Порези: Ослобођење од пореза на зараде на АОВ? Одговор СВБ

Аутор: Ериц Куијперс
Геплаатст ин Порез у Һоландији, Исељеници и пензионери
Ознаке: ,
Новембар КСНУМКС КСНУМКС

ДутцхМен / Схуттерстоцк.цом

Недавно смо, као одговор на питање читаоца, овде прочитали дискусију о опорезивању државне пензије након емиграције на Тајланд. Изјава у једном од одговора гласила је: од СВБ-а можете затражити ослобађање од пореза на зараде на АОВ. Ево линка до те дискусије: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

У тој дискусији сам најавио да ћу ово доставити СВБ-у. 

Наравно да знам да се СВБ уопште не бави тиме; пореске власти су одговорне за ово, и судови, и на крају, за закон и уговоре, законодавна власт, дакле влада и генералне државе заједно. Али после седам година дискусија на овом блогу о порезима знам да је ова тема осетљива.

Па, СВБ даје кратко на моје (писмено) питање да ли могу да добијем ослобођење од пореза на зараде на АОВ од те услуге ако живим на Тајланду.

Дакле не! Осим ако могу да покажем изузеће од пореских органа. И верујте ми, то се никада неће догодити према садашњем споразуму са Тајландом.

17 одговора на „Порези: Ослобођење од пореза на зараде на АОВ? Одговор из СВБ”

  1. Вил ван Ројен каже горе

    Извини Ерик,
    хвала вам за сав труд који сте уложили у ово.

  2. Виллиам Доесер каже горе

    Ни ту одлуку не треба тражити од Херлен.Тамо је једна госпођа која је измислила точак. Једноставно поднесите пријаву пореза на доходак након једне године и наведите да живите на Тајланду и да се државна пензија опорезује на другом месту (Тајланд) и тамо је, порез на зараде је задржан у року од 2 месеца.

    • ерик каже горе

      Вим, АОВ се опорезује другде по уговору са Тајландом, не верујем у то! Али ако успеш, имаш мој благослов, можда нешто прође.

      Што се тиче 'оне госпође' у Херлену, она је, колико ја знам, већ дуго у пензији.

      • ерик каже горе

        Али, Вим, ово што предлажеш овде је превара. А то са собом носи ризике, као што сте вероватно свесни... Зато немој то да радиш...!

  3. Андрев ван Сцһаик каже горе

    Мој комшија је жестоки врхунски адвокат и ништа не одобрава.
    Она каже да Тајланд никада, никада неће закључити нови уговор са Холандијом све док Холандија настави да гледа на АОВ, према тајландској приватној пензији, као на социјалну помоћ, што значи да се у Холандији опорезује.
    Људи желе да гледају на АОВ као на пензију компаније, која је у Холандији ослобођена пореза. На крају крајева, државна пензија се издаје на Тајланду, наставља она.
    За пензионисане државне службенике ствари стоје другачије по питању пензија, каже она, уговор је о томе јасан.

    • ерик каже горе

      Андре, онда ће садашњи уговор остати на снази! Ако Тајланд има толико примедби, зашто га Тајланд не откаже? Уговор траје 46 година...

      Тајланд такође има право да опорезује АОВ ако и уколико је допринос у тој земљи у текућој години. Смањење се мора одобрити на основу члана 23. став 6.

      • Андрев ван Сцһаик каже горе

        тачно Ерик,
        Садашњи уговор ће за сада остати на снази. Овде нико нема користи од промена, осим нас који видимо да нам се одбија порез на АОВ за који не добијамо ништа заузврат.
        То је непристојно! Просечан тајландски студент такође мисли исто о нашем порезу на наследство и поклон на новац на који смо већ платили порез. То је врхунац!
        Такође мислим да не би требало да будете у Херлену, јер они смишљају услове ван уговора. Узми тај.

        • ерик каже горе

          Андре, нека сада и Тајланд уведе порез на наследство и поклон! Само претражите на Гуглу...

    • Ламмерт де Һаан каже горе

      Андре ван Шајк, тешко ми је да проценим да ли је ваша комшиница врхунски правник, али могу да проценим да ли се разуме у међународно пореско право и социјално осигурање. Међутим, ово знање у потпуности недостаје.
      Мислим да би за њу било најбоље да се фокусира на комшијске спорове и евентуалне разводе, али онда ће то ускоро престати.

      Према речима вашег портпарола, Тајланд не би желео да закључи нови уговор са Холандијом све док Холандија настави да опорезује бенефиције социјалног осигурања, као што су бенефиција АОВ, ВАО или ВИА, и не жели да се квалификује за такву бенефицију као приватна пензија која се опорезује на Тајланду.

      Три коментара о томе:
      1. АОВ бенефиција није пензија; спада у 1. стуб наших старосних одредби, док пензије спадају у 2. стуб;
      2. У принципу, Тајланд има исто толико пореских права у погледу давања социјалног осигурања као и Холандија (штета што ваш врхунски адвокат очигледно није свестан тога);
      3. Ако Тајланд жели да се ово уреди другачије, онда је важно преговарати са Холандијом или раскинути Уговор.

      Сваки тајландски порески службеник добро зна да се бенефиције социјалног осигурања из Холандије такође опорезују на Тајланду и поступају у складу са тим. Лојални читаоци Тхаиландблог-а сада такође знају да Тајланд мора накнадно одобрити смањење, на основу члана 23(6) Уговора, у погледу пореза укљученог у порез на доходак физичких лица на, на пример, компоненту АОВ, која чини ит Тајландска пореска права су озбиљно ограничена.
      Када сам прошлог марта наишао на посебну клаузулу у поменутом чланку, која је укључивала ово смањење, посветила сам јој велику пажњу на тајландском блогу.

      Тајланд би требало да сматра себе срећним што је потписао споразум о избегавању двоструког опорезивања са Холандијом. Овај Уговор је у складу са моделом уговора ОЕЦД-а и пратећим меморандумом са објашњењима.
      Тајланд је закључио доста споразума који значајно одступају од овог модела уговора, услед чега Тајланд има мала или никаква пореска права у односу на ове земље. Узмите, на пример, уговоре које је Тајланд закључио са Белгијом и Француском (да останемо близу Холандије) и могао бих да додам списак.

      Тајланд је прилично спреман да уђе у преговоре са Холандијом како би постигао ревизију постојећег Уговора или закључио нови Уговор.
      Пре неколико година за то су постојали и планови у оквиру холандске и тајландске владе. На захтев, о томе сам саветовао Министарство финансија, Управу за међународне послове.
      Није ме изненадило што преговори тада нису баш почели, с обзиром на (тадашњу) политичку ситуацију на Тајланду, док је пандемија короне такође важна препрека ширењу земаља са којима Холандија води преговоре.

      Штавише, у преговорима, Тајланд се никада неће залагати за то да АОВ бенефиција буде укључена у категорију „приватне пензије“, већ да се сматра да се давања социјалног осигурања опорезују само на Тајланду. Већ се сусрећем са овом ситуацијом у 1/3 уговора које је склопила Холандија, односно у 33 земље. Међутим, с обзиром на недавне нове споразуме, дајем Тајланду мало или нимало шанси за добар резултат преговора по овом питању.

      Холанђани који живе на Тајланду могу себе сматрати срећним што Уговор са Тајландом из 1975. године још није оживљен или замењен.
      У случају ревизије или замене, члан 27. важећег Уговора (одредба о основици дознака) биће поново оживео. Ова одредба ограничава пореске олакшице које ће одобрити Холандија на следећи начин:

      „Члан 27. Ограничење смањења пореза

      Ако, према било којој одредби овог споразума, смањење пореза на одређени доходак треба да буде дозвољено у једној од држава и, према законима који су на снази у другој држави, лице не подлеже порезу у односу на пуни износ тог прихода, али само у мери у којој је такав приход дозначен или примљен тамо, смањење које је првопоменута држава дужна да одобри према овом споразуму примениће се само на онај део прихода који јој је дозначен или примљен у њој. ”

      Као резултат две пресуде Врховног суда крајем 1979. године, овај члан је изгубио правну снагу. Ове пресуде су се односиле на Уговор који је Холандија закључила са Уједињеним Краљевством у то време. Овај Уговор је затим брзо поправљен.
      Међутим, Холандија није успела да измени идентичан Уговор са Тајландом. Са сигурношћу се може рећи да ће ово и даље бити исправљено.

      Ламмерт де Һаан, порески специјалиста (специјализован за међународно пореско право и социјално осигурање).

      • Андрев ван Сцһаик каже горе

        Вау, хвала ти Ламмерт на сјајном објашњењу вашег гледишта о овом питању.
        Укључићу то у следећу дискусију са овим врхунским тајландским адвокатом.
        Иначе, мислим да је у првом пасусу гледаш мало презриво, на исти начин као што је твој колега недавно гледао на тебе на овом блогу. Не познајеш је, зар не? Не знаш колико је ловора већ убрала, зар не?
        Да ли је то професионална завист?
        Много је Тајланђана који живе око мене овде у овом мубаану који предају на тајландским универзитетима. Поред тога, редовно бораве на семинару у Европи или САД, на пример.
        Ови ачани сматрају ен блоц скандалозним то што Холандија има смелости да наплаћује порезе на бенефиције пензионерима. Као што је АОВ овде,
        Овде ћу се такође позабавити недавним скандалом о бенефицијама.
        То ће вас насмејати.
        Хвала вам још једном на вашем веома потпуном објашњењу.
        Дискусија затворена.

        • Цорнелис каже горе

          Неко може – по вашем мишљењу – бити 'врхунски правник', али то не значи да она има дубинско знање у свим областима права. Ако није специјализована за међународно пореско право, оценио бих знање Ламерт де Хана неколико нивоа више.
          Током свог радног века морао сам да помогнем многим „врхунским адвокатима“ да почну јер су имали потешкоћа или потешкоћа да се снађу у области ван њихове специјализације.

        • ерик каже горе

          Па, Андре, ово што пишеш: 'Ови Ахајци сматрају ен блоц скандалозним да Холандија има смелости да наплаћује порезе на бенефиције пензионерима.'

          Али и Тајланд има пензије! Укључујући и наше...

          • Андрев ван Сцһаик каже горе

            Па Ерик,
            Мислим да нема много пензионисаних странаца који живе на Тајланду који плаћају порез на своју пензију на Тајланду.
            Сви које знам одмахују главом.
            Порез је већ уклоњен у Холандији, укључујући и приватни пензиони фонд. Односно после 1. јануара 2019. Тада су почели да нас хватају. Укидањем пореског кредита.
            Са писмом тајландске пореске управе бр. 21 Онда то можете поништити, кажу они, али где пише у уговору да морате имати то писмо?

            Када се мој порески саветник у Холандији обрати Херлену у вези са овим, не добија чак ни одговор.

  4. рууд каже горе

    Људи желе да гледају на АОВ као на пензију компаније, која је у Холандији ослобођена пореза. На крају крајева, државна пензија се издаје на Тајланду, наставља она.

    Чини ми се да власт није бизнис.
    Мислим да није важно где се новац троши.
    Ако наручим нешто од Алибабе – што је мало вероватно – потрошићу свој новац у Кини.
    Да ли и ја морам да плаћам порез у Кини?

    Боље би јој било када би рекла да ја стално боравим на Тајланду и да сам „резидент у пореске сврхе“.

  5. Орие каже горе

    Пореска, СВБ, влада Хага, о Аову, то сам већ упознат. То је проблем који се ствара за вредне грађане. Следећи проблем: ако више не живите у Неду годинама, више нећете градити АОВ пензију. Стари закон је био да у месецу од 65 година, државна пензија почиње 1. у месецу. Зашто се примењује и на 67 година за грађане, а после селидбе ван Неда ништа није изграђено. За ове грађане старост једноставно мора бити 65 година.

    • Ламмерт де Һаан каже горе

      Здраво Орие,

      У потпуности делим вашу критику повећања старосне границе за државну пензију у случају емиграције.
      Емигранти не могу да надокнаде губитак на фронту позади, за разлику од оних који су наставили да живе у Холандији. На крају крајева, они остају осигурани за АОВ до новог и вишег АОВ доба.

      Ускоро ћу објавити чланак о томе на Тајландском блогу. Тај чланак говори о шокантној пресуди Централног жалбеног већа од 2. септембра по овом питању.

  6. Вртлог каже горе

    Зашто је АОВ социјална давања, а не пензија?

    Можда сте сами уплатили пензију у потпуности. заједно са својим послодавцем. АОВ је систем паи-ас-иоу-го, који плаћају садашњи радници у Холандији. Можете добити АОВ а да нисте радили за то.

    Тако да ми се чини поштеним да холандска држава наплаћује овај порез. У том погледу, постоје и друге врсте прихода које Холандија наплаћује, а које се чине мање праведним од АОВ-а, као што је државна пензија.


Оставите коментар

Тһаиландблог.нл користи колачиће

Наша веб страница најбоље функционише заһваљујући колачићима. На тај начин можемо да запамтимо ваша подешавања, да вам направимо личну понуду и да нам помогнете да побољшамо квалитет веб странице. Опширније

Да, желим добру веб страницу