Хладан дах полиције мисли
Као блогер са чврстим мишљењима, велики сам заговорник слободе изражавања.
Сматрам да су идеје изгредника попут Вилдерса за осуду, али можемо бити срећни што у земљи као што је Холандија, чак и овакви идиоти могу да усмере свој рог према становништву, а да због тога не иду у затвор.
Вилдерс је често само на ивици, јер имамо закон који забрањује говор мржње и подстицање јавног мњења према одређеним групама становништва, али генерално Холанђани могу да изнесу своје мишљење свуда, а да их не терају из кревета и онда нестану. да буду смештени у лудницу, радни камп или превезени у Алмере...
Интернет цензура
Нажалост, ствари су другачије у већем делу остатка света. Недавно сам прочитао да је Еритреја надмашила Северну Кореју као земља са најрепресивнијом интернет цензуром. То је прилично достигнуће, с обзиром на то да можете објављивати само у Северној Кореји; „Кек гаћице поново, о, велики вођо, Ким Ил Сун,“ или „Синоћ није било месеца на небу. Да ли је Велики, Милостиви, Непорочни Кормилар можда био болестан?“ (хиљаду плача)
In Тајланд, где ја живим, постоји наизглед весела слобода штампе. На пример, могу да поставим коментар испод чланка из Бангкок Поста, највећих новина на енглеском језику у овој земљи. То провлачи сарказмом и не кријем своје гађење према тајландским парламентарцима. У ствари, постоје читава племена људи која то раде, што читање одговора често чини још забавнијим од читања самог чланка мишљења који се генерално добро понаша. Дакле, нема разлога за бригу.
Или је то? Тајланд је на суморном 107. месту на листи земаља са највише слободе штампе, од 167 земаља. Еритреја је сада број 167 и новине и веб-сајтови тамо извештавају, опрезно, само о времену:
А сада време: СУНЧАНО!
Краљ грађана
Ако бих кренуо у историју цензуре на Тајланду, морао бих да се вратим на почетак 19. века и овај блог би се претворио у књигу. Највећи кривац за јадно 107. место је члан 112. Устава, који каже да свако ко грди, оштети или лоше говори о Мекдоналдсовим запосленима, Мекдоналдсовим производима или на други начин негативно говори о Мекдоналдсу, може да рачуна на затворску казну од најмање три, па до петнаест година по МцДоналд'совом прекршају.
Поштено. Знамо где стојимо. Руке даље од МцДоналдса. Док не прочитате у новинама да је 61-годишњак осуђен на 20 година затвора јер је наводно послао смс-поруку секретарици премијера у којој је изразио незадовољство Мекдоналдсовим чизбургерима.
Човек, сточар, скинут је из кревета, осуђен и затворен. Увек је порицао да је икада послао СМС - чаробњацима који чувају телефоне је веома лако да шаљу СМС поруке преко броја треће стране, али судија није желео да има ништа с тим - и након годину дана у тајландској ћелији морао је да платити ту казну смрћу.
Злоупотреба 112
Све више изгледа да се члан 112 све више злоупотребљава да би се комшија кога мрзиш, политички противник или свекрва ставио иза решетака. Језиво, зар не? Ово је посебно језиво јер је извршни директор Мекдоналдса 2005. године јавно изјавио да је отворен за критику. Његова порука се сводила на:
„АКО МИ НЕ ПУСТИТЕ ХАМБУРГЕРЕ, САМО ДОБРИ ПРИЈАТЕЉИ.“
Тајландски политичари не слушају поруку просвећеног генералног директора. Напротив, има чак и парламентараца који желе да пооштре члан 112. Да би лакше ућуткали своје политичке противнике.
У међувремену, наставићу са својим неуспелим метафорама и хладним чизбургерима...
Срамота је почети причати о политици у Холандији на тајландском блогу. Када је Вилдерс дао оставку, све је одмах поскупело, ускоро ћемо морати да платимо дупле трошкове здравствене заштите, куће за изнајмљивање ће постати недоступне и још много тога, то је такође зауставило Вилдерса. Вилдерс је за људе, баш као Таксин на Тајланду.
Заиста Вилма.. Социјалистичке глупости на тајландском блогу. Наводно држање тајландске политике на светлост дана док 'брзо' удара у доњи део 'уберменша'
Штета за овај блог. Надам се да ћу у будућности моћи да нађем много информација тамо и да ћу томе допринети.
И да изостављају ове врсте чланака. За то немате стила или тако нешто.
Вилма и Пит,
Ако заиста читате овај блог, запамтите шта сте прочитали!
Онда се врати на блог од 9. маја и поново прочитај причу, можда бања падне!
@ цор,
Драго ми је да си ову причу написао на овај начин, и да си се ослободио тога, сврбеж прстију, кад не можеш баш да кажеш!
Драги Цор
Ако прича није о Вилдерсу, већ о репресији, зашто почиње од Вилдерса.
Модератор: Део коментара је уклоњен јер није на тему.
У реду, МацДоналдс се веома слободно бави бесплатним идејама, број блокираних веб локација је сада огроман, да споменемо само неке.
Веб локације које немају никакве везе са МацДоналд-ом су такође све чешће блокиране, укључујући понекад, да, веб локацију Телеграаф.
Али дубоко сумњам да ли би ми у Холандији требало да будемо задовољни стварним блокирањем политичких слобода од стране штампе и политичара, игноришући тако значајан број бирача.
Мислим да би било боље, драги Кор, да своју јасну аверзију према ПВВ-у и Вилдерсу задржиш за себе на овом блогу, и да не поквариш често добре делове овом одбојношћу.
Судећи по одговорима, више је оних који размишљају на овај начин.
Амен, Омеин, Сату
Вилма и Пит,
Мислим да је боље да послушаш Џонов савет. Не ради се уопште о Вилдерсу, већ о слободи изражавања, коју имамо у Холандији, а на Тајланду постоји доста ограничења у погледу највишег добра које познајемо у Холандији. О томе је овај блог. Очекивао сам, иначе, овакав одговор. Ви сте прилично ван линије и стога нисте ништа бољи од полиције мисли о којој је овај блог. Не дозвољавате оно што сматрате 'социјалистичким глупостима'. Боже, прочитали смо нешто што је против великог Плавокосог Вође. Срамота!!
Зашто мораш да почнеш са именом Вилдерс, јесам ли ја толико глуп или си ти глуп, или си ти та зелена лева фигура?
Хеико,
Читај Хеико. Читати. Не ради се уопште о Вилдерсу. Дозволите ми да вам објасним. Цитирам Вилдерса – некога са ким се не слажем – и да ми је драго што може само да каже шта мисли. То је дозвољено у Холандији. Велика предност, слобода изражавања у нашој земљи. То што очигледно размишљате другачије о овоме, јер одмах почињете да се зезате и називате људе глупима, није поента.
У чланку се затим говори о ситуацији на Тајланду, где су, нажалост, ствари мало другачије. Тада се користи својеврсна метафора да се избегне претерано гурање ствари, с обзиром на осетљивост теме (члан 112 Устава, да ли сте још увек ту?).
Знаш, Хеико, део за читање је најмање тежак. Заиста морате да вежбате део за одговор.
Драги Цор,
Устав каже: „Краљ је недодирљив итд…“, али члан 112 је у Тајландском кривичном законику, а не у Уставу.
Увек сте веома жестоки у нападима на друге и то често с правом, али будите сигурни да сами имате јасне чињенице.
@Бетсе Тино,
У праву си, али то не чини велику разлику за чика СМС, зар не?
Не више за чика СМС, нажалост, већ за више од 100 других који су у затвору по сличним оптужбама и осудама. Кривични законик је једноставно лакше променити него Устав. Сматрам да је веома жалосно што је Иинглуцк већ одбио амандман на члан 112, штавише, срамотан.
Важећи Устав (2007) у параграфу 36 гарантује „слободу изражавања осим ако није ограничена другим законима, посебно у областима националне безбедности, јавног реда и доброг морала...“ Е, ово ме чини веома очајан, али шта друго очекивати од гомиле генерала?
Хеико.
Питаш Кора да ли је тако паметан или си ти тако глуп.
Прочитајте причу поново полако, и не размишљајте сами о њој.
Мислим да разумеш онда (надам се)
Леп комад, потпуно у праву. Надајмо се да ће саслушати генералног директора МЦ пре него што кум затвори очи.
Што се Герта тиче, мислим да ствари постају све скупље јер је отишао. Као социјални либерал, не би требало да знам ништа о њему. Мало је натегнуто оптуживати трговину људима за социјалистичке текстове/пропаганду...
На Тајланду постоји растући тренд да се људи уопштено туже за клевету и клевету: са 340 оптужби у 1961. години, преко 900 у 1995. на 2.600 у 1. години.
Накнаде за увреду величанства биле су веома стабилне између 1947. и 2005. године, између 5 и 10 годишње. После 2005. године, број оптужница је порастао на 150-160 годишње, посебно у 2006. години и после ње. Како је то могло да се деси? Чудно је и то што је стопа осуђивања од 1989. до данас скоро 100%! (То се, иначе, односи на све тужбе!)
Извор: Давид Стрецкфусс, Истина на суђењу на Тајланду, Клевета, издаја и увреда, Њујорк, 2011.
Наравно да је у питању слобода изражавања, али мислим да је, као што сте и сами сугерисали, важнији узрок злоупотреба положаја. И начин на који судови функционишу.
Поред корупције и (породичног) насиља, ово је једна од веома непријатних страна Тајланда и добро је да на то скренете пажњу. Да не морам да бринем о свом 12-годишњем сину, вратио бих се у Холандију. Често се питам да ли можемо нешто да урадимо. Читање књига и жаљење на блогу баш и не помаже.
Драги Коре... Види, опет то радиш... „Велики плавуша вођа“, какве то везе има са твојим делом и слободом изражавања?
Затим напишите своје фрустрације у посебном есеју
Добро сам разумео ваш текст и прочитао сам да мислите да је Холандија пристојна земља у којој је слобода изражавања уобичајена.
Као истомишљеник, кажем добро, хајде да се изборимо за слободу изражавања, то је ових дана под великим притиском, кажем из ведра неба. И без тајландских (м-оријенталних) ситуација МОЛИМ ВАС.
Да... Герт Вилдерс је поборник слободе и слободе изражавања... Има ли нешто лоше у томе? Он је једини политичар у Холандији који се усуђује да отвори 'уста' (извињавам се уредницима), и додуше, понекад и превише отворених уста за мој укус. Али он истиче тачке које он и ПВВ сматрају важним.
То што имате мишљење о 'оној Великој плавој вођи' је дивно за вас и надам се да је мало промишљено. Оно што често видите и чујете последњих година је брбљање МСМ-а! Није било потребе да се Геерт Вилдерс 'брзо' туче. (и контрадикција вашем блогу) Ваши акредитиви су сада познати. И то вам је можда била намера!
Та опаска о 'пропадању кроз пукотине'! па добро...само појачава моје аргументе у том првом одговору.
Срдачан поздрав. Пете
Да се не слажете са Вилдерсом, добро... Али да тог човека назовете мороном... Онда су и скоро 1,5 милиона људи који су гласали за њега такође дебили? Увек уживам да читам ваше комаде и коментаре, али овде потпуно промашите поенту са том речју.
Штета што и тајландски блог учествује у исмевању Вилдерса, изгледа као национални спорт приказати га као смешног или идиота, смутљивца и распиривача мржње.
Мислим да је веома јефтино записати своје лично политичко мишљење као чињенице, али ви сте слободни да то учините.
Холандијом и Холанђанима није лако манипулисати и довољно су критични и лако виде кроз масивну офанзиву демонизације Вилдерса.
Ако Вилдерса довољно критикују и сви се некритички буду папагаји, ова мишљења ће изгледати као да су чињенице. Нажалост, ми не наседамо на то и то ће се видети после избора.
Уредништво: Тајландблог се не бави политиком, ни у Холандији, ни на Тајланду.
Две речи су назване по Вилдерсу:
Изгредник: То је чињенично доказиво. Многима се то свиђа и код Вилдерса.
Маллоот: Сам Вилдерс користи речи као што су 'луд' и 'компанијска пудлица'. У том контексту, реч попут „Малоот“ је прихватљива. Ово је колона и они су често оштро спуштени
коначно:
Ово је последњи дозвољени одговор о Вилдерсу. Колумна говори о слободи изражавања у Холандији и Тајланду. У Холандији можете назвати Вилдерса будалом, а на Тајланду можете завршити у Банг Кваану на неколико година.
Не слажем се са тобом, али ћу се до смрти борити за твоје право да то кажеш - Волтер
Да, као што је неко други рекао, не морам ни о коме да бринем, на брзину бих отишао у НЛ.
Сада није све у Холандији, али тамо још увек можете да кажете све што мислите, АЛИ постојала је пресуда холандског суда, пре неколико година, по тужби против Елсевиера да, имајте на уму, слобода изражавања постоји или не односи се на Интернет.
Модератор: Овај коментар није постављен због уопштених коментара.
И желео бих још неколико.
Дакле, Корови коментари Вилдерсу нису уопштени?
Чини ми се да, на пример, мој коментар да више-мање држим политику подаље од блога и није уопштавање.
У сваком случају, одлучујем ја, одлучује модератор.
Нисам имао појма да има толико грешака у мом необјављеном коментару.
Опет грешим.....
Пре два дана сам коментарисао смрт тог господина и изнео своје мишљење о начину на који се људи у овој земљи међусобно обрачунавају по том члану закона.
Није било потребно да користим политичара било које расе — итд. — да изразим своје ставове о томе како се ова земља понаша на овим просторима. Дакле, то се може урадити и на другачији начин, господине Верхоеф.
Мислите да сте за слободу изражавања, све док је то ваше мишљење? Ако то није твоје мишљење, онда су они идиоти? Па, волео бих да имам још неколико таквих. Значи, и Таксин је сигурно будала?
Да, слажем се да Кор треба да буде сигуран да има своје срање и такође да је Таксин идиот. Тако нешто можете некажњено да именујете, јер малоот долази од маиллот, што значи носилац чарапа, другим речима харлекин. У политици је то ипак предуслов.
Широм света постоје ланци брзе хране који се воде/експлоатишу на различите начине, зависи од клијентеле која посећује посао која корпоративна визија се примењује.
Туристи који могу да посете ресторан само с времена на време имају избор да ли ће тамо јести или не.
И у томе се ради, имати слободу избора да ли ће тамо јести или не, а то је слобода коју читаоци овог блога/форума имају, без обзира на контрааргумент.
Овим се надамо слободи Модератора да се врати на један од првих пасуса.
Можете назвати уметношћу да политичари кажу оно што људи желе да чују, али као и увек, обећање много, а давање мало чини будалу да живи у радости.
Надам се да сви исељеници и посетиоци Тајланда, уредници и читаоци неће окренути леђа својој љубави и поверењу у Тајланђане и прелепу земљу.
Срдачан поздрав свим читаоцима
Цхрис Блеацхер
@ Јован и Кор,
Заиста, рекао сам то раније, али заиста ништа не разумем о већини читалаца овог блога! Постоји само 1 или 2 читаоца који заиста пажљиво читају блог!
А приметио сам већ 9. маја, када се помињала смрт чика СМС-а, да Кор није оставио то, и заиста веома паметно дело. И такође уживам у реакцијама читалаца! Свако може сам да одлучи у ком смислу.
Нажалост, требало је тако да напишем, али у мојим очима је савршено! И добро ми иде.
На срећу, коначно прича са садржајем преведеном на Мац Доналдс, 112 се веома разликује од добро познатог чизбургер гиганта, ако разумете на шта мислим. По мом мишљењу, људи који не разумеју ствари немају шта да додају овом блогу.
они који разумеју горе, срдачан поздрав.
Ханс-Ајакс
Могу да разумем да се законска ограничења у вези са слободом изражавања могу разликовати у свакој уставној држави, укључујући и Тајланд, где је критика краљевске породице једноставно осетљивија него у многим другим земљама са монархијом.
Али чак и да је починио 'злочин' вређајући ланац ресторана великим жутим словом М, казна је несразмерна и несразмерна ономе што је учињено или не.
Жалосно што је тај човек морао овако да проведе своје последње дане, поготово што су он и његови најмилији изјавили да не знају ни да пошаљу поруку и као такве су је увек негирали.
Моја свекрва мора да пази јер не зна ни да чита ни да пише, а камоли како да пошаље СМС.
Иако је ватрени поборник тајландске монархије, хамбургере из Мекдоналдса не сматра јестивим, за разлику од пилећих батака из КФЦ-а, који су јој укусни.
Ако ваш коментар није у складу са садржајем овог блога, бићете уклоњени са или без разлога. Али истом блогу је дозвољено да негативно коментарише холандског политичара који има велики број следбеника у Холандији. Није да Вилдерс има моје политичке преференције, али контрадикција између онога што је дозвољено и онога што није на овом блогу је потресна.
Имам само 1 коментар за овај достављени текст: смешно је овако отварати чланак који заслужује озбиљну пажњу, односно слободу штампе и слободно изражавање мишљења.
Али ударити политичара изабраног у добром демократском систему у првим реченицама и тиме осудити људе који су за њега гласали, не би вредело ништа више од извињења.
Смешно је да чак можете прочитати овде да постоје људи који желе/могу да постигну гол тако што ће свесно/несвесно укључити Вилдерса и ПВВ на негативан начин. нема проблема. То је слобода изражавања којој Вилдерс тежи. И хеј, у сваком делу света има негативних и позитивних ствари које треба поменути. Неки сматрају да је трава зеленија негде другде, а другима не. Добро за идентификацију проблема. Добро је да изнесете своје мишљење и добро је да о томе разговарате. Оно због чега често жалим је што то понекад постане веома лично. И да у одређеном тренутку ниво у дискусији пада.
Велики поздрав
Џорџ је навијач Ајакса 😉
Како то мислите, слобода изражавања у Холандији? Не засмејавај ме. Управо прочитајте у Телеграафу, где другде, да је полиција запленила дрвени пенис уметника Петера де Конинга из Стеенбергена. Овај пенис је направио и поставио као израз свог мишљења о недоличном понашању полиције према његовој ћерки.
Убеђен сам да је тај пенис требало да остане на Тајланду; са или без члана 112.
Велики комад Цор,
Потпуно се слажем са тобом.
И ја живим на Тајланду, али се плашим да окачим холандску заставу због тога
може се објаснити као да сам исекао комад тајландске заставе.
Иронија у вашем одговору није изгубљена за мене.
Али знате: страх је лош учитељ.
Оно што ме погађа је селективни гнев. Неки Вилдеријанци и симпатизери тог господина западају у колективни грч када Вилдерса описују као изгредника, који виче, великог Плавокосог Вође (партија није демократска, чланови ПВВ немају право гласа), згодно заборављајући да исти Вилдерс уништава читаве групе становништва то одлажу, говори о „олошима“, „копводтаку“ и „лудим“ неистомишљеницима.
Чим неко напише да би могло бити и обрнуто, кућа је премала.
Овај комад је заправо о ономе што је Волтер, тај горе поменути просветљени мислилац, рекао пре 200 година.
Чињеница да Вилдеријанци ову причу виде као напад на њихове идеје говори више о њима него о слободи изражавања или о ситуацији на Тајланду.
Добро је што су објављени даљи коментари.
Било би добро да се објави чланак који је амбасадор НЛ у ТХ објавио године у Б пошти. Имам то негде и потражићу и послати на блог.
Заиста Кор.
Политичари би требало више да слушају монарха; у Холандији нешто мање.
У сваком случају, уживам да проводим време на Тајланду. Такође сам срећан што се враћам у холандски Амстердам. Свака земља има нешто негативно и позитивно. Иди тамо где се осећаш као код куће. Долазим тамо већ 6 година и идем тамо свака 3 месеца. Тајланд је место за мене 😉
Поштовани Кор, веома сам пажљиво прочитао твоју причу и сматрам да је штета што јасно износиш своје мишљење о холандском политичару, али то можеш очекивати од човека са чврстим мишљењем.
Уживам читајући овај блог, али молим вас оставите своје лично мишљење по страни, а ако не, барем прихватите очекивану критику
Довољно је лоше што на Тајланду постоји само ТВ на холандском језику. канал БВН је прикривена емисија политичких партија са програмима Де Верелд Драаит Доор и Паул анд Виттеман, (говоримо о изгредницима!!)
Могли сте и једноставно да пишете о холандском великом добру, а то је на срећу слобода изражавања, а да нисте навели Вилдерса.
Штавише, слажем се са тобом да постоји велика разлика између Мекдоналдса на Тајланду и у Холандији, у Холандији нико не би бринуо да нацрташ или напишеш нешто на фотографији Мекдоналдса, али то је играње ватром на Тајланду .
Ништа ми се не свиђа Џоне, само кажем.
Колумниста који пише на тајландском блогу о слободи изражавања на Тајланду не мора да почне о политичару у Холандији.
Често се само наслови читају и сигурно памте, због чега је ваша реакција на Вилмино и Петово писање у најмању руку чудна.
(Вилма и Пит. Прочитајте причу, не само прва два пасуса. Не ради се о Вилдерсу већ о Тајланду)
То је исто као да неко пише „уредници и колумнисти тајландског блога се састоје само од Црвених грабуља“, док чланак уопште није о политици.
@Рини,
Срећом, ти не одлучујеш шта ја пишем, или шта неко други пише. Чудно је да не видите иронију у реакцијама Вилдеријанаца који тако високо цене слободу изражавања.
Да, да, без обзира да ли можете слободно да изразите своје мишљење на Тајланду и изменама закона у вези са овим, оставићу отвореним. Сви знамо (и стручњаци за Тајланд и мањи стручњаци за Тајланд) како ствари тамо функционишу, и не треба да се слажемо са тим... Само... Озбиљно се питам да ли ми (овде у Европи) можемо једноставно да изразимо своје мишљење (писмено). испразни око…., или нема шансе да ће ово бити или би икада могло бити употребљено против тебе ако се тамо преселиш… Можда звучи параноја али…..??
Па Цор, видиш колико смо „слободни“ овде у Холандији. Дозвољено нам је да имамо мишљење о свему, али ако се следбеницима особе која се претвара да слободу изражавања сматра великим богатством, не допадне, одмах ће покушати да вас ућуткају.
Да ли сам овде на правом месту; Да ли је ово још једна холандска врућа линија, овог пута о „Вилдерсу, да или не“?
Драги колеге коментатори, овај чланак говори о слободи изражавања на Тајланду. Да би ситуацију на Тајланду ставио у јасну перспективу, Кор упоређује је са Холандијом и коме је боље да послужи као пример од „нашег“ Герта Вилдерса; једини политичар против кога је икада поднета тужба на основу члана 7 холандског устава (НГВ): слобода изражавања. Наравно, могао је узети и Рутеа или Ферхагена, али ниједан од њих нема тако чврсто мишљење; у сваком случају не мишљење које би уздрмало члан 7 НГВ до темеља. Један се много смеје, а други много прича, али обојица заправо ништа не говоре (упс, шта ја сад причам).
Они који су за Вилдерса требало би да буду поносни на ово поређење, јер је он, после Пима Фортејна, особа која је донекле разбила дуго причану тишину у Хагу.
То је моје мишљење о овој телефонској линији.