Повратак на Тајланд није био тако једноставан
Путовање са ћерком Лизи (скоро 8) у домовину прошло је готово без проблема. Само је Голдцар, компанија за изнајмљивање аутомобила, дала холандски телефонски број. Покушајте да то постигнете у Сцхипхол-у помоћу тајландске СИМ картице. Међутим, госпођа из Хертза ми је без проблема дозволила да користим фиксни телефон.
Претпоставио сам да сам изнајмио Форд Фоцус. Постао је Фиат 500Л, иако већи од нормалног модела, али опремљен са 6 брзина. За то је потребно мало навикавања, после Тоиоте Фортунер са аутоматским мењачем.
Тек на повратку за Тајланд почели су проблеми. Приликом пријављивања у Сцхипхол, девојка из Емиратеса није разумела моје 'продужење боравка'. Покушао сам да објасним и укажем, али јој ипак није синуло да живим на Тајланду. И тај појединачни унос је имао црвени печат и стога је био неважећи. Ни у том случају није хтела да прихвати моју изјаву да је Имиграциони печат исправно указао на валидност. Тако је мој пасош однела прво једном надзорнику, а затим другом старијем инсајдеру. Коначно ми је дозвољено да се пријавим.
Пре много година користио сам АБН-Амро салон у Сцхипхолу, мали, али удобан. Пошто сам поранио за лет за Дубаи, потражио сам овај салон. Испоставило се да је затворен, баш као и неопходни рачуни у иностранству у овој банци. Међутим, клијенти са исправном банковном картицом могу користити салон 41, Аспире. Дефинитивно није лоша промена, с обзиром на широк асортиман хране и пића. Изванредно: салон има сопствену пушницу, величине великог ормана за метле.
Када сам стигла у Марехаусе, плава кучка ме је питала где мислим да идем са 'тим дететом'. Покушао сам да објасним да нисам покушавао да киднапујем Лизи из Холандије, већ да је вратим у њену родну земљу. МБ (Марецхауссее Битцх) је желео да види папире. Предао сам пакет, укључујући дозволу Лизине мајке, копију њеног пасоша, Лизин извод из матичне књиге рођених и изјаву холандског министарства правде да ми је дозвољено да путујем са Лизи. На њему није било датума и то је било погрешно према БМ. Сваке године морам да попуњавам и датирам исту изјаву. Напоменуо сам да је ово путовање трећи пут да са њом без проблема напуштам земљу. Кучка: "Не могу то знати." Зар то не би било могуће забележити у гигантској бази података војне полиције? „Можда ће други мушкарац сутра напустити земљу са твојом ћерком“, одбрусила ми је. На шта сам одговорио: „Онда не познајеш моју ћерку...“.
Све време, Лизи је стрпљиво чекала. Кучка је није ни погледала нити је питала. Напустили смо Холандију са уздахом олакшања.
Ароганција на врхунцу Мауцхауссееа. Могу да разумем да они не желе да се деца киднапују. Али ако имате све папире у реду. Понекад мало љубазности иде далеко у данашње време.
Прошле године сам ишао и на Тајланд са Емиратима
На шалтеру за пријаву разумеју продужење боравка на 1 годину за Тајланд што уопште није наведено у пасошу и позвали су надзорника и опет виши ранг и морао сам да наведем и место боравка на Тајланду.
Уопште немам проблема са осталим шалтерима за чекирање у другим авио-компанијама
Тако да од тада више не летим Емиратима
Пре свега, сва гужва око тога и услуга на броду је заиста досадна, а штавише, по доласку у Бангкок ваш кофер је покварен
Лепо написано као и увек.
Само једна ствар о тој кучки Марецхаусее: Сваке године 1 деце буде „киднапована“ у иностранству од стране једног од родитеља. И даље се провлаче кроз пукотине. Не можете кривити МБ за пажљиво праћење. На крају крајева, десиће се и вама…
Строга провера се може обавити и на нешто пријатељски начин.
Чак и „жао ми је непријатност, али морам да те погубим“.
Моје искуство је да то скоро увек долази са обе стране. Непријатељско понашање ретко је ничим изазвано.
Проћи кроз живот без много конфликата, свакако помаже ако:
1. Можете/покушати да се ставите у туђе ципеле. „Путник испред мене је можда уморан“, „тај службеник је можда већ данас видео 100 непотпуних формулара“ итд.
2. Можете да бројите до 3 пре него што предузмете (ре)акцију: будите стрпљиви. Немојте одмах противречити нечему, пустите то да се утоне на неко време.
3. Осмех и пријатељски тон. „Здраво господине, да ли знате…..?“ *осмех*” уместо „Хеј, где је..?!” *снужден поглед*.
Ако обе стране успеју, заправо не би било основа за негативну ескалацију (ароганција, командовање, лајање).
Иако нисам био тамо, усуђујем се да сумњам да је службеник у почетку био бахат и мрзовољан. Чест је случај да многи људи могу прилично мрзовољно да реагују када се пажљиво проверавају, па онда се жена за пултом лако може назвати кучком.
Све је то јако досадно, Ханс. Али трговина људима и отмице су уобичајене. Ако би, не дај Боже, неко киднаповао Лизи у иностранству, сигурно би се јако наљутио због контрола које су биле прелаке. Будите задовољни строгим контролама, ма колико досадне.
Да ли Лизи такође има холандски пасош? Мој син јесте, а ми смо сваке године заједно пролазили све провере без проблема и без додатних папира. Можда то има везе са презименима и полом?
Званично, према међународном споразуму (тј. и тајландски и холандски граничари/граничари), свако малолетно лице мора да покаже доказ о сагласности родитеља.
Дакле, није битно да ли малолетник путује са оцем, мајком или оба родитеља (или старатеља који имају родитељска овлашћења). Увек се може тражити да се покаже да је све у реду.
Логично само по себи: да ли се Лизи зове Бос или На Ајутаја и да на границу стиже са господином Босом (а можда и мајком)... нико не може да осети да ли:
1. Да је господин Бос заправо отац: то може бити и Хансов брат или сасвим друга особа која (случајно?) има исто презиме као Лизи. На пример, рођак може покушати да поведе дете са собом, тако да само презиме не говори све
(и да ли има родитељско овлашћење)
2. Иако је јасно да је један од родитеља на граници и такође има овлашћења... како граничар зна да ли други родитељ зна за то, а господин Бос није изненада одлучио да јутрос киднапује дете.
3. Чак и ако испред њих стоје мушкарац и жена и дете носи једно од тих презимена... Граничар не може да нањуши да ли су и ово два родитеља и да ли обоје још имају дозволу и нпр. , није од стране судије или другог органа лишен поштовања.
Дакле, граничар може:
А. Тражите доказ да постоји родитељско овлашћење (чак и ако имате 2 родитеља)
Б. Други родитељ је дао дозволу (ако 1 родитељ не путује)
Дакле, у теорији, сваки малолетник који пређе границу на Тајланду, Холандији или било где другде требало би да има могућност да провери да ли је све у реду. У пракси то неће бити могуће, ако то радите за свако дете и ако нешто није 100% у складу са договорима, онда ћете имати веома дуге редове и децу која су ускраћена за лет јер је нека ситница заборављена негде, папири.
Зие:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Али добре намјере на страну, КМар-у је, наравно, дозвољено да се обраћа људима на пристојан, пријатељски и пун поштовања начин. Неће бити забавно штанцати га у кутији, али мало симпатије према путнику је најмање.
Само за ван шенгенског простора, је ли тако, Роб В.? Не за Шпанију и слично, надам се?
Не разумем зашто ме никада нису питали за те папире. Мора бити зато што изгледам тако поуздано, за разлику од других 🙂
555 сигурно. И да, нема контроле унутар шенгенског простора (отворене границе):
„Она такође проверава родитеље који путују сами са дететом у шенгенску зону или ван ње“
– Кмар сајт
Друге државе чланице такође користе ово, барем у теорији. Иако у стварним случајевима отмице деце читате да су деца отишла преко Немачке, на пример. Такође се питам како би немачки или пољски званичник могао да разуме или цени вредност холандског обрасца. Или је Холандија једноставно фанатичнија/строжа са контролама?
Кратак одговор: КМар мора поставити приоритете. Не може се сви детаљно проверити, за то нема ни времена ни новца. Господин Честит са сином тинејџером ће пасти ниже на скали него господин Честит са (младом) ћерком. Иако се касније може испоставити да господин Куис није отац већ, на пример, ујак који је отео дете. Али могућност да тинејџер не покаже да нешто није у реду биће већа него код млађег детета.
Бар тако мој осећај говори. КМар ће сигурно имати упутства (профиле ризика, итд.), али да ли ће она бити објављена? Ко заиста зна може да каже.
Зато је, наравно, била тако мрзовољна. Пустили су да се превише лоших родитеља провуче и с тим се треба позабавити.
Има много тога да се прихвати, али сви смо ми људи и то такође значи да се може почети са нормалним пријатељским питањем.
Тино и Роб, имао сам све папире са собом, укључујући и копију пасоша мајке уз писмену дозволу. Па чак и извод из матичне књиге рођених у коме јасно стоји да сам ја отац. Лизи има тајландски и холандски пасош, оба са мојим презименом. Шта још треба да уради/покаже човек да би му се дозволило да по трећи (!) пут напусти Холандију? Не киднапујем Лизи из Холандије, већ је враћам њеној мајци.
Драги Ханс,
не из овог или оног разлога, али ви сте заиста разуман изузетак, путујете сами са својом 8-годишњом ћерком. Чињеница да је препланула ништа не значи: у Холандији има пуно обојене холандске деце. Нико не зна да само враћате своје дете.
Ово заправо говорим јер сам љубоморан на вас: сваке године идем у Холандију, а сваке године мој сада деветогодишњи син одбија да иде са татом на неколико недеља. Нема корака без маме.
И искрено, претпостављам да је то случај са много деце...
Онда си морао да се носиш са курвом мравима. Свакако не одобравам њено понашање. Разумем чињеницу да она проверава отмицу деце. Сјајно је што тражи папире, штета што кука због несталог и и жалосно је што је то урађено у таквом тону.
Драги Ханс Бос, имао сам сличан случај пре много година када сам, након развода од супруге Аустријанке, хтео да одведем нашег заједничког сина из Немачке на једнонедељни одмор у свој родни град Манчестер (ГБ).
Мој син је већ имао 13 година и имао је свој немачки пасош у коме је писало исто презиме као и у мом британском пасошу.
Чак ми ни писмо у којем је мој бивши дао дозволу, а мој син неколико пута рекао да сам му ја заиста отац, није дозволило да се пријавим.
После 15 минута дискусије, немачка царина је коначно стигла и рекла ми да дозвола уопште није доказ и да је може написати било ко.
Изјава мог сина да заиста може да путује са својим оцем није нам више помогла.
Мој последњи покушај да се пријавим био је, ако је моја бивша жена уопште била код куће, да се царина изјаснила да је спремна да је позове, што им је, на срећу, успело у последњем тренутку.
Зато Ханс, могу да замислим да, баш као у мом случају, уз ризик да можда закасните на лет, можете постати прилично очајни током такве провере.
У потпуности се слажем са тобом, Ханс. Ако ја или моја супруга путујемо са нашом ћерком између Тајланда и Холандије, чини се да је изјава родитеља који није у пратњи увек довољна. Наша ћерка се зове моје презиме (иако смо моја жена и ја "кошнице" (нису удате) и наша ћерка изгледа 95% Тајланђанка. Она увек носи оба пасоша (НЛ + ТХ). Никада проблема. Имам савет. Ако понесеш са собом извод из матичне књиге рођених, тражиш од општине међународни родни лист.Ово је неопходно и за упис рођења у обе земље.Може ли тај МБ на кафу.
Драги Ханс Бош,
У мојим очима и уму ви сте потпуно у оквиру својих права.
Такође сте могли да кажете зашто јој је уопште дозвољено да уђе
не излази из путовања.
Сматрам да је јако криво и није лепо ако можете да разговарате о документима, што је само по себи потврда.
Мало више поштовања би било прикладно.
Срео вриенделијке гроет,
Ервин
Наравно, све је у кључу. Ово је пречесто испод стандарда у Сцхипхолу, било да се ради о царини или војној полицији. Такође то редовно чујем од Тајланђана који посећују Холандију. Али 'службеници' на Тајланду, хваљени на овом сајту, не истичу се ни по муштерији ни у гостопримству, немој ми ломити уста! Можда има неке везе са професионалним деформитетом, иако то није изговор.
Политика је годинама све строжа, јуче сам прочитао чланак у новинама где се пише да се у Холандији свакодневно киднапује дете, што може бити покретачка снага.
Ханс је имао спремне комаде тако да је дама могла бити мало љубазнија, али они све проверавају и то је добар знак.
Пре више од 20 година, моја ћерка је дошла сама на Тајланд када је имала 14 година
Нису били потребни никакви документи или било шта... ништа није тражено при пријави..
Пре 5 година мој син је урадио исту ствар са 15 година. Морао је предати све врсте докумената и потврда за авиокомпанију.Сина је мајка морала предати представнику авиокомпаније и предати мени у БКК...
Повратак иста прича.
То је 'тешко', али с обзиром на то шта може да се деси ових дана, нисам незадовољан
Када читам ову причу, откривам извесну пристрасност писца. Није увек лако изаћи на крај са ауторитетом, као што сам и сам искусио, често је питање осећања и тумачења зашто разговор крене по злу и настане сметња. Ово може бити проблем за једну или обе стране. Наравно, Краљевска војна полиција има своје инструкције у вези са тим и било би боље да примени метод приступа према свима који се тога тичу. Чињеница да се некада људи проверавају, а некада не, збуњује и нетачно. Требало би да постоји деск за извештавање где свако на кога ово утиче да пријављује и да се проверава. Тада нећете добити искривљена лица и можете избећи део сметњи. Очигледно неки папир није био у реду и на то је истакнуто а то очигледно није дозвољено, јер други војни полицајци то не раде?? Моје искуство више од 40 година рада у полицији је да увек има људи који се жале и говоре да никад не радите како треба, наравно постоје разлози за то, али су често личне природе. Често је тешко пронаћи разумевање и увек ми помаже да се ставим у кожу друге особе и сагледам ситуацију из њене или њене перспективе. Не стати на прсте унапред неће радити.
Чињеница да ова војна полицајка поставља питање куда иде пут је сасвим легитимна и има важан надзорни задатак, као што су други већ указали. Слаби хирурзи праве смрдљиве ране и радују се што се примењује контрола, иако то захтева додатно разумевање и време. Наравно да је ово конструктивна критика и надам се да ово доприноси формирању мишљења и да се термин војнополицијска кучка, кога год се то тиче, може изоставити. Поштовање и разумевање треба да долазе са обе стране. Штавише, дотична особа је слободна да поднесе жалбу и на тај начин пријави овај инцидент. Међутим, ја бих онда мало прилагодио језик јер то одмах даје одређену боју целини која није пожељна за подносиоца жалбе.
Заправо се слажем са тобом Жак. Нисмо били тамо, по Хансу Босу, КМар је био непоштован према њему од првог тренутка. Не можемо да проверимо, за исти новац Ханс је такође деловао мрзовољно од првог тренутка, а то је даље ескалирало са мрзовољом обе стране. Свакако има државних службеника који немају свој дан и наилазе на арогантне: „Господине, нисте попунили ту рубрику и дужни сте! Ово није добро." Вс „Добар дан господине, хвала вам на папирима, могу ли да истакнем да сте заборавили кутију? То је заправо нормално, можеш ли следећи пут да обратиш пажњу на то?“ Ако се грађанин тада осећа као да је одбачен као полукриминалац и реагује иритирано, ствари измичу контроли.
Поштовање и љубазност треба да иду у оба смера. Нисмо сви савршени, па у почетку покажите мало разумевања за другог. Нико не воли да лаје.