Шта мислите о Тајланду, како су се променила и зашто? Процена и моја искуства
Прошле недеље је 15 људи одговорило на ова питања. Дозволите ми да дам резиме тога, кратку анализу и на крају своја искуства у овоме. Не могу да оправдам све коментаре и навешћу само оне најчешће. Постоји широк спектар погледа и то ми се чини у реду.
Шта се променило?
Неколико коментара ме је погодило. На пример, неко је прокоментарисао да понекад имате погрешна очекивања о земљи у којој посећујете или идете да живите или радите. Временом ћете природно видети 'промене'. Други су навели да су се и сами променили последњих година и да то утиче на начин на који гледате на Тајланд. То онда доводи до питања у којој мери се променила држава или у којој мери се променио однос према земљи и њеним становницима. Томе је тешко дати број, биће и једног и другог. Неки су мислили да су се ставови Тајланђана према странцима променили: мање пријатељски и више фокусирани искључиво на новац. Странци би били мање добродошли и усмерили би земљу у погрешном правцу.
Посебно ми је било читање да се ваша визија Тајланда може променити ако изаберете другог партнера или место становања.
Промене које могу да потврдим тичу се инфраструктуре. Сеоски карактер се све више мења у урбану средину, иако је село остало исто. Интернет је прожео свуда и последице тога се могу видети у недавним демонстрацијама.
Шта је исто остао?
Тамо преовладава мишљење, уз неколико изузетака, да су Тајланђани остали пријатељски расположени и фини, а да су странци добродошли. И на селу су многе ствари остале исте
Упознавање нове земље
Брзина и обим у којем се нечије идеје утичу и мењају варирају од особе до особе, али у ширем смислу, описао бих их на следећи начин:
Обично је прво упознавање са новом земљом пријатно искуство. Нова земља изазива осећања дивљења, интересовања и задовољства, понекад са изузетним поштовањем. Земља је егзотична и веома посебна, нема са чиме да се пореди. Неки настављају да носе ове наочаре, али чешће се то промени након неког времена. Човек има негативна искуства, на пример тровање храном, загађену морску воду, давање мита, опљачкање, сусрет са мрзовољним, гадним људима и тако даље. То могу бити лична искуства (нешто што сами доживљавате), али и ствари које пријатељи кажу или које људи читају у медијима. Коначно, комбинација позитивних и негативних искустава доводи до уравнотеженијег погледа на земљу. За сваког је другачије и у томе нема ништа лоше. То је нешто о чему можемо заједно да разговарамо како бисмо (наставили да) прилагодимо сопствено расуђивање.
Ваи (пуванаи / Сһуттерстоцк.цом)
Мој промењен увид у последњих 20 година
И моја размишљања о Тајланду су се променила током година. Почео сам да размишљам мрачније. Дозволите ми да укратко опишем како су се моја размишљања о Тајланду променила.
Увек сам уживао у животу и путовању на Тајланду. Ценио сам људе и, зачудо, нисам видео велику разлику у понашању људи у Холандији. Људи су били различити: било је добрих, финих, паметних, глупих и злих људи. Разлике су површне, често их је забавно искусити, али нису баш важне што се мене тиче.
1999. године сам емигрирао на Тајланд, веома повољна година и не само због три деветке. Постојао је нови и добар устав, економија је напредовала након азијске кризе 1997. и нова влада је здравствену заштиту учинила доступном свима.
У годинама које су уследиле, моја пажња је углавном била живот моје породице и мене. Живели смо 3 километра од најближег села, усред воћњака од 10 раја са погледом на пиринчана поља на планине које нас деле од Лаоса. У јулу 1999. рођен нам је син. Радио сам у воћњаку и засадио неколико стотина воћака свих врста. Још увек могу да видим та прелепа стабла испред себе, али на моју жалост и фрустрацију сада сам заборавио тајландски назив за бројне врсте. Научио сам тајландски језик, волонтирао, учио сина холандски и уживао у животу. Одбацио сам гадне ствари које сам видео, као што су сиромаштво, коцкање, пиће и корупција са 'Ма, има нечега свуда и ја се не мешам'.
До преокрета је дошло, мислим, након крвавог сламања протеста црвених мајица 2010. Почео сам да се питам како је тако нешто могло да се деси, почео сам да читам и размишљам више. То је било појачано и олакшано када сам се развео 2012. године, оставио идилично постојање на селу и са сином се преселио у Чијанг Мај. Имао сам приступ више књига и више људи са којима бих могао разговарати о томе. Више слободног времена. Мој син више није желео часове холандског јер је енглески био довољно тежак и више нисам морао да обрезујем дрвеће. Почео сам да пишем и узнемиравао читаоце овог блога прилично често негативним причама о Сијаму или Тајланду. Овим се искрено извињавам због овога.
Што се тиче развода, прошао је без проблема. Мој партнер и ја смо се сложили да смо обоје криви за наше отуђење једно од другог. Поделили смо брачну имовину праведно. Дозволила ми је да имам старатељство над нашим сином. И остали смо пријатељи. Наш син често посећује мајку, а и ми се редовно виђамо. Дакле, нема зле крви. И овде сам видео добру страну Тајланда.
Коначно, ово: свачије мишљење о Тајланду је другачије. Прихвати то. Не говорите неком другом да он или она види ствари потпуно погрешно, али ако је потребно, супротставите се својим мишљењем. Објасните како сами видите ствари, не оптужујући друге за све. Учимо више тако што заједно размењујемо увиде. Нека сви дају све од себе да сазнају више о нашем вољеном Тајланду. И нема ништа лоше у томе да помогнете Тајланду на свој начин.
Понекад се питам да ли негативна искуства нису резултат неспособности комуникације.
Зашто учити тајландски када имаш жену која може да говори уместо тебе?
Или очекујте да Тајланђанин комуницира са вама на енглеском у својој земљи; да, наравно, ако сте туриста на одмору три недеље, али не и ако живите на Тајланду.
А како то наиђе на тајландски језик, ако не желите да се мучите са учењем тајландског?
У ствари, тиме што не научите језик, показујете да нисте заинтересовани за интеракцију са Тајланђанима.
Током мојих много година на Тајланду, уз неколико изузетака, нисам имао ништа осим позитивних искустава, укључујући и са владиним агенцијама као што је имиграција.
У неким случајевима ми је чак дато више простора да радим ствари него сами Тајланђани.
Мислим, Рууд, да има доста људи који имају прилично добру идеју о Тајланду без знања тајландског језика. Али са познавањем тајландског језика можете боље разумети размишљање, осећања и понашање Тајланђана. Оно што сам научио је да Тајланђани могу бити веома различити у овом погледу.
Посебно је лепо говорити тајландски. Почео сам да га учим годину дана пре него што сам емигрирао на Тајланд, првог дана на Тајланду посетио сам средњу школу да бих замолио учитеља да ме подучава. Затим сам пратио тајландско ваннаставно образовање из свих предмета. После годину дана одлучио сам да говорим само тајландски, у почетку са много грешака. Смех.
Најнеугодније је било то што када сам са супругом посетио продавницу или канцеларију, сви су почели да причају тајландски са мојим супружником и игнорисали ме. Можете замислити како сам на то реаговао као безобразан фаранг.
Недостаје ми Тајланд, а мој син тамо студира. Сад. Понекад се кајем што сам остао у Холандији.
Ја сам Белгијанац и живим на Тајланду већ 15 година. Са супругом код куће причам холандски, она живи у Белгији 25 година. Не дозвољава ми да говорим тајландски јер не могу да чујем и изговарам различите тонове и зато увек говорим другачије него што мислим.
Руди, тако је. Живим/путујем/путујем на Тајланд већ тридесет година и увек сам се прилагођавао земљи и људима, укључујући и учење језика, иако Тинову језичку вештину никада нећу достићи. На крају крајева, комуникација на локалном језику је први корак, а онда Тајланђани заиста не испадају ловци на доларе о којима понекад читате, иако постоје изузеци, али где не?
Оно што Тино каже о политичкој ситуацији и оштрој акцији владе (да не кажем другим речима...) је велико разочарење и за мене, али то стављам насупрот ситуацији у суседним земљама у којима ствари нису ништа боље.
Чини се да свака влада гледа на великог брата Кину, која може да ради шта хоће у свету у погледу људских права и заузимања мора и водних ресурса у четири велике реке из региона Хималаја. Реакција једног од суперројалиста да се са омладином која протестује може насилно обрачунати управо говори о кинеском менталитету који смо видели у Хонг Конгу.
Не постоји ништа променљивије од човека и једина константа је промена. Тако је било, тако је било и тако ће и остати. Васпитање, школовање, лична искуства утичу на нас као људе. Стога није изненађујуће што се о томе сада расправља на овај начин. Прилагодљивост захтева јаку вољу и лични интерес. Љубав, заљубљеност такође може играти улогу у томе. Комуникација је увек неопходна и од ње се може много добити. Одржавање међусобног контакта и отвореност за друга мишљења без придавања вредносног суда није свачија шалица чаја. Друштвено срце за неопходну љубав према ближњима, који се усуђује да то каже наглас. Ако познајете себе онда сте већ корак испред оних који ово немају у себи. Недостатак или неспремност да се отворим и укључим у ово је оно што видим код многих. Одбацити своје право и остало као глупост, ко ово не зна. Много је књига написано на овим просторима, али сумњам да ће бити веома тражене. Ношење сопствених невоља многима је већ испунило дневне активности. Не могу да направим ништа лепше од тога, чак и ако бих ово толико волео. Човечанство у својој разноликости и ми ћемо се морати задовољити тиме.
Браво, Јацкуес, потпуно се слажем. Отворите се и не судите пребрзо. Ово последње понекад радим пребрзо, признајем.
Бити отворен за друга мишљења (и културе) без придавања вредносног суда за њих. Друштвено срце за неопходна доброчинства. Ствари које сам већ наследио од својих родитеља који су Индонезију заменили за Холандију 1950. године. Били су хришћани, говорили су холандски и познавали холандска јела и навике у исхрани. Својим отвореним ставом добро су се снашли у новој домовини и петоро деце дали правац и будућност. Њихове мисли пренео сам у свој приватни живот, али и у свој посао. А сада такође 5 година на Тајланду. Као резултат тога, постао сам обогаћена и срећна особа.
Добра идеја свима.
Мој мозак ради другачије од других и у овом узрасту више није могуће научити тајландски језик на начин да се њиме можете добро изразити.
Енглески језик такође није за већину Тајланђана, тако да живим у мехуру исељеника.
Није лоше за одмор, али за дуг боравак?
Овај језички проблем такође ограничава квалитет локалних односа на Тајланду.
У мом случају, немогућност оптималне комуникације постаје све више разлог да се евентуално вратим у НЛ.
Али овде живим удобно па одлажем одлазак због мене.
Четрдесет година долазим на Тајланд. Први пут 1980. године као туриста у ранцу (људи су се тада називали путницима). Затим веома редовно током 30 година, понекад и десет пута годишње као члан посаде немачке Луфтханзе. Највећи хоби су ми били компјутери и друге техничке справе. И ево где сам видео негативну промену. Док сам још радио, мој редовни тржни центар је био Пантип Плаза. Пре 15 до 25 година тамо сте могли пронаћи све што нисте могли нигде да добијете и такође супер јефтино. Плаистатион је претворен да игра пљачкашке копије, укључујући 50 игара за мање од оригинала у Холандији, само да наведемо пример.
Сада, када одем тамо… једва да се може наћи нешто занимљиво. Такође овде у Хуа Хину, извиђање ИТ одељења је безвредно.
Цене су много више него што су биле (упоредиво) и све што се надате да ћете наћи још није доступно или је много скупље него у иностранству.
Тајланд је постао просперитетнији у последњих четрдесет година. Модернији. Али то није типично тајландски, то је општи развој.
Оно што ме је разочарало на Тајланду је развој ка масовном туризму. Наравно, то је такође донело новац, али сам напустио Холандију да бих избегао да будем у Фарангу. Када размислите о 1980. и туризму и врсти људи који су летели на Тајланд до 2020. године, скоро сам захвалан за Цовид 9.
Али што се тиче осталог, мало је другачије него раније… Заиста волим да сам овде…
У потпуности делим ваш закључак. Имам искуство од 1969. Жене
сви су ходали у "саронгу" у БКК.
То се променило када је ваша Луфтханза, као прва, водила туристе
нови Јумбо 747. Мушкарци голих груди и жене у шортсу
од тог тренутка све више људи насељава улице БКК-а, даље
тада нису дошли.
Тајланд је кренуо заједно са временима нација,
за то су заслужни туристи (фаранги).
У суштини, мислим да се Тајланд није променио више од, на пример, Нл.. Срж је и даље тајландски!, као што сам и даље Нед. сам.
На свим својим путовањима по Азији увек сам наилазио на другу земљу!
Оно што ме је одувек фасцинирало је то што сам ДРУГАЧИЈИ. Колико је другачије
увек вреди проучавати.
Мој мото је увек био: напусти Холандију. са отвореним умом, оно што следи је чуђење. Моја супруга и ја и даље уживамо у Тајланду сваке године управо због тога
ипак има свој карактер.
Моја Луфтханса је на Тајланд довела сасвим другачију публику од чартер авио-компаније, авио-компаније Аир Цхина или било које нискотарифне авио-компаније. Повремено је био примитивац, али генерално сте летели са Луфтханзом ако сте могли да приуштите скупљу карту. Али у осталом се слажем са тобом!
Лепо и отворено написано и надамо се да није инспирисано предстојећом пропашћу.
Што се тиче поднеска, сматрам да је тренутак прекретнице занимљив. Можда је то и поставило темељ за развод две године касније?
Ја сам и остаћу у фази да свако пушта на свој начин и ако не смета ни мени ни мојој породици, онда смо вољни да пружимо руку блискима, али онда се усмерава сама па намеће влада а шта то значи осећам и међу многим Тајланђанима.
Не, то није био основ за развод, то је било врло лично.
Та прекретница, демонстрације црвених мајица и њихов крвави завршетак, шокирали су ме и када сам почео да читам више о тајландској историји, политици, будизму и тако даље.
Тино, слажем се са тобом да је завршетак демонстрација црвенокошуљаша итд. био крвав и шокантан. Али оно што нисте споменули и нисте искусили је крваво и шокантно насиље црвених кошуља. Био си далеко од насиља, а ја сам био усред њега. Пуцани су на полицију и војнике, са смртним последицама. На Сала Даенг је испаљена граната која је озбиљно ранила људе. Запаљене су продавнице у којима сам био муштерија и куће људи које сам добро познавао, иако нису били део сукоба. Онда је уследила одлука владе, након што су сви покушаји да се то реши мирним путем због неких фанатика пропали, да се насилно интервенише. По мом мишљењу, врло оправдано. Када су ми меци, не само из војске, буквално звиждали око ушију, побегао сам. Политички смо на истој страни. Људи имају право да се залажу за своје интересе и боре се против угњетавања у било ком облику. А понекад је додатни притисак неизбежан. Али ако следе погрешне типове, као што је господин ТС, и користе несразмерно насиље, онда је то то за мене.
Слажем се са вама да је било насиља и са стране црвених кошуља, као и са стране жутих кошуља. И то насиље и претерано противнасиље државе навели су ме на размишљање. Нећу да улазим у то ко је у праву, а ко је крив. То је другачија и компликованија прича.
Луц, нажалост, ово је тужна истина о Белгији... Напорно радим на томе да моја Тајланђанка коју познајем и посећујем много година дође у Белгију да се уда и вредно ради, да спасе и да се после 5 година пресели у Хуа Хин. Надам се да ће успети јер се бојим да неће бити лако ово урадити у овој земљи мајмуна јер сам бели Белгијанац… ако знате на шта мислим…
Па шта да кажем на ово. Нисам имао ниједну казну у Холандији у последњих 10 до 20 година.
На Тајланду против око 20.
Али сви су били оправдани, тако да се не жалим на то. Али бојим се да ни Тајланд није вахала.
Мислим да су зимски месеци добро место за боравак, и не бих желео да пропустим пролеће, лето и јесен у Холандији. Марија сваком своје.
Хаха… Једина новчана казна коју сам морао да платим на Тајланду је што сам слушао своју тадашњу девојку (а сада садашњу жену) тако што сам се окретао у Хуа Хину, где то није било дозвољено.
Али имао сам највише казни у Холандији и најтеже икада у Немачкој... Једна од ове три је била оправдана.
Да сам возио у Холандији као што сам возио на Тајланду, вероватно би ми одузели возачку дозволу. Почињање вожње погрешном страном пута….
Како лепо и добро написано дело.
Саморефлексија и именовање је одлична класа