Коначан резултат поштанских бирачких места у иностранству
Избори за Представнички дом су већ неко време завршени и сада чекамо нови кабинет премијера и министара. Поред избора уопште, интересовао ме је и глас холандских бирача у иностранству, а посебно на Тајланду.
Хтео сам да направим и нека поређења са суседним земљама, али нисам одмах добио резултате, јер су се амбасаде ослањале на упутства из „Хага”. Тада сам контактирао Општину Хаг која је координирала изборе у иностранству.
Иако резултати још нису били коначни, госпођа Схеллеи Коувенховен – Горис, Медиалаб Цоммуницатионс Адвисор, била је љубазна да ми пошаље резултате из Бангкока, Куала Лумпура, Сингапура и Џакарте. На основу тога сам онда ставио причу на блог.
Резултати су сада финализовани и госпођа Шели је била љубазна да ми да линк из општине Хаг, где су лепо наведени сви резултати поштанских бирачких места у иностранству: уитслаген.денхааг.нл/твееде-парламентари селецтионс/постал бирачких места
Лепо је за све наказе, попут мене понекад, да виде какво је расположење у свим тим земљама. Постојала су 22 бирачка места и, у недостатку бирачког места у одређеној земљи, бирачи су морали да пошаљу своје гласове у Хаг. Ово ћете наћи на сликама за Хаг 1 и 2. Спецификација овога би такође била добра, али се више не усуђујем да питам о томе.
Моје обећање остаје да истражим чињеницу да је ПВВ постала највећа партија на Тајланду. Јединствена чињеница, јер то није постигла ниједна друга држава. Нажалост, обратио сам се великом броју људи, али још нисам успео да добијем разумно објашњење. Ко зна, можда постоји неко ко то може да објасни?
Није без разлога само 2 од 22 амбасаде у којима је било дозвољено гласање објавиле резултате јавно на сајту. У Бангкоку, ПВВ је постао највећи, а ВВД други. У Вашингтону, другој амбасади која је то јавно објавила на сајту, ВВД је постао нешто већи од ПВВ.
Д666, који је према 'званичним' резултатима био тек на 4. мјесту у оба случаја.
И у Холандији је било много назнака овога, заправо сам тражио лепу реч, али нема је за њу: превара.
Многи сумњају да ПВВ ни у ком случају није смео да постане највећи.
Не само амбасаде, већ и бирачка места нису јавно објавила своје пребројавање. Што само још више подгрева сумњу на превару. Заједно са веома чудним избором да се преговара са Д666 и ГроенсЛинксом уместо са другом страном...
И ја имам своју резерву према овим изборима.
Све испада веома чудно, и нико не може да провери аутентичност резултата.
Само рећи нешто без пружања доказа није уобичајено. „Било је много индикација за ово у Холандији“ и „ПВВ-у није дозвољено да учествује“ није окупило 100 људи на Малиевелд-у, тако да мислим да није лоше.
Ова и друге реакције имају призвук разочарања, људи изгледају разочарано и нешто вичу. Да постоји превара великих размера, више би изашло на видело од једног гласа који плаче у пустињи. Не верујем ни у шта од овога. Мицхаел. Холандија није банана република у којој можете очекивати овако нешто.
Када читам форуме о Тајланду, већина порука зрачи незадовољством.
По мом мишљењу, ПВВ као бираче углавном има незадовољне грађане.
Тако да ми се чини очигледним да је ПВВ највећи на Тајланду.
Један од закључака изборних истраживања је да ПВВ више није партија незадовољних, старијих мушкараца са ниским примањима.
„Упадљиво је да се гласачи ПВВ могу наћи на свим нивоима образовања и свим приходовним групама. Већа је вероватноћа да ће се појавити код људи са нижим или средњим стручним образовањем или људи са нижим примањима. Али од групе која зарађује дупло више од просека, сваки пети такође бира Вилдерса. А од ХБО и универзитетски образованих људи у студији, један од десет гласа за ПВВ. Кажу да су озбиљно проучавали теме као што је интеграција и верују да само Вилдерс пажљиво размишља о решењима.
Не би ме изненадило да емигрантску популацију на Тајланду чине много више људи са нижим или средњим стручним образовањем него у другим (азијским) земљама. И такође са нижим приходима; у овом случају АОВ и мала пензија.
Ја сам холандски исељеник који је стекао академско образовање и сада ради на Тајланду. Али када читам коментаре на овом блогу, они су углавном пензионери са женом или девојком из Тајланђанке. Мало младих, мало предузетника, ретко жене.
Јасно је банана република у којој не можете/не смете чак ни да гласате путем интернета, било би лако у иностранству, али не, одлучили су да је пошаљу поштом, укључујући и мени, па чак и други пут након што сам имао 2 дана у унапред да нисам добио ништа, послали би ТНТ експресом да бих још могао да гласам у БКК-у, још увек чекам пошту из те банана републике. И нисам једини, око 14% гласова је изгубљено у иностранству, хвала Хагу
Ако се ово десило у већем обиму, можда није имало много утицаја на исход. Закон великих бројева.
Тја
Ни ја још нисам добио гласачки листић, можда још људи.
Да, тако је, Нико, никад више ништа нисам добио.
Такође ништа од СВБ после 1. јануара 2017. нпр.
Зашто је ПВВ постао највећи на Тајланду? Зато што већина Холанђана који живи и гласа на Тајланду види Вилдерса као идеалног човека који ће помоћи Холандији да се извуче из нереда који је Руте оставио за собом у својој далекосежној штедњи. Укључујући здравствену заштиту. итд.итд. И зато што је Рутте сувише удаљен од грађанина. Иначе не бисте живели у Ноордерхоуту.
Можда зато што су људи у тој Банана Републици доказали како је невероватно лако преварити гласовима преко интернета, а да не говоримо о тајности?
Али... чека вас задатак: нека се чује ваш глас о овом проблему, и многи „странци“ ће убудуће много лакше гласати.
Мало је простора за превару преко ДигиД-а.
Могло би се назвати и обликом преваре што су многи људи овде добили свој гласачки листић, који је тражен много унапред, неколико дана пре или после избора. Тако да гласање за ове људе није било могуће.
А шта то значи за резултате у Бангкоку? Да је ПВВ имао користи од овога (Холанђани који нису могли да гласају сигурно НЕ би гласали за ПВВ) или не?
@Ериц, мораш негде да почнеш да би постала банана република.
Сада мислим да је неприхватљиво да као друга највећа странка не смете да се мешате ни у шта.
Само направите 2 странке као у САД и пустите их да се боре, код нас је једноставно превише оних који желе да се изјасне.
Нисам гласао откако живим на Тајланду и ништа се није променило од пре 21 годину, заборављени смо и свакако не треба да се мешамо у било шта као холандски држављанин у иностранству.
Није чак ни било питање. Питање је било зашто је Тајланд имао највише ПВВ гласача у процентима од свих земаља ван Холандије (као што ниједна земља никада није постигла... ууххм.).
Моја идеја је да незадовољни и не баш паметни људи гласају за ПВВ (људи који одговарају на слогане не питајући се шта се заправо дешава)
Можда их има много на Тајланду у процентима? Не видим друго објашњење, осим случајности. (мора бити један највиши)
Заиста се чини да су пребројани само проценти Тајланда и да су они наравно у врху, а ко коментарише овде има само предрасуде и ништа више, чињенице се не објављују?
Чини се да је тајландски блог добар показатељ гласачког понашања. Сви људи који добијају удобан месечни трансфер из Холандије, али који ипак морају да се жале на свашта, који исту Холандију сматрају банана републиком, али имају мало проблема са тајландском диктатуром, да, они су добар одраз ПВВ-а.
Гласач ПВВ-а је чврсто уверен да је свет ту за њега (изгледа да су жене мање фокусиране на себе, али и мање живе на Тајланду). ПВВ је странка за оштећене и очигледно многи од њих живе на Тајланду.
Холанђанин на Тајланду је често ожењен женом која нема право гласа у Холандији. Ако сада претпоставимо да већина жена које имају право гласа у Холандији не гласају за ПВВ, чак и ако мушкарац гласа, онда би ово објаснило (ако је та претпоставка тачна):
1. проценат гласача ПВВ на Тајланду је толико висок у односу на онај у Холандији.
2. да је у другим исељеничким земљама проценат гласача ПВВ мањи од оног у Холандији. Тамо (у дотичним земљама исељеника) је већа вероватноћа да ће се мушкарци оженити Холанђанком него на Тајланду.
У Холандији има (као што можете претпоставити од пензионисаних племенитих џентлмена или других) много старих, љутих и незадовољних мушкараца. Ови људи, њихови исељеници са Тајланда, су гунђали на тајландском блогу (а тајландском блогу их не недостаје). Стари љутити се поведе са собом када емигрира на Тајланд (толико задовољан својом Тајланђанином, обично Исан, женом да, када се ожени, више није незадовољан и љут, ваљда више није).
За сада остаје нагађање. Шта ако постоји веома задовољна већина читалаца тајландских блогова који ретко или никада не сведоче на тајландском блогу о својој виталности, животној радости итд.? Онда бисте морали да прихватите мало вероватноће да ће управо они (или барем они за које је исто тако вероватно) гласати за ПВВ. Што више морате да развлачите невероватности да бисте дошли до претпоставке да нешто вероватно ипак није случај, то се више приближавате невероватном. Али сада да извучем закључак...
Ево неколико тачака зашто ПВВ стално расте, укључујући и чињеницу да ће учествовати на општинским изборима.
– Прошла коалиција није поуздана, не слушају становништво, референдум као пример.
– Надолазећа коалиција такође није поуздана, искључују ПВВ из ко-управљања.
– Холандска влада ради све што каже ЕУ и на тај начин продаје Холандију ЕУ.
– Имиграциона политика ЕУ под вођством бивше госпође ДДР Меркел.
– Прљава политика коју САД намећу ЕУ неистинитим порукама, а ЕУ ропски следи.
Може се слободно рећи да је холандска влада у служби ЕУ.
ПВВ ће постати највећа партија у будућности, они ће и ускладити своје бодове, сада већ има доста бодова које је ЦДА преузела од ПВВ.
Погледајте Француску Марие Л.е Пен је такође прилагодила своју забаву са неким променама, али кључне тачке остају.
Мари Лепен такође жели да Француска напусти ЕУ.
Само Немачка наставља да истрајава у политици ЕУ, јер би хтела да успостави такозвану империју 4 под вођством Меркелове.
Такође због тога што у Холандији и ЕУ нема јаких лидера, сви они желе да седе у златни кавез Брисела и набијају џепове.
Можда вам је промакло да је ПВВ већ имао шансу и да ју је прокоцкао.
Да партијски програм стане на А4 страницу и да 80% није изводљиво јер је супротно уставу.
Да планове није пренела ЦПБ јер и Вилдерс зна да то финансијски није исправно.
То напуштање ЕУ би очигледно представљало финансијску катастрофу за Холандију.
Јединствена чињеница, јер то није постигла ниједна друга држава.
Гринго, јеси ли превидео Израел?
ПВВ је такође највећи тамо.
ПВВ је такође највећи у Израелу. Роде?
Укорењен и стално подстицан антиисламски став, како међу израелским становништвом, тако и међу свим тамошњим исељеницима?
Можда је хришћанска (читај: протестантска) вера такође била разлог да се Холанђани преселе у Израел. Погледајте само проценте Хришћанске уније и СГП.
Брам Сиам, оптужујете гласаче ПВВ-а као жалбе, али прихватате угодан износ месечно из Холандије. Могу ли да истакнем да су сви ти људи радили и плаћали порезе и социјално осигурање и стога имају право на ову накнаду. И поред тога, они и даље имају право да критикују политику у Холандији и то је другачије од жаљења. Иначе, нисам гласач ПВВ-а и нисам гласао од 1998. године, када сам могао да напустим Холандију.
Мислим да су гласачи ПВВ свуда у свету прилично незадовољни како се ствари одвијају у Холандији и ЕУ. Није увек било забавно за велику групу Холанђана овде на Тајланду. Можете направити ту последњу паралелу. За то је свакако крив евро, који је увек веома низак. Утицаје странаца, посебно у области религије у Холандији, могу осетити многи Холанђани у сиромашним насељима у којима морају да живе заједно. Кабинети су увелико потценили политику интеграције и учинили су премало да би она била сигурна и одржива. Ово само иде од лошег ка горем. Дух је изашао из боце и неће се вратити унутра, могу вам рећи. Морате да се снађете са оним што имате и тужно је што је до овога дошло. Слаби хирурзи праве смрдљиве ране и питам се када ће се брод који тоне поново подићи. Бићу радознао да видим како ће се нови кабинет који ће се формирати носити са проблемима који постоје. Мислим да ће то бити понављање потеза јер неће бити других капитена на палуби. Политика мора бити радикална и без ранга, статуса, боје коже и религије. Такође смо видели слично гласачко понашање у Америци и Енглеској. Веома незадовољни људи који су гласали против устаљеног поретка. Ускоро ћемо то видети и у Француској. Присталице Брегзита и гласачи за новог ратног председника САД, који не желе да изгубе образ, али треба да признају да им је много горе. Много људи се бави политиком сигнала и то никоме не користи.
ПВВ је био снажан заговорник укидања двојног држављанства. У том случају, деца холандских исељеника на Тајланду би морала да бирају између тајландске и холандске националности. Није – помислио сам – на познатом А-4 листу изборног манифеста ПВВ. Могло би коштати гласове.
Не мислим да је 'преоптерећена' државна служба у Хагу 'превара', иако се могло видети ово и, као неко из пословног света, знам шта значи 'провести викенд': само наставити да радим за добар разлог. Али ако службеник то не уради, то није превара. То је била мука и надам се да ће људи научити из тога.
С друге стране, као кандидат гласач можете бити укључени у базу података у Хагу и међу првима ћете добити позив да завршите регистрацију. Моја регистрација је завршена месецима пре избора и све моје ствари су стигле на време. Иако мислим да је овај начин рада са напоменом у 2017. потпуно застарео, једнако као и избори за Сенат: пљескање рукама у задњим просторијама, до много позиција након децималног зареза.
Чињеница да друга највећа странка у Холандији (ПВВ) не учествује у преговорима је нешто о чему могу да говоре само Шиперс и Вилдерс. Они су спровели истраживања и истражили границе. Не заборавите да у коалицији са већином од 76 места, 74 'столице' гризу метак. То би могло укључити партију број два. Онда нема среће. Тражити злонамерну намеру иза овога је мост предалеко за мене.
Релативно много старијих Холанђана живи на Тајланду. Нетолеранција је у просеку нешто већа код старијих особа. Осим тога, често сам читао на тајландском блогу да су људи напустили Холандију јер је била препуна. ПВВ жели да врати Холандију Холанђанима са културним вредностима које долазе са њом. Онда је логично да ПВВ даје веома добре резултате.
Ова тема је још једном изазвала велики излив старачких осећања на тајландском блогу. Старити (у годинама) а ипак остати млад (у срцу) мање је уобичајено за мушкарце него што је то случај за жене и (моја претпоставка) то чини разлику у гласачком понашању.
Опет (али сада укратко резимирано): проценат старих Холанђана који су гласали на Тајланду је по свој прилици био већи него у Холандији (и у другим земљама исељеника). Једноставно зато што на Тајланду има доста стараца који су ожењени женом која нема право гласа (наиме Тајланђанка). У Холандији гласају само стари (и мудри?), а ПВВ је неоспорно (па чак и далеко) највећа партија тамо. И не заборавите: Тајланд је, емигрирати тамо, популарнији међу неожењеним старијим мушкарцима него било која друга емиграциона земља.