok sa survey, habang ang "lamang" na karamihan ay may kinalaman sa mga matatandang tao, kung gayon iyon ay isang mahalagang nuance.
Ako mismo ay nagbabalak din na mangibang-bansa doon kasama ang aking Thai, ngunit aabutin pa iyon ng sampung taon at alam kung ano ang mangyayari pagkatapos. Kabilang sa mga pangunahing dahilan ang klima, mas mababang gastos (kung gusto mong kumain sa mga stall, atbp.), kalayaan. Hindi ito paraiso, gayundin ang Netherlands. Sa totoo lang, ang Netherlands ay isang magandang bansa, medyo basa at malamig at kung minsan ay napakaraming mga patakaran. Ang Thailand ay kung minsan ay masyadong mainit at may napakakaunting mga panuntunan (o mahinang pagsunod). Ngunit sino ang nakakaalam, maaari tayong umalis nang mas maaga o sa isang ikatlong bansa. Sa tingin ko magkakaroon din tayo ng magandang oras sa Spain.
Hindi pa nag-aral ng mga eksaktong agham, mahal na Rob, ngunit batay sa aking sariling mga obserbasyon na nakuha sa mga nakaraang taon, gayunpaman, nananatili ako sa palagay na ang karamihan sa mga mahilig sa Thailand ay lumipas na sa 50 taon, at ang ibig kong sabihin ay ang mga regular na bumibisita sa Thailand / nagbakasyon, so hindi yung emigrant, one every year 3 to 4 weeks or for my part every 2 years, yung isa 2 to 3 times a year, may iba't ibang degree at kung anu-anong dahilan niyan.
Talagang intensyon ko rin na huwag kumpirmahin ang prejudice na ang Thailand lover ay isang 'dirty old man', mayroon daw akong 5 crosses sa likod ng aking pangalan at sabihin ito sa iyong sarili na hindi sinasabi ng mga istatistika ang lahat, ang isang taong 49 taong gulang ay pormal na nagtago' t nakipagkamay pa kay Abraham, ngunit para sa kaginhawahan ay mabibilang siya bilang 50 taong gulang.
Upang manatili sa pamagat ng paksang ito na ilang mga Dutch sa ibang bansa ang nagsisisi.
Sa abot ng edad na iyon, tiyak na nalalapat din ito sa mga nanirahan doon, ang mga emigrante na naninirahan sa isang suburb ng Pattaya, sa isang nayon sa Isan, sa isa sa mga bayan ng probinsiya o saanman sa Thailand, halos sila ay lahat ng mga retirado.maliban sa paminsan-minsang guro sa Ingles o diving instructor.
Salamat Sir Charles, makakasundo ako diyan. Bagama't nananatili akong mausisa sa parehong mga istatistika (sila ba ay 60-70-80% matatanda? Halos buong taon ba silang nakatira sa TH o higit pang 6 na buwan na on and off? Atbp.). Gayundin ang ganitong pag-aaral na binibigyang pansin ng Gringo dito, ngunit may higit pang mga detalye tungkol sa Thailand partikular.
Sa una naisip ko: magandang ideya para sa isang poll, ngunit iyon ay magiging napakahirap. Dapat ay makapagbigay ka ng maramihang pagpipilian sa mga tanong tulad ng "ano ang pinaka/hindi mo gusto tungkol sa Thailand/Netherlands?" at hindi nauugnay sa haba ng pananatili o edad. Kaya kailangan ng survey web page para doon.
Inaamin ko, baka marami akong tanong at komento. Sa bagay na iyon, ako ay isang asong babae at halos wala akong narinig kundi mga kalokohan tungkol sa mga bagay na may kaugnayan sa migration sa media, na nagtatanong lamang sa akin.
Sa ngayon ang mga reaksyon ko, chok dee! 🙂 Nasisiyahan ako sa parehong bansa,
Hindi ang Thailand ang una kong piniling mabuhay. Pangalawa ko na yun. Ngunit nang pahintulutan akong huminto sa pagtatrabaho sa murang edad (na nangangahulugan ng mas kaunting kita) isang bagay ang tiyak: Hindi na ako mananatili sa Netherlands nang isang araw. Saan man ito mapunta. Malayo sa Netherlands.
At ano ang dinala sa akin ng Netherlands noong ako ay nanirahan doon? Nagkaroon ba ako ng maraming benepisyong panlipunan? Kalimutan mo na. WALA.
Nagtatrabaho ako sa Lufthansa. Ako ay isang flight attendant at lumipad sa maraming lugar sa mundo. Ang aking suweldo ay na-kredito sa aking account sa Germany. Nagbayad ako ng buwis sa Germany. Bumili ako ng bahay sa Netherlands. Alam mo ba kung ano ang maaari kong buwis (sa kabila ng EC) sa Netherlands? WALA.
Bawat taon kailangan kong punan ang aking mga form ng buwis para sa mga estado ng Dutch at German. Sa Netherlands, mayroon kang kaayusang iyon upang maiwasan ang pagbabayad ng dobleng pagbubuwis. Bawat taon sa nakalipas na 20 taon kailangan kong tumawag at sumulat muli, dahil - sa kabila ng pagpuno nito ng TAMA - nakatanggap ako ng pagtatasa ng buwis na ilang libong Euro.
Noong gusto kong ilagay ang aking mga anak sa isang day care center, kailangan kong magbayad ng pinakamataas na kontribusyon.
Ang isang kapitbahay ko na nakatira sa isang inuupahang bahay at hindi nagtrabaho nang maraming taon, ay may sapat na pera upang magkaroon ng isang malaking motorsiklo at isang kotse at ang kanyang anak na babae ay maaaring kumuha ng mga aralin sa pagsakay. Ang aking suweldo ay nawala sa katapusan ng buwan. Dahil sa estado ng lipunan ng Netherlands ay maaari niyang ibawas ang anumang bagay, tumanggap ng mga allowance, subsidies dito at doon. Habang wala ako sa aking pamilya nang ilang araw, sa suweldo na doble o higit pa sa kanyang kita, halos hindi ko kayang labanan ang mga gastusin.
At nang huminto ako sa pagtatrabaho, nagkaroon ako ng pag-asa na ang aking kita sa Aleman ay mabubuwisan pa sa Netherlands. Mamaya din ang pension ko.
Ang aking kasal ay nasira sa loob ng maraming taon, ang aking mga anak, na labis na nagdusa mula sa nasirang kasal na iyon, ay umalis: ang isa sa kanyang katutubong Brazil, ang isa ay nanatili sa Netherlands at ginawa ang tanging bagay: alam niya kung paano gamitin ang Dutch social. sistema - kung saan ako ay masyadong hangal para sa.
At nakilala ko ang aking kasalukuyang kasintahan sa Hua Hin sa aking bakasyon, isang taon bago ako tumigil sa pagtatrabaho.
Ngayon ako nakatira dito kasama siya. Wala akong kinalaman sa Netherlands, maliban sa pag-aalala na kailangan ko pang bayaran ang aking bahay. Ito, ang aking mga magulang at Thailandblog, ang tanging bagay na nagbubuklod sa akin
kasama ang Netherlands (paumanhin kung hindi ko nabanggit ang ilang mga kaibigan).
Kaya ano ang nagpapanatili sa akin sa isang bansa tulad ng Netherlands, na hindi "nagbigay" sa akin ng anuman, ngunit talagang wala?
Ang tanging bagay na libre sa Netherlands ay ang araw, at ito ay bihirang mangyari. Kahit saan hinahabol ka nila para mangikil ng pera mo. Kahit saan kailangan mong gawin ang mga bagay na dati nang ginagawa para sa iyo at binayaran mo. Napakabaliw para sa mga salita na sa Netherlands kailangan mong gumugol ng oras sa mga papeles ng buwis (sa Germany din) upang gumawa ng mga pagwawasto na hindi dapat ginawa sa unang lugar. At pagmumultahin ka kung hindi. Na makakakuha ka ng malaking multa para sa pagmamaneho ng isang maliit na mali. Kailangan mo ng permit para sa anumang bagay at lahat. Na ikaw ay ina at halos hindi makapagpasya ng anuman para sa iyong sarili.
Na ikaw ay punong-puno ng advertising na sa tingin mo ay obligado kang bumili ng bagong telepono bawat taon o bawat ilang buwan, o isang bagong kotse. Na kailangan mo pa ng permit para maghukay ng butas sa sarili mong hardin o magtanim ng puno.
Ang panghihimasok at mga regulasyon sa Netherlands ay katawa-tawa. Ngunit marahil kailangan dahil sa malaking bilang ng mga tao na kailangang tumira sa isang maliit na lugar?
Kung saan ako nakatira kakaunti lang ang kapitbahay ko. Sa paligid natin maraming magagandang bukid, mga hayop na maaari pang tumakbo sa paligid. Habang nagsusulat ako, isang tuko ang nakaupo sa aking monitor, palaging sinusuri ang cursor ng computer. Kailangan mo lang makita, pabalik-balik ang ulo niya sa tuwing dadaan siya ng cursor. Hindi ba't kamangha-manghang iyon? Wala akong masyadong pressure sa akin dito sa Thailand. Hangga't maaari kong ilagay sa aking account ang aking kinikitang pera mula sa Germany at mamuhay dito. Halos wala akong gastos at pakiramdam ko ako na ang pinakamasayang lalaki sa mundo. Mabait ang mga tao dito, nakangiti ang mga tao. Walang sinuman ang sumusubok na maging mas mahusay kaysa sa akin at sabihin sa akin kung paano dapat gawin ang mga bagay, dahil lumalayo din ako sa ibang mga dayuhan hangga't maaari. Ang pagkain ay hindi kapani-paniwalang masarap dito. At kapag ayaw mong magluto, hindi mo kailangang gumastos ng malaking halaga para kumain sa ibang lugar.
Wala akong kotse, ngunit isang motorsiklo na may sidecar, na malamang na ipagbawal sa Netherlands. Sa pamamagitan nito gagawin namin ang aming mga "malaking" pagbili. At kapag gusto kong bumili ng isang bagay mula sa Big Kiang sa Hua Hin, iniuuwi nila ito nang mas mabilis kaysa ako mismo ang makakauwi. O kapag kailangan ko ng buhangin para sa pagtatayo ng aking swimming pond... mag-order ito at mapupunta ito sa aking bahay makalipas ang isang oras. Sa Netherlands? Oo, sa susunod na Martes ay pupunta na ang driver. O gusto ko lang manatili sa bahay buong araw. At isang cubic meter ng buhangin? Hindi, masyadong maliit iyon. Magkakahalaga iyon ng 50 Euro na dagdag na halaga ng call-out.
At para makapagpatuloy ako. Sa totoo lang ayoko tumigil, kasi nakaupo ako, nagsusulat, nakikisaya sa Tuko na yun, na naghihintay ng cursor sa lahat ng oras. Ilang beses na niya itong kinulit.... pero hindi maganda yan....
Have a nice weekend sa lahat...
Bye Jack
Binasa ko ang kwento mo. Isang bagay ang malinaw... ang iyong sitwasyon ay hindi masyadong kinatawan. Halimbawa, nakuha mo ang iyong kita sa Germany at binayaran mo ang iyong buwis sa Germany. Iyon mismo ay hindi mahalaga sa akin. Ngunit pagkatapos ay hindi mo dapat asahan na maaari mong ilagay ang iyong sarili sa isang par sa isang Dutch na nakatira at nagtatrabaho sa Netherlands at nagbabayad ng buwis doon. Pagkatapos ay hindi ka rin karapat-dapat para sa mga scheme tulad ng mga subsidyo (na iyong isinusulat). Dapat ay alam mo na ang lahat ng ito nang maaga. Ngunit inaasahan ko na nakakuha ka ng magandang suweldo at mula sa pag-asa na iyon ay ipinapalagay ko rin na kaya mong bayaran ang lahat ng ito.
Pagbati Jan
Mahal kong Jan,
Siyempre hindi ako kinatawan ng karamihan ng populasyon ng Dutch. Ngunit hindi mo alam kung gaano karaming mga Dutch ang nagtatrabaho sa ibang bansa.
So hindi dapat ako pantay? Kaya bakit kailangan kong magbayad ng mga buwis sa Germany, ngunit wala akong mapaglagyan ng interes sa mortgage ng aking bahay? Hindi ko gusto ang dobleng benepisyo, ngunit ang parehong mga benepisyo na mayroon din sa iba. Para saan ang EC noon?
Kinailangan kong magbayad ng mga tungkulin sa pag-import sa Germany kapag bumibili ng mga bagay sa ibang bansa habang nakatira sa Netherlands. Pagkatapos ay kailangan nilang hayaan akong gawin ito sa Netherlands. Pagkatapos ay biglang naging isang nagkakaisang Europa at posible. Ngunit pagdating sa katotohanan na mayroon akong isang kalamangan, kung gayon ito ay aking sariling kasalanan, dapat akong magtrabaho sa Netherlands.
At kung magpapatuloy akong manirahan sa Netherlands, kailangan kong magbayad ng buwis sa aking kita (hindi ngayon, ngunit mamaya pagkatapos ng aking tunay na pagreretiro), habang nagawa ko na ito sa Germany. Ano ang natitira sa nagkakaisang Europa?
Hindi ko kailangan ng subsidy, ngunit naisip ko na ito ay katawa-tawa na kailangan kong magbayad para sa iba sa sistemang panlipunan na iyon, habang ako ay hindi kailanman nagkaroon ng anumang benepisyo sa aking sarili.
Hindi ako nakakuha ng magandang suweldo, ngunit KUMITA. Bago yun NAGTRABAHO AKO. Walang nagbigay sa akin ng kahit ano bilang regalo. At nakatira ako sa Netherlands!
Ang nakakatawa ay kasama din ang accrual ng pension mo. Sinasabi nito na dapat ay nanirahan ka o nagtrabaho sa Netherlands sa napakaraming taon. Well, nanirahan ako sa Netherlands sa nakalipas na 23 taon. Wala pa rin akong nakukuha. Siguro ang aking pagbigkas ay naging medyo Aleman sa mga nakaraang taon, ngunit ang aking Dutch ay napakahusay. Kung mayroong salitang "o" sa isang pangungusap, nangangahulugan ito na mayroong isang pagpipilian. Ngunit ang pangungusap na ito ay "nangangahulugang" dapat ay nanirahan ka AT nagtrabaho doon. Kaya wala akong itinayo. Hindi sa may inaasahan ako.
Anyway. Alam mo na mula sa kasaysayan na ang mga gobyerno, sa katunayan, ay binubuo ng mga legal na kriminal. At pinapanatili ang isang "sosyal" na sistema, kung saan mas mayaman ka, mas marami ang kinukuha sa iyo. Ito rin ang isa sa mga dahilan kung bakit ako natutuwa na wala sa bansang iyon. Halimbawa, kung kumikita ka ng 1000 Euro, 5% ang ibabawas sa iyong suweldo, ngunit kung kumikita ka ng 1000.000, 50% ang ibabawas. Well, ayon sa aking mga hangal na kalkulasyon, 5% ng 1000 Euro ay 50 Euro. At kung magbawas ka rin ng 1000000% sa isang taong kumikita ng 5, makakatanggap ka ng 5000 Euro. Bakit kailangang magbayad ng 250.000 ang taong iyon? Maaaring mas mabuti para sa estado, ngunit para sa indibidwal ay isang parusa ang magsimulang kumita ng maayos. At para maging kwalipikado sa 50% na iyon, hindi mo na kailangang kumita ng ganoon kalaki.
Alam ko, sila ay mga simpleng halimbawa. Alam ko rin na simple lang ang nakikita ko. Ngunit muli, iyon ang buhay sa Netherlands. Ito ay isang napakakumplikadong buhay, kung saan mahuhuli ka kung mayroon kang mas mahusay na kita, kung saan ka nakatira, kung saan napipilitan kang magbigay ng mga serbisyo na ginagawa ng gobyerno para sa iyo noon…. etc... naisulat ko na yan dati...
Masaya ako na mayroon akong pangkalahatang-ideya ng aking mga gastos at mapagkukunan sa Thailand. Ang presyon sa takure ay tinanggal mula sa akin sa ngayon. Kung ang sistemang iyon ay mas mahusay ay iniwang bukas. Pero at least hindi ko na kailangang magtrabaho para sa mga taong masyadong tamad. Depende yan sayo dito. Ikaw ang bahala kung alagaan mo ang tamad na pinsan ng girlfriend mo. Walang gobyerno ang gumagawa niyan. At kapag naisin mo ang iyong mga in-laws ng isang mas mahusay na gabi sa buhay, ito rin ay depende sa iyong sariling mga mapagkukunan. Hindi rin sila itinutulak sa isang retirement home at maaari – sa kabila ng kahirapan – madalas na humantong sa isang mas marangal na pag-iral kaysa sa Netherlands….
Dear Sjaak, maaaring isang plaster sa sugat: kung ikaw ay nanirahan sa NL sa loob ng 23 taon, makakatanggap ka ng 23 x 2% AOW. Lahat tayo nagbayad, ikaw din nung tumira ka sa NL, kaya may nakukuha ka pa.
Sinasabi mo na ang iyong suweldo ay dating pumasok sa bangko sa Germany, at nagbayad ka ng buwis sa DE. Sa iyong mga pagsasaalang-alang, tandaan na pagkatapos ay nakaipon ka ng pensiyon sa DE, kung ang Lufthansa ay nagkaroon ng kaayusan para dito, at na maaari mong ibawas ang mortgage sa DE kung bumili ka rin ng bahay sa DE. Paano mo sa NL magtatakda ng kaltas ng pera sa buwis na hindi mo binabayaran sa NL? Tiyak na wala kang naipon na anumang tax pot sa NL kung saan dapat ginawa ang bawas na iyon?
Well, who cares now. Komportable ka sa TH, magsaya, panatilihing ganyan, magsulat ng kwento kapag handa na ang pool mo, at i-enjoy kung ano ang mayroon ka ngayon at iniaalok ka ng TH!
Ang paglalarawan ng sample ng mga expat (edad, pagkakaroon ng mga anak, pagkakaroon ng trabaho) ay nagpapahiwatig na ang mga ito ay pangunahing mga expat na nagtatrabaho sa kanilang bagong bansa. Sa pangkalahatan, ito ay may kinalaman sa mga may mataas na pinag-aralan na tagapamahala na na-seconded ng kanilang kumpanyang Dutch at na-seconded sa bagong bansang iyon. Marami sa kanila ay pansamantala lamang doon at walang intensyon o ideya na manatili sa bansang iyon magpakailanman. At kung ano ang mas mahalaga: ang mga tagapamahala na ito ay nagtatamasa ng napakagandang kondisyon sa pagtatrabaho at walang dapat ireklamo tungkol sa pananalapi. (Dutch social security, suweldo sa Euro, paaralan, bahay, kotse, driver at kasambahay na binayaran ng employer).
Sa pangkalahatan, may tatlong uri ng mga kadahilanan kung bakit lumipat ang mga tao sa ibang bansa:
mga salik na may kinalaman sa mismong expat, gaya ng trabaho, edad, edukasyon, kundi pati na rin ang ugali at motibasyon at mga kagustuhan (para sa ilang Thailand ay maganda at mainit, para sa iba ay masyadong mainit)
b. mga salik na may kaugnayan sa bansang pupuntahan ng isa: klima, gastos sa pamumuhay, katatagan ng pulitika, imprastraktura, serbisyong panlipunan, kalidad ng pangangalagang pangkalusugan, magagandang babae, kadalian ng visa, kakayahang magtrabaho;
c. mga kadahilanan na nauugnay sa sitwasyon ng tao: hindi iniisip ng isang tao ang tungkol sa paglipat sa Thailand hangga't hindi niya nahahanap ang mahal sa kanyang buhay doon.
Ang ilang mga kadahilanan ay maaaring maimpluwensyahan ng mga pamahalaan at samakatuwid ay maaari ring maimpluwensyahan ang bilang ng mga expat. Ang pagtugon sa mga salik na ikinalulungkot ng mga expat ay maaaring mangahulugan na sila ay mas produktibo sa trabaho at manatili nang mas matagal.
Moderator: wag ka muna mag chat.