Холандски државни пензионери на Тајланду
Банка социјалног осигурања (СВБ) је почетком овог месеца у свом годишњем извештају за 2018. објавила да 290.909 њихових клијената тренутно живи у иностранству. То је отприлике 8% од укупног броја људи који примају АОВ пензију од СВБ.
Где живе ти „странци“?
Већина прималаца АОВ у иностранству живи у нашим суседним земљама, Белгији и Немачкој. Остале земље у којима живе многи примаоци државних пензија су Шпанија, Турска и Сједињене Државе.
Топ 15 АОВ земаља
Листа 15 најбољих земаља у којима живе холандски државни пензионери је следећа:
- Белгија: 65.594
- Немачка: 47.211
- Шпанија: 44.905
- Турска: 23.232
- Сједињене Америчке Државе: 16.134
- Канада: 14.237
- Француска: 13.993
- Аустралија: 12.817
- Мароко: 12.748
- Велика Британија: 11.945
- Италија: 7.185
- Швајцарска: 5.509
- Португал: 5.374
- Курасао: 5.038
- Нови Зеланд: 4.627
Старостни пензионери на Тајланду и околним земљама
И мене је, можда, као и вас, занимало колико прималаца државних пензија живи на Тајланду. Да бих добио информације о томе, контактирао сам СВБ. Одговор је убрзо стигао и могу да додам списак земаља. Лиза Симонс из СВБ ми је дала податке не само са Тајланда, већ и из суседних земаља. Обавестила ме је:
„На Тајланду има 1607 прималаца државних пензија, 63 у Вијетнаму, 15 у Камбоџи и 209 у Малезији. Неколико прималаца живи у Бурми и Лаосу. У сваком случају, ови бројеви су толико мали да не могу да их поделим из разлога приватности.”
Дакле, знамо то поново. Не могу да вам кажем где је Тајланд сада на ранг листи после 15 најбољих земаља, али неће бити много високо.
Бројни рад
Урадио сам мало математике. Ако је број прималаца АОВ у иностранству скоро 300.000 и такође је 8% од укупног броја АОВ прималаца, онда је укупан број приближно 3.600.000, или више од 20% холандске популације од 17 милиона има право на АОВ.
Ако сада применим исту рачуницу на оних 1607 државних пензионера на Тајланду, могли бисте закључити да је холандско становништво на Тајланду више од 8.000. Наравно да то није у реду, или јесте? Па претпоставите, јер подаци за бољи прорачун не постоје!
Лепо је ово прочитати и хвала на овој листи. Наравно, ту је и известан број људи пред пензијом и исељеника и других емиграната који остају на Тајланду. Али није изненађујуће да на Тајланду више има тако мало прималаца државних пензија, с обзиром на тренутне курсеве. Овде се више не може живети само од државне пензије, јер је имиграција неумољива. Морате да унесете скоро 65.000 евра за 2000 бата месечно. Очигледно је случај да се сви државни пензионери на Тајланду проверавају на незаконито суживот, јер мислим да се од тога још може зарадити. Или ово није тако лоше и овај облик контроле се заправо може назвати несразмерним. Порезни долари мање срећних су свакако важни и неки кажу да се ове провере могу оправдати. Не, ради мира, некима би било боље да остану у Европи. Такође топле земље и плаже, а такође можете одржавати трошкове здравствене заштите и друге пореске мере.
Несумњиво ће ме срушити неки мангупи, али када видим да укупно око 36.000 Турака и Мароканаца прима државну пензију, укључујући и многе који су плаћали врло мале премије јер им је плата била мала, а примају пуну цену или бенефицију преко отприлике 30 година, зашто је СВБ забринут да јури оних неколико старих Холанђана на Тајланду да види да ли имају или не партнера (који обично зарађују мање од 200 евра месечно, ако уопште имају посао) са праксама Гестапоа и застрашивање. Или треба да будемо смештени у старачки дом, где не желим да ме ухвате мртва, уз огромне трошкове и туширање и чисте гаће или пелене једном недељно?
Једном, неколико дана након операције, одсео сам у старом хотелу који је ангажовао ВВЗ или како се већ зове и побегао. Узео сам такси и сам платио хотелску собу у којој особље није пушило тешки дуван и било је заинтересовано за свог "муштерија" за разлику од "сестара љубави" владе. Моја одећа је и даље мирисала на дим после недељу дана.
Колико некорумпираних инспектора се сваке године пошаље у те земље да преброје четкице за зубе?
И немојте поново да измишљате ту тужну причу о томе како су помогли изградњу наше земље. Холандија се обогатила путем природног гаса, који је продавао економиста из Буитенвелдерта по фиксној цени од 1,5 цт/м3 на неограничено време у уговору са Италијом. Да имамо праве економисте, стари Винсемијусов тип, имали бисмо тако велики тампон, баш као Норвешка, да не бисмо морали да бринемо о овим глупостима и слању мушкараца и жена широм света да нас шпијунирају.
Цитат:
„Несумњиво ће ме срушити неки мангупи, али када видим да укупно око 36.000 Турака и Мароканаца прима државну пензију, укључујући и многе који су плаћали врло мале премије јер им је плата била мала, а примају пуну цену или бенефицију преко око 30 година...',
1 Велика већина не добија пуну цену, већ сразмерно броју година колико су живели у Холандији. Већина њих 50-60%. Добијам 80%.
2 Турчина и Мароканца који сада живе и раде у Холандији тренутно плаћају премије за све државне пензионере. Бити захвалан.
3 закон важи за све. Нећу да вас спуштам, али штета је што у ову тему увлачите Турке и Мароканце. Зашто не Белгијанци и Немци који су годинама живели у Холандији?
а) сва фосилна горива су тада била много јефтинија. Нафта је порасла само изнад 1974 долара по барелу ПОСЛЕ рата Јом Кипур 10.
б) Холандска влада је тада била убеђена да ће за 20-30 година сву енергију снабдевати нуклеарни реактори, тако да је природни гас морао да се прода што је пре могуће пре него што постане практично безвредни. види https://www.fluxenergie.nl/pvda-joop-uyl-hield-nationalisatie-gronings-gas/?gdpr=accept
Само да имамо... сада би био много мањи проблем са ЦО2, шеици и ајатоласи би били сиромашни као пустињски зечеви и Путин + Мадуро не би имали шта да допринесу.
Драги Дицк41, правите велику грешку у вези са плаћањем премија другим људима са нижим примањима.
Има и Холанђана и странаца који су, уз мало заслуга, својим радом дуги низ година били корисни заједници.
Кохабитација, ма колико ово звучало неразумно, не зависи од прихода партнера, већ од чињенице да је кохабитација, како у Холандији, тако и било где у свету.
Укратко, АОВ је социјално осигурање које се, поред људи који то не могу учинити из здравствених разлога, плаћа и особама које су одбиле да раде половину или цео живот.
Само земља пребивалишта, Холандија, сваке године даје право на 2% АОВ-а који на крају мора подићи радна заједница.
Стога није изненађујуће за оне који размишљају мало даље да С:ВБ покушава да контролише ове трошкове заједнице свуда.
Ако би се то у супротном одржавало, вредни људи у Холандији би на крају морали да плате још више и да играју за неку врсту социјалног осигурања за свет.
Пре него што још више незаслужено искочите из коже: Они који су се вратили у своје матичне земље у Турску и Мароко очигледно НЕ примају пуну државну пензију – уживају пензију од 2% годишње коју су преко Холандије изградили зној сопствених руку у својој домовини.
То значи да ће, ако су радили у Холандији 25 година, примати само 50% државне пензије, често умањене за 20% јер супруга још нема 66 година.
Једини идиот овде си ти.
Драги Дик
Ваше питање је зашто су људи толико забринути за државну пензију Холанђана у иностранству а не за све државне пензије Турака и Мароканаца у Холандији, јер ова Рутеова влада има више шарма за наше „нове Холанђане“ него за Холанђане који су увек веома радили на томе да ова земља буде велика и просперитетна.
Који Холанђанин је увек вредно радио да би његова земља била велика и просперитетна? Мислим да се скоро свако трудио да обезбеди довољан приход за себе и своју породицу. Нико није кренуо на посао са идејом да ојача своју отаџбину...
Вероватно је било неколико људи који су видели везу и одређеним економским и политичким одлукама обезбедили да Холандија има нешто да значи, али и то је углавном било из профита, а не из патриотизма.
Да ли мислите да сте то урадили Питам се зашто живите на Тајланду и трошите већину свог новца тамо, а не у Холандији да би земља била сјајна?
Ударите ексер право у главу, а онда следи превара са сопственом имовином у земљи порекла коју треба пријавити и не дешава се, та провера је прегломазна и претешка, тврде, али могу да провере. 10.000 км даље. Скоро да бих се усудио да кажем да нико са ким живи исељеник или фаранг нема право на бенефиције или слично, али очигледно у Холандији то их брине, али не и преваранте.
Одговарам на Дицк41 извини
ИЛИ положите 800 хиљада ТХБ као гарантни износ
Иначе, сматрам да је аргумент „здравствени трошкови“ много валиднији. 100 милијарди евра за 17,2 милиона Холанђана (цифре из 2018.) = 5814 евра по глави годишње, од бебе до умируће старије особе.
Као прва апроксимација, ваша процена је корисна.
Свакако могу додати два додатка.
1 Малолетници се јављају у холандској популацији, али мало међу Холанђанима на Тајланду.
2 Много је Холанђана који остају на Тајланду дуже од шест месеци, али остају регистровани у Холандији из одређених разлога.
Што се Канаде, САД, Аустралије и Новог Зеланда тиче, могу дати објашњење за релативно велики број државних пензионера. Током 50-их и 60-их дошло је до великог егзодуса Холанђана у потрази за бољом будућношћу у овим земљама. Пошто је обрачунавање АОВ-а почело 1956. године, чини ми се да многи људи тамо живе са само малим бројем година обрачуна и то се сада исплаћује. Дакле, преглед се односи на бројеве, али нема ништа о висини; чак и 1 година у Холандији даје вам право на АОВ бенефицију.
Заправо сам уверен да популација Холанђана на Тајланду није тако подељена по годинама као популација Холанђана у њиховој матичној земљи. Несумњиво је релативно више пензионера који овде стално живе, а да не говоримо о „снежним птицама“.
Мислим да је 8000 на веома високој страни. Задржаћу на 5.000-6.000. Број холандске деце која похађају часове холандског овде у Бангкоку може се избројати на прсте две руке.
Чини ми се да већина Холанђана живи ван Бангкока. А ја сам у педесетим годинама на Тајланду са двоје мале деце која такође имају холандско држављанство и живе ван Бангкока, тако да имате бољу слику. Што се тиче часова холандског, њима су потпуно непотребни јер су енглески и тајландски на првом месту. И онда пожељно јапански и кинески што се мене тиче. Ово су језици које можете користити на међународном нивоу, као и на Тајланду.
Постоји ли веза са Холандијом ако никада нисте живели тамо и не говорите језик?
Пре неколико година имао сам ученика у разреду који је био Тајланђанин, али није могао добро да комуницира на тајландском са својим колегама студентима јер је цео живот живео у САД. Није знао писати ни читати тајландски. Похађао је часове тајландског када је имао 20 година.
Зашто онда холандска националност? Шта је холандско о ТЕБИ (а не о твом оцу)?
И: Не знам да ли већина Холанђана живи ван Бангкока? Инстинктивно бих рекао да већина пензионера живи ван Бангкока, а млађи Холанђани (који раде или студирају) често живе у градовима, посебно у Бангкоку. Али никада нисам видео бројке, али то заснивам на одговору Холанђана на интернету и популацији чланова холандских исељеничких удружења. На фотографијама видите готово искључиво старије људе у Хуа Хину и Патаји, док у Бангкоку видите породице са децом и младе. Ако ти нешто значи.
Нису сви АОВ пензионери проверени. Само они који су регистровани као самци. Постоје и људи који су у браку и живе овде и стога их не треба надгледати.
није тачно, ја сам ожењен и такође ме проверава СВБ, већ два пута
Грешите, у сваком случају, ожењени морају да докажу да су још живи легализацијом потврде о животу. Дакле, то је такође облик контроле.
Мислио сам да је јасно да одговарам на Жаков коментар о незаконитом заједничком животу. Мислим да не би било продуктивно проверавати ожењене особе да ли погрешно примају бенефиције за самце. Наравно, сваки АОВ пензионер мора имати легализовану живу изјаву. Али то је сасвим друга врста контроле. Морате сами да се пријавите својој ССО канцеларији. И мислим да је ово врло логична провера која служи за спречавање преваре и стога није нешто што би могло да падне са ваше столице.
Мој отац Холанђанин је преминуо пре 3 године.
Живим на Тајланду са мајком Тајланђанином
а ми још примамо државну пензију од мог оца.
Како то иде?
Моја мајка ради у РЗС-у!
Ово олакшава попуњавање таквог обрасца.
Холандија је једна од најбогатијих земаља на свету.
Онда могу да подигну пар центи за нас.
Тото@Људи који сматрају да је претерано да СВБ ту и тамо врши провере могу, уколико ваша прича говори истину, хвала, између осталог, на кривичној установи ваше мајке, и на вашем веома неодобраном мишљењу да је холандска држава толико богати да могу наставити да плаћају погрешно.
Између редова, прочитао сам осећај поноса у вашем одговору, где би дубока срамота заправо била прикладнија.
Па, заиста нешто на шта треба бити поносан. У сваком случају, одмах свима дајете до знања зашто су провере неопходне.
Сада морамо да сачекамо да СВБ буде обавештен о злоупотреби од стране службеника РЗС-а или ће можда прочитати. Следећи корак биће да ће убудуће сви морати да иду у амбасаду захваљујући корумпираном службенику РЗС.
Такође можете добити потврду о животу од нотара за 3000 бахта.
Онда не морате да идете у амбасаду.
Да ли је сваки нотар поштен и не корумпиран је друга прича.
@Тото
Ако је то заиста случај, онда ваш одговор није паметан.
Да ли се ради о превари у Холандији или Тајланду није важно све док они могу да филтрирају вашу мајку. И СВБ и РЗС оваквим поступком су у неповољном положају и ниједна агенција није срећна због тога.
Али буди срећан, ти и твоја мајка нисте једини на Тајланду са тако наивним менталитетом.
Зграбио сам наочаре за читање и заиста, порука од Тота није од 1. априла...
Ни ја не верујем ни мало. Потврду о животу мора потписати лично лице и довољан је ЈЕДАН стручњак за писање у СВБ-у да открије превару. И онда неко дође да види Тота и његову мајку и његову мајку могу да оду у затвор због преваре и да све врате и уживају у срамоти заједнице...
Па смо дозволили да нас заварају...
Па Ерик, да ли мислиш да стручњак за писање гледа на све те форме?
Колико ССО имате на Тајланду и колико жена тамо ради?
Не можеш много да урадиш са именом Тото,
када је сломио псеудоним а не свој прави позивни знак.
Преписао сам и мамин потпис за школу
а нико није приметио!
Ова прича једноставно показује да СВБ провере уопште не користе
имају у земљи попут Тајланда у којој је корупција распрострањена.
Такође можете подмитити инспектора.
Тотова прича је истинита – све што Тото зна!
У мом крају, СВБ је прошле године проверавао ожењене и ванбрачне Холанђане.
Моји немачки пријатељи пали су са столица у чуду када сам им причао о овом феномену
Пет година као самац са државном пензијом
живео у Патаји на 3 различита
адресе никада нису проверене
чуо или видео.
Па сваке године на ЗСО то ради СВБ
оставите потврду о животу послата
легализовати и поново путем интернета
пошаљи назад то је то
На овом блогу, службеник амбасаде у Бангкоку је крајем 2016. навео да је број регистрованих Холанђана на Тајланду између 20 и 25 хиљада људи. А то нису туристи.
Са тако малим бројем корисника АОВ-а, то значи велики број људи млађих од АОВ који имају пензију или су на ануитету, плус они који су упућени у владу и предузећа, плус људи са радном или студијском дозволом, и њихови Холанђани партнера и/или деце.
Ево га: https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Има их око 25.000……….
Можда је тај број мало преувеличан од стране амбасаде да би могла да тражи више кадровских капацитета у БуЗи у Хагу?
Амбасадор овде има месечни разговор па зашто не питати?
добро,
Са поплавом 2011. године, амбасада је затражила од сваког Холанђана да се региструје путем интернета који се налази на Тајланду, како би се људи могли брже ући у траг.
Многи су одавно отишли, али нису одустали. Па онда имате много, много Холанђана на Тајланду.
Прво, не разумем рачуницу од 8000 Холанђана. И дозволите ми да објасним зашто. Тада би у Турској живело 5 к 23.232 Холанђана. Ја не мислим тако. Мислим да морате да процените по земљи какви Холанђани тамо живе. На Курасау тамо живе скоро само пензионери. А шта мислите о 25.000 Холанђана на Тајланду? Превише? Узео сам га са овог сајта ради погодности.
https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Међу 1607 АОВ пензионера на Тајланду има и око стотину са тајландским држављанством, јер су некада радили у Холандији.
Укупан број од 15 земаља је 290.549, а ако додате још 3 земље добијате 292.234. Онда има неколико људи у Лаосу и Бурми који не могу бити именовани из разлога приватности??? Бројеви немају никакве везе са приватношћу, јер да је то случај, никакви бројеви овде уопште не би били дозвољени.
Како да добијем ово, само користите калкулатор тако да је број у чланку већ погрешан.
Зашто је ово, погрешно пренето од СВБ? Типо?
Ако сте у последње време читали извештаје о пореским органима и УВВ-у, схватићете да у влади много тога не ваља, па зашто не и са овим цифрама.
Можда би ипак требало да питате СВБ који су тачно бројеви?
@Том Банг: бројеви које помињете односе се на 15 + 3 земље.
Да ли имате појма колико држава има на свету и можете ли замислити да људи са АОВ пензијом живе иу свим тим другим земљама?