Лоша страна емиграције на Тајланд
Последњих неколико година сам био у посети Тајланд разговарао са многим исељеницима и пензионерима. Разговарало се о предностима и недостацима емиграције.
Обично долази позната листа као што су културне разлике, финансије, проблеми у односима, становање, проблеми са визама, итд. Неки разговори су били веома искрени и пружили су увид у проблеме који живе у Тајланд као што су алкохолизам, досада, усамљеност и носталгија. Овај чланак говори о недостацима емиграције на Тајланд.
Холанђани у иностранству: мртви 20 година раније
Радио Холандија Ворлдвиде је раније написао чланак који је изазвао приличну пометњу. У наслову је писало да Холанђани у иностранству умиру 20 година раније. Студија је показала да је шанса да Холанђани погину у југоисточној Азији девет пута већа него у својој земљи. Главни узроци смрти у иностранству су кардиоваскуларне болести и несреће. Просечна старост у којој Холанђанин умре ван граница земље је 56,1 година, у Холандији 76,4 године. (извор: Хавензиекенхуис у Ротердаму).
Ова изјава је донекле изнијансирана у каснијем чланку Радија Холандија Ворлдвиде. Испоставило се да је регистрација узрока смрти недовољна.
У другом чланку на ову тему, висока стопа морталитета повезана је, између осталог, са самоубиством. Изненађујуће је, на пример, да је самоубиство у иностранству било узрок смрти у 5 процената свих смртних случајева (у Холандији је то између 1 и 1,5 %).
Алкохолизам
Иако према мојим сазнањима, међу емигрантима не постоје истраживачки подаци о овом проблему, могли бисте извући неке привремене закључке на основу сопствених запажања и разговора. Могло би се рећи да се на Тајланду опија. Неки фаранг отварају прву лименку пива у 10.00:XNUMX и то свакако није последња. Главни разлог за то је обично досада.
Пошто је шанса да буде ухваћена мала, а казне мале, доста фаранга улази у ауто са пуно алкохола иза зуба. Ово значајно повећава ризик од (фаталног) удеса.
Досада
Најчешћа притужба међу фарангима на Тајланду је досада. Сада ће неки то категорички негирати јер породица у матичној земљи такође чита и људи углавном желе да одрже имиџ раја Тајланда. Међутим, овај новчић има и другу страну.
Носталгија за домом
Други проблем је носталгија. “Не недостаје ми Холандија, не!”. Када неко то тако нагласи, обично се нешто дешава. Често је супротан случај. Чежња за домом је нормална емоција повезана са тако великим кораком. У почетку све видите кроз ружичасте наочаре, али након неког времена долази сурова стварност. Недостаје вам познатост вашег старог живота и ваши друштвени контакти. Тада усамљеност и досада могу почети да вас изигравају.
Усамљеност
Усамљеност је проблем који не треба потцењивати. Можете имати целу тајландску породицу у својој кући и још увек се осећати усамљено. Саскиа Зиммерманн (психолог и консултант за емиграцију) о томе пише следеће: „Можда сте стекли многа познанства, па чак и неколико пријатеља након емиграције, и још увек осећате дубоко у срцу да вам још увек недостаје права веза. Можете да живите у прелепој кући и да идете на спектакуларна путовања сваког викенда, да тако кажем, и да се и даље осећате лоше што немате коме да излите своје срце. Ваша жена може бити благо, али не може да замени вашег најбољег пријатеља, одбојкашки клуб којем сте припадали, или комшиницу са којом сте могли неко време да разговарате о фудбалу.
Свакој особи је потребна веза са другима. Не сви у истом степену, то је сигурно. Али без довољно везе са другима, можемо постати усамљени. Важно је бити део заједнице, у пренесеном смислу те речи. Ови аспекти могу значајно допринети осећају да сте код куће.
Усамљеност је доживљавање празнине у вашем животу. Контакти са другим људима немају фреквенцију или дубину коју бисте желели. И то боли. То даје осећај губитка. Усамљеност након емиграције такође има много везе са недостатком везе са светом око вас. Осећате се одсеченим од света. Недостају вам ваши најмилији из Холандије. Такође вам недостаје познавање ствари око вас.
Понекад тек када емигрирамо откривамо колико смо били повезани са околином и како нам је та блискост дала нешто за шта се држимо и сигурност. И заправо је врло логично да оно што сте изградили у Холандији током свих ових година не може једноставно да се замени.”
Табу
Није лако говорити о проблемима са којима се емигранти сусрећу. За многе је табу признати да емиграција не испуњава очекивања. Ако намеравате да предузмете такав корак, имајте на уму да можете наићи на наведене проблеме. Не чините да изгледа боље него што јесте, останите реални и немојте одмах спалити све бродове иза себе да бисте и даље могли да се вратите.
Извори:
- Нежељени ефекти емиграције: усамљеност и досада
- Холанђани у иностранству умиру 20 година раније
- Холанђани у иностранству умиру раније (2)
Немам никакве статистике, али је мало вероватно да емигрирани Холанђани умиру 20 година раније него да су остали у својој земљи. Ако погледам холандско удружење у Хуа Хину, да ли би ови људи у Холандији били веома стари? Већина Холанђана који емигрирају већ имају више од 60 година.
Постаје друга прича када укључите туристе. На пример, Тајланд је најсмртоноснија дестинација за одмор за Британце. Пиће. без кациге, а затим поцепати на великом мотоциклу. Такође, туристе често учествују у опасним излетима у џунгли, са четвороциклима, џет скијем и пењањем по стенама. Пошто не знају правила, чешће упадају у туче.
Ове бројке су већ једном помињане и мислим да је и Ханс тада реаговао, по мени потпуно оправдано. Без критике на рачун Питера, јер он само цитира бројке из званичног извештаја, али ми се чини веома крутим да је просечна старост смрти 56 година. Разумем да је проценат самоубистава и незгода већи у иностранству, али тај број не може бити толики да ствара рупу од 20 година разлике, чини ми се. Ханс помиње удружење у Хуа Хину. Разумем да је и удружење у Бангкоку прилично сиво. Да ли је могуће да људи који емигрирају касније нису урачунати?
Ако је то тачно, онда бих могао да смислим два разлога за ово:
1. Многи људи се могу вратити у Холандију у поодмаклим годинама, тако да бројке не показују да су преживели емиграциону авантуру.
2. Мислим да многи људи већ одлазе у иностранство лошег здравља. Неко ко је физички или психички болан често тражи уточиште у иностранству у земљи где је топло време и где је живот мање заузет. Када сам посетио пријатеља на Кох Самуију, он ми је објаснио шта се 'догађа' са другим фарангима који живе око њега. Скоро сви су имали нешто.
Без обзира да ли су бројке тачне или не, да им начин живота многих фаранга чини више штете него користи, сигурно је. За многе, Тајланд уништава више него што волите.
Не треба тако озбиљно улазити у ту разлику од 20 година, јер се у чланку већ помиње непоузданост података истраживања. Био је то веома невероватан резултат истраживања.
Ни за многе.
Када сам се спремао за емиграцију на Тајланд, негде сам прочитао да ако одеш на Тајланд на дужи период, осећаш се 10 година млађим. Ако заиста живите тамо, биће чак 20 година млађи. Слажем се, тако се осећам као 66-годишњак и током одређених активности(!) понекад помислим, хеј батице, ниси више најмлађи.
Није ми (још) досадно или усамљено, али када чујем моје пријатеље Енглезе како пију заједно, понекад помислим на леп паб са пријатељима у Холандији.
Мислим да је тачно оно што Питерова прича каже о досади и усамљености. Морате да превазиђете многе непознате аспекте и замерке, посебно ако никада нисте били ван Европе. Живот је овде заиста другачији.
Мислим да је такође важно имати хоби. Постоји много опција, размислите о спорту, голфу, пикаду, бадминтону, тенису, фитнесу или, са моје стране, чување амајлија или маркица. Мој хоби овде је билијар, играње и организовање турнира. Писање за тхаиландблог.нл је додато касније. Оба хобија су веома задовољавајућа и држе ме даље од улице.
Мислим да су Питерова запажања заснована на Патаји, где мислим да су ствари мало горе него у остатку Тајланда. Ипак, мислим да се то генерално односи на Тајланд у целини. Проблем је што постоји огромна разлика између одмора и емиграције. Многи људи (читај: слободни мушкарци) одлучују да се преселе на Тајланд јер се чини као рај. Лепо време, прелепе плаже, лепе девојке. Није лоша комбинација и многи би волели да овде проведу други део живота. Међутим, све постаје досадно, чак и свако вече ићи у паб и бити окружен вољним дамама. Али ако немате шта друго да радите, скоро свако вече ћете се наћи у бару. Ово често доводи до финансијских проблема, јер када сте отишли на Тајланд, нисте планирали да заиста пијете свако вече. Међутим, повратка нема, јер сте већ стари и више нећете моћи да нађете посао у Холандији, ако бисте уопште могли да се тамо настаните. Физички и психички пропадате и чамите у самоћи. Иначе, сценарио се не односи само на пензионере. Видео сам како млади људи око мене постају зависни од кокаина и коцкања. Из овог или оног разлога, многи на Тајланду губе нит свог живота.
И лично могу искрено да кажем да после 4 године и даље уживам у томе и да не помишљам да се вратим. Важно је да имам пуно радно време. Као резултат тога, имам више посла од дружења у кафани, а када је викенд, заиста могу да уживам у слободном времену. Већ се радујем предстојећем дугом викенду. Такође сам срећан што је спорт велика страст и што се у Бангкоку одржава једно веома лепо фудбалско такмичење за иностранство. Као резултат тога, упознао сам много добрих људи за месец дана. Потпуно другачији тип људи од оних са којима се често сусрећете док излазите. Задржао сам неколико трајних друштвених контаката од мојих бројних посета угоститељству.
Холандија ми ретко недостаје. Врло повремено ми недостаје играње тениса на земљаним теренима (и повезани друштвени аспект) и турнеје на мотоциклу. Одржавам контакт са породицом и пријатељима преко скајпа и е-поште. Ипак, враћам се у Холандију једном сваке 2 године и планирам да наставим тако. Не зато што волим да будем у Холандији две или три недеље (дане одмора бих искористио да путујем кроз неке друге земље), већ зато што желим да задржим везу са пријатељима у Холандији. Можда ћу се једног дана вратити у Холандију и неговати друштвене контакте које сам тамо имао/имам. Посете Холандији потврђују исправност мог избора. Сви моји пријатељи су у фази кућно дрво-животиња и њихови животи ми изгледају превише досадни. Лепо је надокнадити и попити пиво, али волим да уђем у авион кући (=Бангкок). Никад досадан тренутак у Бангкоку. С друге стране, морам да кажем да ми овде понекад недостаје нешто дубље пријатељство. У Холандији имам много пријатеља са којима заиста могу да читам и пишем. Овде имам и доста друштвених контаката, али је ипак површније. То ми је једина мана. Само морате да налетите на некога са ким сте на истој таласној дужини.
Ако има људи који читају овај блог и размишљају о емигрирању на Тајланд, желео бих да им нагласим да ће овде морати да пронађу нешто чиме ће бити заузети. Морате имати разлог да ујутро устанете из кревета, као што је посао или хоби. Где год да живите, равнотежа је важна. Такође помаже ако имате флексибилну личност и самодисциплину. Претварање да сте стално на одмору такође ће постати досадно. Заиста 😉
Добра прича Маартен, али зашто је сада мало горе у Патаји?
Нисам често био тамо, због чега је моја изјава била пропраћена речима „Мислим“. Патаја има репутацију да је дом за релативно велики број потиштених странаца. На то сам мислио, схватајући да се то сигурно не односи на сваког странца у Патаји. И сам познајем људе који живе у граду греха или близу њега (нисам измислио тај надимак) и који живе пријатним друштвеним животом, пламтећи здрављем, ... извините, водите 😉
Питер, можда отвори блог овде за Тајланђане: http://www.hollandblog.co.th. Можемо ли и да сазнамо више о томе шта Тајланђанке мисле о нама, мада не знам да ли се усуђујем да се погледам у то огледало 🙂
Здраво Јан. Пронаћи посао није лако. Мислим да ћете то морати да договорите овде на лицу места. Дошао сам на Тајланд на спецификације да видим како бих то волео. После пола године послао сам неколико отворених пријава компанијама у индустрији у којима сам већ имао 9 година искуства. Сада радим на свом другом послу. Познајем и друге који су изгубили посао и сада имају посао овде који зарађује довољно да живе удобно и да нешто оставе за касније. Важно је имати одређено стручно искуство или квалитете. Поред тога, велику улогу играју истрајност и срећа. Ако сте већ неко време овде и стекли контакте, повећава се шанса да ћете преко своје мреже пронаћи посао. Још нисам пронашао ниједан добар сајт за посао за фаранга. На тајландским сајтовима се често не помиње да само Тајланђани испуњавају услове, иако је то случај. Онда се пријављујете за... ух, имате ли кратко презиме? 🙂 Да бисте стекли утисак о врсти послова доступних странцима, саветујем вам да погледате форум за исељенике тхаивиса.цом. Видећете да постоји прилично велика потражња у ИТ/интернету и продаји. Могао би да почнеш да предајеш и одатле да одеш. Срећно.
Много тога препознајем у Мартеновој причи. Врло реално. Посао овде је такође само рад. И без шортса изнад 30 степени или узимања слободног дана због лепог времена 😉 И имајте пуно стрпљења у раду са Тајланђанима - морате све да сажваћете и тешко можете делегирати стварну одговорност.
Викенди и празници су вредни тога. Спорт, опуштање, добра храна... то је оно због чега све то радимо на крају. Ни ја нисам несклон пиву и журци, али ако изађем два пута месечно, то је много. Успут, озлоглашени трговци које срећем не изгледају баш срећни.
Ево ме опет :). Бројке из поменуте студије су ме заинтригирале. И ја сам као истраживач развио добар нос за проучавање бесмислица, а њих је, нажалост, превише. Штавише, увек ми се не да да радим између Божића и Нове године (сигуран сам да нисам једини) и одлучио сам да прогуглам мало на послу да сазнам више о бројевима. Закључке које је Петер изнео нашао сам и на сајту Хавензиекенхуис. Дакле, нема кривице према Петру. Требало би да претпоставите да је таква болница заснована на темељним истраживањима.
Мислим да је критика према истраживачу на месту. Арина Гроенхеиде је скупила своје бројке тако што је, у недостатку бољих података, затражила од 1800 лекара опште праксе информације о пацијентима који су умрли у иностранству. Тако она добија оцене. Она не прави разлику између људи који умру на путовању или људи који су емигрирали. Она изгледа не схвата да многи људи који емигрирају више немају контакт са својим холандским лекаром опште праксе. Осим тога, познато је да људи релативно често умиру на одмору, због стреса и већег ризика од несрећа током типичних празничних активности. Стога би требало да направи разлику између туриста и људи који живе у иностранству. Мислим да те две групе не би требало груписати у таквој студији.
Гроенхеиде је цитиран на веб страници на енглеском језику: „Породични лекари заправо не региструју засебно смрт пацијената који умиру у иностранству. Али како је неуобичајено да пацијент умре у иностранству, они су из свог искуства могли да одговоре на наша питања. Циљна група за наше истраживање укључује холандске путнике, пензионере, људе који зиме проводе у топлим земљама и исељенике који напуштају земљу на неколико година и остају у контакту са својим лекарима. По мом мишљењу није баш поуздан запис.
Истраживач такође не бежи од неких неоснованих удараца у ваздух: „Један од могућих разлога зашто би више Холанђана него жена могло бити у иностранству јер су мање опрезни. Да ли се ово односи на Холанђанина на Тајланду? 🙂
И такође ме не импресионира следећи закључак: „Према истраживању, ризик од умирања у Белгији је најмањи (0.028 смртних случајева на 100,000 12.18), а највећи у Кенији (100,000 на XNUMX XNUMX)“. За неколико година, када је старија популација у Холандији на врхунцу, а старији падају у гомилу, вероватно ће почети да виче да је опасно живети у Холандији. Логичан савет ће тада бити да емигрирате.
Стога се не слажем са њеним коначним закључком: „Истраживање значи да можемо прилагодити савете које дајемо људима за одређене регионе и земље. То нам омогућава да боље проценимо ризике за путнике и исељенике у иностранство, што је добро.” Да би се могли извући корисни закључци, стварне стопе смртности у иностранству мораће се поузданије регистровати и мора се узети у обзир разлика у профилу туриста, исељеника и оних који бораве код куће у погледу старости и здравља.
Укратко: Холанђани на Тајланду, не бојте се. Не плашите се свог 56. рођендана и искористите дан. Желим вам здраву 2012. 🙂
Већ други чланак на ову тему показује да су бројке из лучке болнице нетачне. Не постоји одговарајућа регистрација. Није било могуће разликовати групе попут туриста, исељеника итд.
Ипак, то је добар део за дискусију.
Коначно смо завршили цурење. Ово се односи на све Холанђане који умру у иностранству и имају лекара опште праксе Холандије. То је прилично велика разлика.
То важи и за наше Тајланђанке које долазе да живе овде у Холандији. Када читам причу Куна Петера, видим и све проблеме које Тајланђани имају када дођу да живе овде у Холандији.
Стицање пријатеља са којима се касније не дружи, јер су се спријатељили само због свог порекла. Немати коме да плачеш. Понекад се осећате веома усамљено упркос брижном мужу и свекрви итд.
Ако имате заједничку децу, то је сасвим друга прича. Моја супруга је искључиво фокусирана на нашег сина и чињеницу да и она може имати финансијски нормалну егзистенцију уз сигурност и сигурност и старање у Холандији. Ствари које јој недостају на Тајланду.
Увек кажем да срећу морате направити сами, а ако успете, она је у вама самима. Ово важи свуда и за свакога.
Мало је чудно да је, посебно као што се сугерише овде у Патаји, стопа смртности тако висока, док се с друге стране људи жале да видите толико стараца са младим женама у Патаји. Ти мушкарци су, статистички, већ требали бити мртви, али су живи и ритају јер се Тајланђанке јако плаше зомбија.
Али мало озбиљније. Усамљеност са повезаним опијањем и самоубиством су фактори који играју улогу, као и безбедност на путевима и можда медицинска нега, која није подједнако добра свуда на Тајланду. Мало је вероватно да ће то довести до разлике од 20 година, јер већина мушкараца умире око 80. године и тек после 60. године одлази на Тајланд да живи. Не умиру сви тамо одмах. У Холандији ожењени мушкарци вероватно живе дуже, али су кажњени дупло више, јер су често заглављени са партнерком од које су уморни и морају дуже да је гледају.
Да ли схватате да су у ову статистику укључена 1 или 2 25-годишња холандска туриста који су погинули у смртним несрећама јер никада нису били на мотоциклу?
То прилично снижава просек.
Баш као и „просечна старост у Холандији“: то укључује све оне људе који су умрли у 40. години због несреће, лоше среће са болешћу. Када напуниш 60 година, свет ти је поново отворен до 85.
Лепа дискусија о емигрирању и животу на Тајланду.
Мислим да пре него што размишљате о емигрирању на Тајланд, треба да схватите и да морате научити језик и упознати обичаје.
Такође видим превише холандских парова у ТВ документарцима који емигрирају лоше припремљени и мисле да ће се снаћи са „хотелом са ноћењем и доручком“. Као да их чека просечан туриста…
Веома добра реакција 27. децембра од читаоца Ерика: морате сами да правите срећу.
Потпуно се слажем. Свуда у овом свету мораћете да се „борите“ за своју срећу и благостање. Такође постаните члан локалних удружења ако их има или организујте нешто сами.
Мислим да је Тајланд прелепа земља и често идем тамо на одмор - али емигрирати у - то је сасвим друга прича.
Свим Холанђанима на Тајланду желим срећну нову годину и срећну 2012.
Срећом, не морам да се хвалим породици да је овде тако супер. Шанса да будете срећни овде је резервисана за мало нас.
Када сам први пут дошао овде, заиста сам мислио да сам нашао рај. Сада, годинама касније, знам боље. Када бих то икада могао да поновим, заиста бих изабрао другу земљу за живот. (сада не бих одмах знао која би то земља била, можда Белгија или тако нешто)
Иако гледам Тајланд тајландским очима, не могу да се сложим са општим менталитетом овде, непоштовањем, шкртим или похлепним. Лагање око нас и посебно порицање истине, на крају крајева, увек је то неко други урадио. Никада не можете сматрати Тајланђанина одговорним за њихове поступке. Поштовање, никада нећете добити право поштовање, увек ћете остати грађанин трећег реда.
Мислим да може бити другачије, срећна нова година.
Нисам могао да верујем својим очима када сам прочитао „можда Белгија или тако нешто“…
И ја сам Белгијанац и видео сам то овде.
Чак бих се усудио да кажем да је у многим областима овде горе него у Холандији.
И не морате да долазите овде по топлом времену, мислим да је то јасно.
Уопштено говорећи, можете рећи да стара пословица „одабрати је увек губити мало“ увек важи у одређеној мери, где год у свету.
Заиста мислим да су издувни гасови и загађење уопште НАЈВЕЋИ здравствени проблем у великим тајландским градовима, посебно у Бангкоку.
И погледајте само хиљаде људи, посебно Тајланђана који једу сваки дан неколико метара даље од узаврелих камиона и (нарочито) безнадежно застарелих аутобуса. Црни дим ти се дува директно у лице.
Чак и када уђете у саобраћај на мотоциклу, имате га за трен.
Штета што на Тајланду не постоји годишњи технички преглед возила. Или можда постоји... у теорији (као и многи на Тајланду), али се не примењује у пракси.
Емигрирање значи прилагођавање и проналажење смисленог занимања у својој новој земљи. Живим на Тајланду скоро 20 година и заиста се нисам покајао ни дана. Више него у другим земљама (и ја сам живео у САД и Француској), важније је да имате холандски, или барем западни круг пријатеља, јер вам је то „домаћи фронт“ који вам је и даље потребан.
Моја „значајна активност“ је углавном спровођење добротворних пројеката у свим деловима Тајланда (понекад и шире) – од прикупљања средстава до имплементације. Као резултат тога, познајем и веома способне и изузетно љубазне Тајланђане који су увек спремни да помогну, такође за личну помоћ, јер су везе понекад неопходне. Међутим, због многих малих и великих културних разлика, Тајланђани ће ретко, ако икада, постати праве сродне душе.
Чини ми се да многи текстови садрже стереотипне и прилично преувеличане информације. Најбоља карактеризација/савет је савет консултанта за емиграцију Саскије Зимерман. Она говори о потреби да се активно 'буди део заједнице', а за мене то значи круг пријатеља као и смислену и креативну потрагу.
Она не помиње још један важан услов за успех у новој домовини: препознавање културних разлика и њихово што боље прихватање. Где год да сте у свету, на неке културне разлике се заиста никада не навикнете. Иначе, изненађен сам да многи странци – иако живе на Тајланду дуги низ година – још увек врло мало разумеју тајландску/оријенталну културу. Само из тог разлога, овде се никада неће осећати „као код куће“.
И не заборавимо кратак резиме који наш будиста Џон Витенберг даје о томе шта будизам значи, наиме: живот је патња, а патња долази из жеља, тако да морамо обуздати своје жеље. И наравно то важи и за наш боравак на Тајланду.
А осим тога, нико не живи у сталном стању среће. Обично су то срећни тренуци које доживљавате и можете бити срећни са 'мирним умом'. И 'немој превише размишљати'; Многи исељеници су старији и имају цео живот са углавном добрим, али и лошим успоменама на пољу пословања и/или односа.
Тако да бих рекао, 'пребројите своје благослове', своје незадовољство о боравку ставите у перспективу на нешто привремено, знајући да је то 'увек нешто' и да је 'комшијина трава увек зеленија'.
Живим на Тајланду већ 20 година, али се враћам у Белгију два пута годишње као холандски Белгијанац и уживам у томе што могу да комуницирам са свима на свом језику и поново се виђам са старим пријатељима, уживајући у фламанској кухињи. , понуда биоскопа и још много тога.
Али после 6 недеља још више ценим пријатне ствари у животу на Тајланду и срећан сам што ћу се поново укрцати у авион за Бангкок, ту јединствену метрополу, а затим за Чиангмаи.
Не, никада нећу отићи одавде и већ сам видео много света!
Да, дакле савршено за мене 5 или нешто месеци на Тајланду, остало само у Холандији. На срећу, имам партнера који такође воли да буде у Холандији хладно, вруће или шта већ. Стално на Тајланду, не хвала.
Могу се посебно сложити са овим последњим (немојте спалити све бродове) пре него што предузмете корак.
Јесам, и још увек се свакодневно кајем.
На срећу, следећег пролећа мој стан је спреман.
За многе је ово мишљење, али за мене је то реалност: Азију је забавно искусити и вратити се тамо за годину дана. Најбоља ствар у оба света је разноликост 🙂
Имигрирање на Тајланд је била највећа грешка у мом животу.
Прво сам емигрирао на Филипине,
то је била грешка.
Затим у Холандију, Амстердам где сам живео 26 година
су уживали
и са 58 на Тајланд где налазим своју сродну душу – (жена)
пронашао и где планирам да будем сада за остатак
да остане у мом животу.
Недостају ли ми Аустрија и Беч?
Не баш .
Пошто не пијем алкохол, ни ово није проблем.
Стигао 15 км даље на Аустријанцу
са рестораном у коме користим свој језик (не немачки већ аустријски)
могу се придружити разговору уз укусну 'Виенер Сцхнитзел'
што нисам могао све те године у Амстердаму због недостатка
аустријским познаницима.
Срећом, овде имам довољно посла у башти.
Свако је другачији и свако има своје
идеја о животу овде. Некима ради,
не за другог.
Овде ми заиста добро функционише!
Осим што би исељеник умро 20 година раније него у својој домовини, о чему Кхун Петер додатно пише да ови бројеви нису баш поуздани, мислим да је исправно описао остале недостатке. Сигурно ће бити изузетака, у великој мери у зависности од тога где живе на Тајланду, који се не осећају досадно или усамљено, или се бар тако понашају пред другима.
Међутим, неко ко живи на селу и има мало додира са сопственом културом, чак и ако добро говори тајландски, ускоро ће приметити да ће ускоро достићи своје границе у погледу интересовања.
Или је особа рођена сама, која више нема потребе за друштвеним контактом, при чему занимљива дискусија може ићи мало даље у дубину.
За многе којима није досадно, ТВ канал који говори холандски и сати коришћења интернета су често плус.
Углавном активности, у којима можете уживати и у својој земљи, допуњене другим погодностима, уз задржавање свих својих права, која су у највећем броју обавеза на Тајланду.
Лепи сви ови комади, сваки са својим искуством, 30 година радим на Тајланду као исељеник у и око Тајланда са тајландским особљем и сада сам као пензионер овде за стално већ 16 година и никада ми није било досадно 1 секунда. Нађите фину жену и направите лепу кућу у којој можете да се бавите својим хобијем, повремено одете у паб да узмете пинту и ћаскате, а онда живите у рају, а чежњу за Холандијом је тешко наћи.
Сви пензионери и исељеници имају пријатан боравак овде на прелепом Тајланду, Бтв, ја имам 73 године.
Мислим да ће просечна старост исељеника бити око 65 година... а просечна старост у којој странци умиру је 56 година! Да ли заиста има пуно зомбија који шетају Тајландом... можда је то алкохол који убија бактерије у телу. Баш као на јакој води!
Међутим, могу да замислим да многи људи овде умиру раније него што би у Холандији. Ако већ пијете пиво у десет сати ујутру и не радите ништа са својим пивским стомаком.
На срећу, сви моји познаници су много старији, тако да већ имају 56 година иза себе. Многи које познајем су спремнији са 70 година од неких које знам код куће, а који су скоро 20 година млађи…
Препознатљиво, али о многим стварима можете и сами да урадите доста. На пример, научите тајландски, идите у фитнес клуб где долази више фаранга, или ако постоји удружење фаранга, идите тамо, итд. Дружење у пабу са другим фарангима није тако добра идеја. Холандски порески систем је такође мана. Од 2015. неко ко једноставно мора да плати порез у Холандији више нема право на било какав одбитак. Нема одбитака за старије особе, нема општег пореског кредита, никакви други одбици више нису дозвољени, као што је алиментација. Дакле, можете платити пуне порезе као Холанђанин који живи у Холандији, али све бенефиције које имају уклоњене су за Холанђане изван ЕУ.
Многи Европљани долазе на Тајланд након што им је каријера у Холандији завршена. Овде живе због климе. Мислим да се то не односи на мене. Већину свог посла сам радио ван Холандије. .. Холандију сам напустио са 20 година, а посебно ми се допала Азија.
Зато сам овде. Живите у Јомтиему, волите море Мар ово поново. Имајте доброг тајландског партнера.
Само се морате ограничити на конзумирање алкохола. Не, обично пиво пре вечере и виски пре спавања. Ово је лако пратити. Мислим да не бих био срећан у Холандији..
Ово је занимљива тема, јер емиграција на Тајланд има много предности, али и мана.
Морате узети у обзир и једно и друго.
Погледајте пре него што скочите је апсолутно неопходно када одлучите да емигрирате на Тајланд.
Да ли сте у стању да окренете дугме када су у питању културолошке разлике?
Да ли сте вољни да научите тајландски?
Да ли имате потребне друштвене вештине да зарадите новац са локалним становништвом?
У сваком случају, препоручљиво је почети са делимичном емиграцијом.Под овим мислим да почнете са неколико месеци боравка на Тајланду без спаљивања бродова у Холандији иза себе.
То можете учинити неколико пута пре него што донесете коначну одлуку.
Живим на Тајланду много година, говорим језик прилично добро и уопште ми не недостаје Холандија.
Недавно сам посетио Холандију и благословио дан када сам донео одлуку да емигрирам на Тајланд.
Одличне медицинске установе помажу ми да останем у одличној форми, иако се приближавам 80. години. Квалитет живота на Тајланду такође игра велику улогу.
Треба напоменути да уопште не пијем.
Две ствари које су поменуте.
Досада: Шта би људи урадили у Холандији, а овде се очигледно не може?
Усамљеност: Ово је проблем и у Холандији, како се може помоћи усамљеним старима?!
Па која је разлика овде? Мораћете сами да окачите партијске гирланде у свом животу!
добра прича са важним саветима и упутствима за оне који планирају да емигрирају на Тајланд. И лично размишљам о томе да одем заувек или да останем на Тајланду на годишњи период од 5 или 7 месеци, а опет осећам све више за ово друго.
Веома мудар Герт. Не заборавите: ви сте Холанђанин (Фламанац?) срцем и душом.
Имате много добрих и лепих ствари на Тајланду и много добрих и лепих ствари код нас. Уживајте у оба.
Негативне ствари на Тајланду ћете приметити тек 'кад вам се дим око главе разбистри' и тада је лепо да можете да кажете: оставићемо то на шест месеци.
Промена хране чини храну...никада не разнесите све мостове.
Мислим да су све изјаве превише уопштене. Имам скоро 67 година и у Холандији сам тек неколико година где ми је лекар опште праксе обећао да ће ми помоћи да преживим док се не вратим на Тајланд. Био сам на Тајланду од 1989. до 2011. године. Отишао сам на Тајланд у то време због земље и људи. Не бавим се Холанђанима или другим странцима ако није неопходно. Како боље разумети страну (тајландску) културу него свакодневно живети са Тајланђанима? Усуђујем се да кажем да је немогуће ако свакодневно проводите много времена са холандским или белгијским сународницима. Возио сам се од Накхон Ратцхасхима до Буенгкана ове недеље и много возио. Осећам се као код куће на тајландским путевима. Неколико година колико сам морала да останем у Холандији због усамљене старе мајке, венула сам од носталгије за домом и буквално се смртно разболела. Овде сам потпуно оживео и поново се осећам 20 година млађим. Али нисам негативан, тако да постоји велика шанса да моја прича неће бити објављена. Наравно да се осећам прилично супериорно у односу на многе Тајланђане. Немам право на то и често морам да се суздржавам да не бих критиковао. Ако неко гледа на Тајланђане са више разумевања и прихватања, може се живети веома пријатно са тим. Само промени наочаре.
Да би се достигао просечни животни век од 56 година, веома велики број младих мора да умре.
Чак и ако рачунате туристе, то неће успети, јер је велики део људи који живе на Тајланду већ старији од тога када почну да емигрирају.
Можда је неко заменио 5 и 6?
Али и тада ми се чини премладом.
Проблем усамљености је вероватно великим делом узрокован непознавањем тајландског језика.
Како можете стећи пријатеље ако не можете да разговарате са њима?
И да, повремено их виђам на имиграцији.
Моја драга жена прича, а муж седи ту и свако мало добије папир на који може да стави свој потпис.
Потпуно беспомоћан без своје жене.
Тада ћете заиста бити усамљени.
У Холандији сви причамо о интеграцији, сви који ће остати у Холандији морају се прилагодити, укључујући норме и вредности, културу и навике и…. језичка одећа!
У Холандији пише да усамљеност међу старијима јесте или постаје највећи проблем. Шанса да ћете постати усамљени у Холандији већа је него на Тајланду ако се интегришете у Тајланду.
2011. отишао сам у Холандију на неколико година јер моја мајка више није могла да иде на дуги лет за Тајланд. Рекла ми је да будем јако усамљена и да је боље да будем веома болестан (онда можеш да одеш код лекара), него да будем усамљен јер за то немају таблете.
Наравно, морате добро размислити ако емигрирате из Холандије на Тајланд. То морате да урадите и ако се – као што сам ја у прошлости – преселите из центра земље у мали град у Фризији (Фрислан за интимне). Тамо такође говоре језиком који није холандски и омладина са села је заиста знала шта је пиће, а моја деца тинејџера нису. Затим из тако малог града са 3500 становника до Бангкока са око 15 милиона становника.
Разлика између исељеника који су срећни и несрећни на Тајланду је њихов став, њихова сопствена мотивација и жеља да сваки дан направите нешто од свог живота. Свако то ради на свој начин, са својим квалитетима и талентима и са људима који су му сада драги. Радим другачији посао него што сам радио у Холандији, бавим се различитим активностима него што сам радио у Холандији; сада имам одраслу децу која могу сама да се брину о себи. Имам друге планове за даљи живот него што бих имао у Холандији. Не живим у прошлости, живим у садашњости лицем у будућност. И веома сам срећан.
Већи део предности и мана емиграције (на Тајланд) је већ поменут. Међутим, недостаје ми једна, за мене важна тема:
Шта учинити ако завршите у категорији „збуњених особа“? На пример, постати дементан?
Можете имати тако добру партнерку, али она не може да пружи конкретну негу која је/ће бити потребна у таквој ситуацији.
У Холандији, барем, постоји заштитна мрежа за овако нешто, што можда није идеално, али постоји.
Како можете осигурати да ћете, ако вам се то догоди, на неки начин поново завршити у овом кругу неге?
Тко зна може тако рећи.
Када постанем дементан, ни сам то не знам.
Онда ни мене није брига. Маи пен раи!
Али са својом пензијом могу да платим некоме за ово,
(још увек можете да договорите ово на време са адвокатом или породицом)
који се брине о мени 24 сата , нешто што не можете приуштити у Холандији .
Живим овде скоро 9 година, и заиста не бих знао шта би била лоша страна емигрирања на Тајланд.
А Холандија? И овде се старији крећу кроз разне градске пејзаже да би испунили дан. На Тајланду не морате бити усамљени као у Холандији. Овде у Холандији виђам своју децу само једном у неколико недеља. На Тајланду људи често остају са својом тазбином против воље и захвалности. Могло би бити удобно. Али шта оставља утисак усамљености више од фаранга који седи за препуним столом у ресторану са својим тазбинама, сви срећни, само му је видно досадно јер не говори језик?
Ништа није усамљеније него бити у друштву и не говорити довољно добро језиком.
Тада је још боље бити сам.
и тај фаранг са великом тајландском журком за столом у ресторану и не може да прати разговоре, чека да му предоче рачун и веома је забринут док Тајланђанин може у потпуности да ужива јер знају да ће фаранг јер је потпуно зависан на њих.
Па онда тај фаранг ради нешто погрешно... Ако ћеш негде да живиш, можеш бар да покушаш да научиш основе језика или бар да пробаш да проведеш лепо вече са мало енглеског и рукама и ногама. Зависност од неког другог није забавно. Партнер се труди да своју другу половину учини довољно независном да може да преживи у новој матичној земљи, иначе имигранту неће бити више забавно. Ако вам партнер овде не помогне, требало би да се упали лампица аларма. Ако добијете рачун изнова и изнова, аларм би требало да се огласи. Иначе мислим да си прерано помажеш у амбису.
Наравно, свачији став према животу је другачији, али је било неколико студија о местима у свету где људи живе много старији од просека.
Чланак у новинама који говори о томе укључује: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. И сам сматрам, након што сам живео на неколико места у свету, да је посебно мудро прво остати на Тајланду дуже време пре него што спалите своје бродове за собом. За оне који жале надам се да могу да се врате у Белгију или Холандију. У сваком случају сретно.
Само ми је драго што не говорим тајландски језик, па не слушам све те глупости које се повраћају око мене. Свиђа ми се то сада када немам никакве ометаче.
Интересује ме историја и онда видите да је Тајланд феудална земља 21. века.
У првим годинама када сам живео на Тиланду, редовно сам одлазио у НЛ да поново видим породицу и пријатеље. Али онда их ретко виђам јер су сви заузети, ако успем да закажем пет термина за месец дана онда сам већ одличан купац. Сада нисам био у НЛ последње 2,5 године и питање је да ли ће (више) доћи у НЛ. Све више и више не идем у НЛ. Идеја да поново будем у НЛ неко време ме већ гуши. Ватрено оружје је забрањено на Тајланду без дозволе, а ипак сам изненађен да доста суседа Тајланђана поседује ватрено оружје без дозволе.имати за. Моја жена Тајланђанка ме је стално упозоравала да будем посебно опрезан, јер комбинација Тајланђанина који по дефиницији има дугачке прсте на ногама и ватреним оружјем није баш идеална за различита мишљења.
Дакле, шанса да ћу раније умрети овде због „несреће“ је веома реална.
Заузет сам инвестирањем и пратим холандску, а посебно европску политику, а често сам и возач за своју супругу Тајланђанину, која се брине да излазим скоро сваки дан поред бриге о 4 пса луталице. Многе Тајланђанке су заинтересоване за мене и моја жена зна да сам осетљив на то, па зна како да пукне тај балон питајући те жене колико мисле да имам година. Увек излазим веома јефтино у распону од 45 до 55 година, а онда ми она успутно каже да имам 68 година. Није да им је то аргумент, али ја се аутоматски повлачим. Морам нешто да урадим по том питању ;-))
Чини ми се да се барем наговештава да када се трајно вратите у Холандију да ће вам бити жао тетке, што је наравно потпуна глупост.
Мој мото је никада не жалите због својих избора, чак ни на Тајланду, јер у сваком периоду свог живота доносите изборе који су или вам се чине повољни. Будите флексибилни и сматрајте се грађанином света.Не зависите превише од својих потреба, оне ограничавају ваш развој и ако мислите да сте одрасли и да не можете никоме да пренесете своје знање и искуство, зар није време да напустите ово свет????