Национални омбудсман прозива Државно тужилаштво неопрезно у случају Ван Лаарховена
De Национални омбудсман прописује да су Државно тужилаштво (ОМ), Министарство правде и безбедности и холандска полиција поступили немарно у случају Џон ван Лаарһовен, који служи једногодишњу затворску казну на Тајланду.
Државно тужилаштво је 2014. године упутило захтев за правну помоћ тајландским властима да изврше одређене истражне радње за кривичну истрагу која је у току у Холандији против Ван Лаарховена, који је у то време већ живео на Тајланду. Правда у Холандији сматра да је Ван Лаарховенова Тхе Грасс Цомпани водила рачуне у сенци и тако платила најмање двадесет милиона евра премало пореза.
Тајландско правосуђе је ухапсило Ван Лаарховена и његову супругу и процесуирало их. Ван Лаарховен је 2015. године осуђен на 103 године затвора због прања новца на Тајланду, који је зарадио са своја четири кафића (два у Тилбургу, два у Ден Бошу). Његова Тајланђанка Тукта осуђена је на 12 година затвора. Две године касније, њихове казне су у жалбеном поступку смањене на 75 година и 7 година и четири месеца. Ван Лаарховен мора да служи 75 од 20 година.
Национални омбудсман
Да би убедио тајландске власти да предузму акцију, официр за везу холандске полиције одлучио је, након консултација са укљученим јавним тужиоцем, да пошаље писмо тајландском правосуђу. У томе су, према речима омбудсмана, предложили да Тајланђанин покрене сопствену кривичну истрагу. Као осумњичена у писму је наведена супруга Тајланђанка Тукта, која се у захтјеву за правну помоћ помиње као свједок и против које у Холандији није вођена кривична истрага. Тајландске власти су потом ухапсиле пар и осудиле мужа и жену на дуге затворске казне.
Пар се обратио националном омбудсману јер сматрају да им је нанесена озбиљна неправда поступцима холандске владе.
Изгубио контролу
Истрага Националног омбудсмана показује да су укључене холандске власти изгубиле из вида перспективу пара када је постало јасно да Тајланђанин неће спровести тражене истражне радње у жељено време.
Државно тужилаштво је потом саопштило да нису могли да предвиде да ће тајландска влада покренути сопствену кривичну истрагу против пара и да ће они бити ухапшени. Национални омбудсман то не сматра веродостојним: на крају крајева, холандске власти су саме преузеле иницијативу да пошаљу писмо Тајланђанима и пружиле Тајланђанцима информације које поткрепљују њихов захтев. Ово док су били итекако свесни ризика кривичне истраге у вези са дрогом на Тајланду. Национални омбудсман сматра да Државно тужилаштво и полиција нису унапред дали реалну процену да ли је слање писма било пажљиво, ефикасно и сразмерно.
министар правде Граперхаус
Према речима министра правде и безбедности Ферда Граперхауса, мишљење националног омбудсмана је "чврсто". Ипак, министар не жели да даје никаква обећања о враћању Ван Лаарховена са Тајланда, што захтева владина странка Д66.
Извор: Национални омбудсман
Да ли је Државно тужилаштво нешто погрешило није само по себи толико важно.
Ван Лаарховен је прекршио закон на Тајланду и осуђен је.
Бомбашки напади и пуцњаве на кафетерије у Холандији доказују да људи који се баве трговином дрогом нису мезимице.
Ван Лаарховен несумњиво није био, када је у питању заштита његове трговине, иначе би убрзо био исцрпљен.
Који закон је прекршен на Тајланду? Не тврдите нешто што није доказано!
Сама холандска влада ствара проблеме својом "политиком" предња и задња врата.
„толерисана“ трговина канабисом!
Ако сте осуђени, криви сте све док жалба не утврди да сте невини.
Да је другачије, већина затвореника - на пример у Холандији - била би невина, јер ће бити мало криминалаца који ће наставити да суде до Врховног суда.
Он је осуђен за прање новца од дроге на Тајланду.
Оно што се дешава у Холандији је ирелевантно за злочин почињен на Тајланду.
Тајландски закон се примењује на Тајланду.
На Тајланду се људи брзо осуђују (превентивно), без образложене осуђујуће пресуде.
Само на захтев холандског правосуђа.
Увоз великог новца у Тајланд и порекло, које се није могло даље објаснити, стога је означено као прање новца.
Није доказано да ли ово долази од „дроге“; није дата јасна дефиниција.
Лоуис,
Ван Лаарховенова осуда на Тајланду има везе само са прањем новца, што она овде неће толерисати. Толерисана трговина коровом у НЛ нема никакве везе са овим.
Штавише, толерисана трговина коровом у НЛ не спречава вас само да плаћате порез као што је сваки предузетник обавезан.
Чини се као да ОМ овде коментарише.
Ако не можете легално да купите, већ сте кажњиви, али то више не прихватају холандске судије.
Ако не можете званично да купујете, али продајете, биће вам наплаћен порез на зараде и процењује се да ће порез заиста бити плаћен.
Државно тужилаштво би да зна зашто долазе у различитим износима, једноставно је тако.
Не, Марисе, тада није било речи о црном новцу а ни данас ништа није доказано, само се сумња на људе. Пресуду на енглеском и холандском можете пронаћи на интернету и она говори само о прању новца.
На Тајланду је очигледно доказано да је прекршио закон, јер је овде осуђен.
И то је све што је битно за његову тренутну ситуацију.
Холандија би могла да га прогласи невиним сто пута, али је тајландски суд дошао до закључка да је починио злочин на Тајланду и зато се сада налази у тајландском затвору.
„Да ли је државно тужилаштво нешто погрешило није толико важно само по себи.
То је оно о чему се ради читаво истраживање, тако да је важно. У случају захтева за правну помоћ, важно је да Државно тужилаштво пажљиво размотри могуће последице таквог захтева.
Заиста може бити случај да се осумњичени за холандско јавно тужилаштво мало дуже сматра осумњиченим, али у овом случају осумњичени је већ морао да служи казну у другој држави због поступања јавног тужилаштва. Услуга, за коју се унапред знало да ће добити.
Ово ме увек толико подсећа на спремност владиних званичника пре око 80 година, а називају их и сународницима.... сувише тужно за речи.
Мислим да Ван Л и његова супруга морају да чекају жалбени поступак у тајландској ћелији јер је тај поступак у току. Тек тада се може захтевати трансфер човека у НЛ у складу са уговором; положај његове жене је другачији јер је Тајланђанка.
Колико је још људи широм света у затвору због превише ревних званичника који не стигну одмах? У Холандији и даље важи да сте криви само ако вас судија осуди; судија, а не државни службеник.
На Тајланду постоји лепа реч за то; Карма.
Да је казна несразмерна је јасно и око тога нема потребе да се расправљамо. Међутим, очигледно је да се г. ван Лаарховен бавио криминалним активностима и холандско јавно тужилаштво сада покушава да осуди г. ван Лаарховена путем Ал Капонеа. За (свесно или несвесно) незналице; са четири кафића НИКАД легално не зарадите милионе, а камоли платите 20 милиона пореза (вероватно ПДВ). То је имовина стечена кривичним делом и (очигледно) кажњива. Господин ван Лаарховен, дакле, није невин, у најмању руку је кисело што казну мора да служи на Тајланду уместо у холандском затвору, што је наравно разлика дана и ноћи. Укратко, карма!
Д66 се поново показује као странка савести; док људи у Гронингену годинама чекају на надокнаду штете проузроковане земљотресима и држе се на линији уз подршку Д66 и Д66 чак су блокирали предлог опозиције, г. ван Лаарховен данас мора да иде у Холандију. Чини ми се да је реч о погрешним приоритетима и покушају да се политички заради изненадним „савесним“ ставом. Губитници.
Када је у Холандији покренута истрага о утаји пореза, Ван Лаарховен је управо требало да се сам врати у Холандију. А у Холандији морамо да сачекамо истрагу. Али то је ретроспективно. Такође ће схватити да његов 'лет' за Тајланд није био најбољи избор.
Не слажем се са несразмерном казном, можемо да узмемо пример овде је све меко и слатко чак и за злочинце.
То је наравно тужно за Јоханову жену, али у многим земљама (укључујући Тајланд) судија ће проценити да је и она имала користи од опраног новца. И зато кажњен. Мислим да је казна несразмерна.
Нажалост, поново се разматра само део прања новца у осуди. Било је више кривичних дела, управо због тога је и жена Тајланђанка добила казну, док на Тајланду судија често заузима став да је Тајланђанка више жртва свог мужа странца. Њено уверење се, дакле, не односи на стицање новца, већ на кривична дела. Бангкокпост је неколико пута био изненађен једностраним и делимичним извештавањем у Холандији, а сада је то опет случај.
Проблем са казнама на Тајланду је што не постоји разумна мера.
Судија може одредити казну између, на пример, новчане казне од 1000 бахта и 10 година затвора.
То је можда мало претеривање и само треба да укаже на проблем.
Казна мора бити сразмерна.
Казна мора бити сразмерна злочину, а не подложна дискрецији судије.
Мислим да ми у Европи, а свакако у Белгији, треба да ћутимо о „несразмерној“ и „неразумној величини“. На Тајланду је казна и даље казна, и тако треба да буде. Овде се осумњичени само смеју у лице судијама, ОМ, систему,…. Казне изречене у Белгији су несразмерне и стога нису разумне! И то се одражава и на друштво. Отворите овде новине и спонтано ћете почети да плачете!
Слажем се у потпуности.Можемо и без оваквих овде.Ко опече гузицу нека седи на жуљевима.Наравно да се ништа не прича о жртвама њиховог заната.
Жртве њихове трговине? Које жртве? Мислим да ово говориш (пишеш) из незнања, драги Еди. Алкохол и цигарете (одвојено, па чак ни не збројени) узрокују много више жртава. Није узалуд што људи широм света све више виде да се трговина коровом (читај: продаја корисницима и производња) легализује. Тамо где има жртава корова на „овом свету“, то је на велико. Међутим, ово само и само зато што се на томе много зарађује, јер тај део није легализован. Чисто коришћењем (пушењем) траве, врло је мало жртава.
https://www.livescience.com/42738-marijuana-vs-alcohol-health-effects.html
Ако су Државно тужилаштво и правосуђе толико желели Јохана ван Лаарховена, увек је постојала могућност.
Сада су одиграли веома прљаву игру са нехуманим последицама по ван Лаарховена и његову жену.
Нарочито ако сте видели видео снимке холандског правосуђа и званичника ОМ-а у хотелу у Бангкоку, ужасно је како тамо причају и какву су пету намерно хтели да ставе ван Лаарховену.
Ван Лаарховена је требало аутоматски пријавити холандској амбасади за нови пасош, на пример, то је холандска територија и тамо је требало да ухапсе ван Лаарховена па да га пребаце у Холандију, то би било хумано и хумано, а чак и без његовог тајландског супруга је сада тамо.недостаци искуства.
Никада нисам видео те видео слике, нити сам уверен да постоје.
Зашто би службеници снимали разговор који су водили и у њему говорили ствари које би евентуално могле негативно утицати на судијску пресуду на суђењу?
Прочитао сам све приче о том Ван Лаарховену, али једну ствар не разумем.
Мушкарац и његова жена су осуђени на Тајланду, али за шта тачно?
Да ли је икада било званичног објављивања пресуде тајландског суда?
Не мислим тако и уз то све пријаве о наводним злочинима, за које су
осуђени су у најмању руку упитни.
За овог човека још није доказано да је некога убио, злостављао малу децу, претио држави Холандији терористичким нападом или на било који други начин починио слична дела. Барем не колико ја знам. И докле год ниси осуђен, ниси крив.
Економски злочини, али колико важних ниткова од престижа до ниских криминалаца броји Холандија? Да је Ван Лаарховен требало да схвати да се у одређеном тренутку мрежа око њега затворила и да је требало да изабере јаја за свој новац, тако што је пустио да холандски правни процес иде својим током.
Понекад можете бити превише паметни, са свим последицама које то повлачи.
Не одузима, он је држављанин Холандије, у овом случају и отац може боље да брине о својој несташној деци, а не да је пребацује у другу државу. Још увек имамо на уму неправду Гилија Поха у Аргентини…
Господин ван Лаарховен је прекршио тајландски закон тако што је илегално увезао валуту у милионима бата у Тајланд, а да то није пријавио. Овим новцем је купио некретнину уз помоћ супруге Тајланђанке, не може на своје име да купи земљу на Тајланду. Обојица су од тајландских пореских власти прикрили порекло овог новца, што је такође порески злочин.
Ако увезем новац у вредности већој од 20.000 долара, бићем кажњен по тајландском закону.
Пореска превара такође носи фиксне затворске казне у Холандији.
Ако прекршим пореске законе у било којој земљи, морам да сносим последице.
Такође на Тајланду: Од сваког становника се очекује да познаје закон.
Виллиам Екпат.
Који начин се ишло за илегални увоз валуте у милионима бата било би веома паметно.
Које би холандске и тајландске банке погледале на другу страну?
Попуњавањем „Форма за девизне трансакције“ можете легално да пренесете велике износе!
Али ако пошиљка „опраног“ новца у Холандији буде пребачена на Тајланд, холандска влада ће тамо предузети мере по откривању. Није случајно да су две холандске банке ухваћене у оваквим незаконитим радњама.
Тајланд већ неколико година покушава да се ухвати у коштац са криминалним активностима странаца ради привида. Сада када се могло много добити од фаранга, много би се могло одузети у случају „осуде“, која се више не враћа осуђеном. Као што је познато, луксузна роба попут аутомобила поново се појављује у тајландском друштву много касније. (Понекад путем аукције)
Он је управо осуђен на основу трансфера из иностранства и то је описано у пресуди.
У ствари, свако пребукирање је резултирало казном, али како то функционише код многих људи, није важно знати истину да би се формирало мишљење.
75 година затвора за прање новца зарађеног у Холандији и сумња да је плаћен премало пореза, ако је ово стандард онда би требало да забрињава још неки Холанђани на Тајланду.
Ван Лаарховена је јавно тужилаштво намерно довело у ову нехуману ситуацију, надам се да ће одговорна особа ускоро морати да се суочи са својом кармом.
Да, Холандија никада није требало да позове тајландске власти. Али шта учинити у случају убиства или силовања.
Случај и пресуда Лаарховену су били прилично опширно у тајландској штампи. Одабраћу неколико за које не желим да кажем да је све истина. Тајландске новине понекад праве грешке...
Тајландски суд је утврдио да су велике суме новца пребачене из иностранства на Тајланд у више наврата (отприлике двадесетак), у укупном износу од више милиона евра. Тај новац је подељен међу рођацима његове супруге са намером да га прикрију. Износи су стизали из многих земаља, Луксембурга, Девичанских острва, Египта, земаља Централне Америке, Кипра, Енглеске и још неколико. Ван Л. није могао да објасни одакле новац. У пресуди се помиње 'новац од дроге', за који није осуђен, али је судија то имао у виду. Осуђен је за прање новца. На Тајланду, као иу Холандији, ово је око 4 године. Али тајландска пракса изрицања казне множи те 4 године са бројем прања новца и онда долазите до 70 година. У пракси, то ће бити 20 година. све је овде:
https://www.isranews.org/isranews-news/42614-103.html
Јасна прича. Човек се коцкао и изгубио. Ко гори задњицу...
Па Петре, у праву си у томе, али питање је сад колико се ватре задржало на тој задњици и колики су ти пликови постали? У Холандији се увек поносимо тиме што су наши послови тако добро уређени. Зашто је онда тај човек на лукав начин пребачен у тајландске власти? Каква је била улога јавног тужиоца? Да ли је био довољно компетентан? https://www.telegraaf.nl/nieuws/438661/sjoemelofficier-gehoord-in-zaak-coffeeshophouder
Заиста, коначно плус-минус прихватљиво објашњење, на чему хвала. Такође прилично уверљиво и логично. Ово потврђује моју ранију поруку да немамо замерке у вези са несразмерним казнама на Тајланду. Лабавост белгијског, а вероватно и холандског правног система довела је до тога да смо СВИ изгубили сву реалност и логику сматрајући логичним да једноставно не изричемо казне за тежа кривична дела, а ако их има када се нешто изговори, налазимо изговор да се казна не изврши, другим речима, код куће са наруквицом за глежањ. Чини ме болесним. Дакле, ако је прича из чланка тачна, рекао бих да је Тајланд био веома флексибилан и мекан са господином Ван Л.! (Нарочито 80 година смањено на 20)
сасицо,
Тајландски правосудни систем нема добру репутацију. Много тога иде наопако, од полиције преко јавног тужиоца до судије и пресуде. Људи са новцем и везама се често пуштају неповређени, док људи без новца (без адвоката, без жиранта) често добијају тешке казне за оно што сматрам лакшим злочинима. На смртној казни је 500 људи, углавном због злочина против дроге, и то не за производњу или трговину, већ само за лично поседовање и употребу.
Зие:
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/rechtspleging-thailand-de-wetten-zijn-voortreffelijk-maar/
Драги Тино
Истина је да тајландско правосуђе нема добру репутацију. Али и у Белгији људи са новцем могу много да приуште. Поготово када је реч о финансијским преварама. Овде се једноставно може откупити његова реченица. Дакле, није толика разлика.
Друго, желим поново да нагласим да сте сасвим у праву у својој изјави. Дакле, још један разлог да не будете тако глупи као господин Ван Л.
Зато остајем при својој изјави да немам нимало сажаљења за такве злочинце.
А да људи са новцем често беже од страха, вероватно би и господин Ван Л. побегао са уплашеним. Дакле, овај балон не ради ни у овом случају.
види сина Ред Булл-а
Премцхаи Карнасутраи, илегално одстрел црног пантера у заштићеном подручју природе.
Прасит Вонгсуван, потпредседник, "чувар"
1° Има врло мало везе са Ван Л.
2° Нема разлике са Белгијом
Никада нисам тврдио да Тајланд није корумпиран, али је и Белгија корумпирана. Погледајте само нашу белгијску фудбалску лигу, а овде је све у фудбалу, човек човек... Разлика је у томе што је на Тајланду казна и даље казна. И то могу само да аплаудирам.
Детаљ је да се толики износ никада не би могао зарадити од продаје пића и посластица. Пошто се ту одвијала и продаја лаких дрога, претпоставља се да је новац одатле дошао.
Продаја лаких дрога никада није доказана због недостатка директних доказа, али је, према речима судије, новац зарађен од недоказане продаје, што је Тајланђанину потврдио ОМ.
Чињеница да је то задатак који прво треба да одреди холандски судија намерно је заборављена у Државном тужилаштву.
Није важно како размишљате о лаким дрогама, али у Холандији законит процес увек треба да буде на првом месту.
Тајландске прилике су у том погледу потпуно другачије. Ако тада успете да одете на суд, погрешили сте у низу претходних корака.
Постоји велики обим и зависно од злочина, поштовање или компензација је важан аспект. То је и разлог што помало богати нису тако брзо иза решетака. Ако то учините заиста лудим, онда једноставно одете у Дубаи као злогласна породица С.
Наравно, остаје грубо да Холандија безнадежно заостаје са легализацијом, док је рекреативна употреба већ дозвољена законом у разним земљама.
Претече 30-годишњег тренда жртвоване су за већу славу оскудних малих људи који онда 10 година касније извештавају Отхер Тимес са побожним лицем да би то требало да видимо у духу времена.
Холандски менталитет се често заснива на непопуштању.
Идете ли поново на одмор? Како долазиш до таквог коментара?
Овакви људи мисле да су својим сумњивим поступцима и новцем изнад закона. Сјајно је што им Холандија поставља замку.
Увек сам мислио да Холанђани плаћају порезе да би одржали владу која је обећала да ће заштитити све Холанђане. Као главни спонзори, ти Холанђани не плаћају своју владу да буду изручени на лажна средства злим хунтама и другим режимима у страним земљама у којима је однос између грађана и владе веома различит!
Након читања већине коментара изнад, могућ је само један изненађујући закључак: изгледа да се најлепши цвет Холандије, који је наравно без греха, преселио на Тајланд!
Елаборирајући Вашу изјаву: овај 'главни спонзор' НИЈЕ платио својој влади, или бар премало. Иначе не би било црног новца који је морао да се пере. Узгред, и 'заштита' власти има своје границе и свакако није безусловна.
Колико могу да разумем, НЛ ОМ је покушао да га осуди у НЛ.
То није успело и вероватно не би успело.
Тајланд је стога позван да га доведе иза решетака.
И успело је.
ОМ треба да се стиди!
Случај Поцх је такође био тако леп, а зар нисам недавно прочитао да је још један Холанђанин ухапшен због поступања Државног тужилаштва на Тајланду?
Један мој пријатељ, адвокат, је годинама уназад рекао да је Државно тужилаштво понекад користило веома лоше методе.
ХансНЛ, пишете 'Колико ја разумем, НЛ ОМ је покушао да га осуди у НЛ.'
Колико ја знам, тај посао тада није ишао; тај предмет је тек сада у току и поступак против Јохана је обустављен јер он још не може да присуствује суђењу.
У међувремену је постало јасно да је холандско јавно тужилаштво наговестило тајландском правосуђу да ће подвргнути Ван Лаарховена истрази за „злочине против дроге“.
За оне који желе да знају шта се догодило, прочитајте: https://www.justiceforjohan.nl/johan-van-laarhoven/
Питање. Зашто објављујете само реакције које говоре против ОМ и у корист тог осуђеног гангстера. Ја сам Белгијанац и по мом мишљењу ти власници кафића у Холандији су само дилери дроге и не могу бити довољно строго кажњени. Ако ипак побегну у иностранство и тамо буду ухапшени, 75 година затвора је ипак премало.
Постоји велика група плаћених људи који објављују о том јадном невином ван Лаарховену на свим друштвеним медијима.
Осим тога, чини се да судбина његове супруге није од велике важности, јер о томе не читате много.
То је велики проблем са друштвеним медијима.
Помислите само на Трампов избор.
Па Лунг Тео, пази када прелазиш границу јер Холандија има више од 500 кафића са 'производима за пушење', а самим тим и више од 500 'гангстера' да употребиш твоје речи. Ако Холандија буде морала да их све затвори како хоћете, онда ће наши затвори коначно бити пуни, а ви Белгијанци можете да задржите своје криминалце јер су они сада у затвору са нама јер немате новца или камења.
Продаја канабиса у Холандији део је (криве) политике толеранције и с тим се можете сложити или не, али постоји и многи Белгијанци такође уживају у томе. Законодавство је другачије у свакој земљи, али заиста иде предалеко људе који раде у кафићима називати гангстерима као да су Далтонови или њихови рођаци.
Овде можете прочитати нешто: https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/neemt-het-aantal-coffeeshops-af/ … и пре него што помислите да можете да кривите тог Јелинека, знајте ово: продају све само не траву…
Корнелис греши и у својој грешци је превише чврст. Влада, коју је у потпуности финансирала буржоазија, била је 'непажљива' према једном од тих спонзора, посебно тражећи помоћ стране силе која је непријатељски настројена према лаким дрогама да исмеје једног Холанђанина. То је мишљење нашег националног омбудсмана. Други испитаници, као што показују одговори "сопствена кривица-масно-избочење", такође знају много боље од националног омбудсмана, неометани познавањем досијеа. Да ли схватају да би они сами могли бити следећа жртва?
Разрадио сам став неког Џоа Аргуса. Никад не тврдим да знам боље од омбудсмана. Такође не пишем „своју грешку, велика кврга“. Само констатујем да и заштита од стране владе има границе и свакако није безусловна. Такође ми је постало јасно да Државно тужилаштво није поступило како треба – али то не значи да је ван Лаарховен искључиво „жртва“.
Знао заштиту буржоазије, која је својевремено створила своју владу за ову сврху, али границе!
Корнелије! Онда Пох, Чарли, Ван Лаарховен – навешћу само неколико жртава „неопрезног“ деловања (омбудсмана) њихове властите владе – никада не би провели толико дуго у страној ћелији.
Није део дужности наше владе да се додворава сопственим грађанима уплитањем стране земље, за коју је добро познато да има своју себичну агенду!
Време када је власт била 'ауторитет изнад нас' је иза нас у НЛ. Влада постоји у наше име, функционише захваљујући нама, потпуно је наша, а не обрнуто!