Извештај посете тајландској пореској управи у вези са пореским споразумом (подношење читаоца)

Ik heb laatst 2 bezoekjes afgelegd aan mijn belastingkantoor hier in Prachuap Khiri Khan. Ik wilde meer duidelijkheid over de nieuwe belastingregels 2024, ook wel bekend als “Di. Por. P161/2566” alsook over het belastingverdrag tussen NL en Thailand uit 1975, wat nu de geldende wet is. Hier kort een verslag over het tweede bezoek. In een andere bijdrage zal ik verslag doen van het eerste bezoek.

Even kort over mijn situatie. Ik verdien mijn inkomen in NL. Deze bestaat uit dga salaris uit mijn BV, dividend en winst op vermogen, waaronder in de toekomst verkoop van mijn huis in NL. In Thailand is mijn inkomen alleen rente op mijn bankrekening. Deze haalt nauwelijks de aangiftedrempel van 60.000 baht voor inkomen verdiend in Thailand. Over 4 jaar wordt salaris vervangen door o.a. AOW en pensioen. Vanwege mijn werkzaamheden voor de BV komt het niet vaak voor dat ik tax resident van Thailand ben [meer dan 179 dagen verblijf]. Het gebeurt af en toe. Vanaf mijn AOW leeftijd zal dit wel structureel zijn. Daarnaast maak ik slechts een deel van mijn inkomen over naar Thailand.

Bezoek 19 april 2024

Dit is het tweede bezoek. We hadden een afspraak met een jurist van de afdeling Juridische zaken. Doel van het gesprek is de lijst van “uitzonderingen” waar geen belasting in Thailand mag worden geheven, zoals vermeld in het belastingverdrag.

Hij heeft bij het gesprek ook 2 collega’s uitgenodigd, van de afdeling die gaat over de aangiftes. Tevens was zijn manager alsmede een junior collega in de kamer die het gesprek meeluisterden. We hebben meegebracht 2 documenten die van het belastingkantoor afkomstig zijn, de Thaise en Engelse versie van het verdrag.

De nadruk van het gesprek lag op de interpretatie van artikel 23.5 uit het verdrag:

“Indien een inwoner van Thailand [lees tax resident] voordelen en inkomsten verkrijgt of vermogensbestanddelen bezit die volgens de bepalingen van de artikelen 6, 7, 10, zevende lid, 11, vijfde lid, 12, vierde lid, 14, eerste en tweede lid, 15, eerste en derde lid, 16, tweede lid, 17, 19, en 22, eerste en tweede lid, van deze Overeenkomst in Nederland mogen worden belast, stelt Thailand die voordelen en inkomsten of die vermogensbestanddelen vrij van belasting, maar mag het, bij het berekenen van de belasting over het overige inkomen of vermogen van die inwoner, het belastingtarief toepassen, dat van toepassing zou zijn geweest indien het vrijgestelde inkomen of vermogen niet was vrijgesteld.”

In mijn situatie zou ik dan vrijgesteld zijn van Thaise belastingen, in geval:

1. artikel 14.1, verkoop met winst van mijn huis in NL. In NL is winst op vermogen niet belastbaar, in Thailand normaliter wel
2. artikel 16.2, mijn dga salaris uit mijn BV. Ik ben bestuurder van de BV
3. artikel 19, als ik mijn AOW ontvang, is pensioen uit fondsen van de overheid, zoals de AOW dat is, alleen belastbaar in NL. Dit is een feit wat algemeen bekend is.

Ik heb nog gekeken naar de Engelse versie. De bewoording is ook vrij helder: “.. Thailand shall exempt such income or capital from tax ..”

Tijdens het gesprek was de jurist niet veel spraakzaam. Echter, zijn collega uit de afdeling van de aangiftes was duidelijk en ze was veel aan het woord. Zij zei dat in de archieven van belastingaangiftes zij geen enkele uitzondering tegenkwam die voldoen aan mijn interpretatie van 23.5. Wel mag “tax credit” worden toegepast. Dit zijn de belastingen die je eerder in NL al hebt betaald in mindering mag brengen op het Thaise belastingbedrag.

Ik zei beleeft dat ik met haar van mening verschil. Want de bewoordingen in het Engels zijn vrij helder. Bovendien een ander paragraaf [ 23.6 ] uit het verdrag gaat over specifiek “tax credits”: “Thailand verleent een vermindering van de ..”.

Ze zei dat ik een brief in het Thais naar het Prachuap belastingkantoor kan sturen, als ik het niet eens ben.

Dan zullen ze een zaak openen en advies inwinnen van het hoofdkantoor in Bangkok. Ze zal ook opnieuw kijken naar de archieven of mijn geschetste situaties ooit aanleiding hebben gegeven tot uitzonderingen, waarbij geen belasting in Thailand werd geheven. De manager van de juristenafdeling vond een geval van een Zweed die een bezwaar had ingediend over winst op verkoop van aandelen.

[PS. Helaas komt dit geval van de Zweed niet overeen met mijn geval – winst bij verkoop van onroerend goed, wat vastzit aan een locatie in NL. Winst op aandelen is in het NL-belastingverdrag ook geen uitzondering. Dus moet je in Thailand gewoon belasting op winst op vermogen betalen, onder de volgende voorwaarden – als je in het jaar van overmaken van dat inkomen tax resident bent, en in het jaar dat je die aandelen hebt verkocht ook tax resident bent geweest en na 2023 is.]

Aan het eind van het gesprek gaf de medewerker, die het meeste aan het woord was, een simpel advies. Zorg dat je minder dan 180 dagen in Thailand bent, als je veel geld wilt overmaken. Dat levert mij en het belastingkantoor het minste werk op. Want in zo’n jaar ben ik niet aangifteplichtig over het inkomen dat van het buitenland wordt overgemaakt.

Tot slot vroeg ik bij wie ik terechtkan om te praten over allerlei bewijsstukken [ “records” ], die ik als aangifteplichtige moet bewaren, in geval ik een audit van de Thaise belastingdienst krijg. Ze zei dat de dienst hier veel vragen over krijgt. Daarom heeft het hoofdkantoor besloten te komen met een document dat de lijst van bewijsstukken gaat beschrijven. Ze kon niet zeggen wanneer dit document komt.

Субмиттед би Еддие

Одговор Ерик Куијперс

Eddy doorkruist het advies dat Lammert de Haan en ik aan het voorbereiden waren over artikel 23, maar hij heeft belangrijke informatie losgekregen op de lokale Tax Office. En die informatie klopt in grote lijnen met mijn gedachten daarover.

Wat er aan de hand is? Het huidige verdrag voorziet in de mogelijkheid dat Thailand een graantje meepikt van in beginsel onbelast Nederlands ‘inkomen’. Dat staat te lezen in artikel 23 lid 5 van het verdrag. Noem het een voorbeeld van ‘progressievoorbehoud’ dat beide landen hebben bedongen.

Wie het verdrag in onze taal wil lezen: https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09

Како то ради?

Eerst bepaal je het regulier inkomen (A). Dat zal voor de meeste emigranten uit Nederland bestaan uit AOW en pensioen. Maar in enig jaar wordt extra inkomen naar Thailand geboekt; zeg de winst op jouw huis in NL, winst die in beginsel in Thailand onbelast is.

Die winst, indien naar Thailand geboekt, voeg je toe aan het regulier inkomen. De som is (B). Dan bereken je de Thaise income tax (C); eerst aftrek van de bekende vrijstellingen en daarna volgens het schijventarief. Dan deel je het reguliere inkomen door het totale inkomen en dan maal de tax (A:BxC); dat geeft de heffing over het reguliere inkomen. De progressie in de tabel blijft in de berekening hangen en een simpel voorbeeld gaf aan dat het geld gaat kosten!

Reden te meer om, als je veel geld extra naar Thailand moet halen, van tevoren de gevolgen door te rekenen. Let wel: inkomen verdiend in de jaren tot en met 2023 en binnen gebracht in 2024 of later blijft onbelast, maar de bewijslast rust op jou! Een rekenvoorbeeld zal door mij worden uitgewerkt dus ik kom hier op terug.

Is dit nieuw? Nee, helemaal niet. Het staat al 50 jaar in het verdrag. Waarom kwamen wij dit niet eerder tegen? Ik las er nimmer van in de laatste tien jaar in dit blog. Vermoedelijk heeft iedereen zich aan de oude regel gehouden: spaar het een jaar en breng het dan pas binnen….. Of was de belastingdienst niet attent?  Maar nu wordt het actueel en ik ga ervan uit dat de dienaren van de Thaise schatkist voortaan al jouw Thaise bankrekeningen gaan napluizen….

Opmerkingen over Eddy’s artikel

Eddy gaat ervan uit dat het verdrag op hem van toepassing is. Toch schrijft hij dat zijn verblijf in Thailand niet altijd meer dan 179 dagen is. We raken dan aan de woonplaatsregels in het verdrag.

Artikel 4, het woonplaatsartikel, is dwingend. Volg die voorwaarden anders kon je wel eens tegen een pittig gesprek met de belastingdiensten aanlopen…. Uit de rechtspraak is gebleken dat zelfs feitelijk emigreren (= jouw land metterwoon verlaten)  geen zekerheid biedt; Lammert heeft daarvan een overzicht gegeven met feiten uit de rechtspraak: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/

Wat bedoelt art. 23 lid 5 met ‘belastingtarief’. Geen van beide landen heeft een vast belastingtarief; beide landen hanteren schijven. Het wordt volgens mij berekend naar rato zoals toegelicht. Maar hoe de Thaise ambtenaar dat benadert, zal de toekomst moeten leren.

‘Echte’ tax credit, waarbij de feitelijk in Nederland betaalde inkomstenbelasting in aftrek wordt gebracht, kent het huidige verdrag in artikel 23 lid 7 alleen waar het gaat om de box-2 heffing bij verkoop van aanmerkelijk belangaandelen (de eigen BV). Alle andere ’tax credit’ bestaat uit de reductiemethode in artikel 23 lid 6. Hoe dat werkt: https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf

Het 180-dagen advies van de ambtenaar klopt in mijn ogen niet. Artikel 4 van het verdrag bepaalt de fiscale woonplaats en een lange vakantie van >186 dagen wijzigt dat niet. Dan blijf je gewoon belastingplichtig in Thailand. Maar als de dienst dat zo wil toepassen, soit!

Eddy’s visie op de AOW is onjuist. AOW is geen pensioen maar een uitkering uit de zekerheid zoals WAO/WIA. Het valt dus niet onder artikel 19; AOW wordt in het verdrag niet eens genoemd. Nederland heft sowieso, Thailand mag heffen, maar moet reductie verlenen (art. 23 lid 6). Ik ga er niet verder op in want er komt een nieuw verdrag.

Hopelijk komt de Thaise overheid nu eindelijk met de extra toelichting die wordt verwacht.

Bovenstaande geldt uitsluitend voor mensen met Nederlands inkomen in Thailand en onder het huidige verdrag. Het verdrag met België heeft andere bepalingen.

Tenslotte. Over ‘2024’ zal nog veel worden geschreven. De redactie van dit blog is zo vriendelijk geweest een ’tag’ aan te maken: pit24. Type https://www.thailandblog.nl/tag/pit24/ in de opdrachtlijn van de browser, of klik op pit24 in de tags van een artikel, en alles wat er over geschreven (of gereageerd) is, komt in beeld.

Met dank aan Lammert de Haan voor het brainstormen over deze materie. De spreadsheet met diverse rekenvoorbeelden komt binnenkort.