Питање читаоца: КЛМ је одбио кратак одмор у Лондону
Драги читаоци,
Имајући на уму приближавање Брегзита, моја девојка из Тајланда и ја смо одлучили да резервишемо петодневни лет за Лондон у кратком року. Никада раније није била тамо и била је одлична прилика за нас сада када је УК још увек део Европе. Иако није земља Шенгена, прочитао сам да неће бити проблем за моју девојку из Тајланда (са дозволом боравка као члан породице и породицом која је наведена као особа) да буде примљена у УК.
На крају крајева, на граници смо успели да покажемо да имамо трајну везу и да је она, као партнерка једне становнице ЕУ, само желела да са мном накратко посети Лондон. То би се могло закључити и из повратних карата и хотелске резервације, тако да јој је довољан само печат при уласку у УК.
То смо мислили, али ништа не може бити даље од истине, ако летите са КЛМ-ом као ми. Сада КЛМ не пита нити даје никакве информације о овоме приликом резервације и пријаве. Тек када смо обавили све чек-ин, царинске и безбедносне формалности и на време се пријавили на излазу за укрцавање, дежурни службеник нас је зауставио на мање него пријатељски и пословни начин. После неке расправе испоставило се да то заиста неће успети. Морамо да добијемо визу у тајландској амбасади, што А. није могуће у недељу, али ни Б. ми се не чини у реду. На крају крајева, летимо у УК?
Дакле, новац је отишао за хотел, путне трошкове и бесповратне авионске карте. Иначе, на наш кофер, који је сада пријављен, морали смо да чекамо и више од 3 сата.
Све у свему, бар за мене, лош заокрет КЛМ-а. Ја лично сматрам да су нас незаконито одбили. У супротном, информације које су дате унапред и комуникација након тога су веома непријатне за купце.
Има ли читалаца који такође имају искуства са овим?
Искрено,
хенк
Здраво Хенк,
Жао ми је што сте имали ово искуство, али питам се где сте прочитали да Тајланђанима није потребна виза за УК на основу члана породице? На крају крајева, чак указујете да Уједињено Краљевство није шенгенска земља и да је виза за члана ваше тајландске породице шенгенска виза. Питам ово јер сам већ неколико пута помогао Тајланђанској супрузи Енглеза да добије визу за Велику Британију када тамо са мужем оде на одмор. Путник увек остаје одговоран за исправне папире за визу. Како сте резервисали, преко интернета? Како КЛМ може да провери да ли имате исправне папире? Нажалост, ово укључује и могућност да се не дозволи летење. По мом скромном мишљењу, ово увек треба да се ради на начин који је прилагођен корисницима. Већ говорите о дискусији која се понекад може изродити у непријатељско понашање и речи (са обе стране).
По мом скромном мишљењу, КЛМ нема много везе са тим. Прошло је неко време, али када сам путовао у Лондон са својом девојком из Тајланда, морала је да има важећу визу. Британско краљевство није држава Шенгена.
Драги Ханс Бос, КЛМ, као и свака друга авио-компанија, мора да се носи са овим.
Ако путник нема обавезну визу за улазак у УК, авио-компанија ће се одмах суочити са проблемима са повратним летом.
Покушајте да се пријавите за другу земљу без визе са тајландским или другим држављанством.
Имајте на уму да то није могуће ни са једном компанијом која прати.
Драги Хенк,
Заиста је срамота шта је прошло. Није забавно путовање, новац је нестао!
Холанђани који су ожењени Тајланђанином у Холандији такође не могу да уђу у Енглеску без даљег одлагања. Ни трајектом ни авионом.
Исправни потребни папири морају се купити унапред.
Распитајте се у једној енглеској туристичкој агенцији, између осталог.
Најбоље је унапред договорити папирологију за британску визу за брачни пар (или везу која је еквивалентна браку). Виза (ЕЕА Фамили Пермит) је бесплатна у овим случајевима. Ако дођете до британског граничара, он може и на лицу места да среди папире, али онда затегнете ствари и многим званичницима то није драго.
Међутим, Брегзит је пред вратима, тако да би ствари могле бити другачије у року од неколико недеља. У случају непостизања споразума, УК више неће потпадати под Директиву ЕУ 2003/38 (слободно кретање држављана ЕУ и њихових породица). У том случају, тајландски партнери холандских држављана морају да поднесу захтев за редовну британску визу за посетиоце са пратећим документима, таксама итд.
Поштовани И.Лагемаат, Не само за Холанђане, чак и ја, који имам британски пасош и држављанство, морам сваки пут да поднесем захтев за визу за своју жену из Тајланђанке, са којом сам доказано легално ожењен.
Ханк,
У принципу сте у праву да члан породице који није члан ЕУ нормално треба да има приступ свим земљама ЕУ.
Али мислим да то није тако лако као што сте замишљали.
Погледајте ову страницу.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Минимални савет који је овде наведен: Контактирајте амбасаду земље одредишта унапред. У вашем случају ово је Амбасада Велике Британије. Јеси ли то урадио?
Енглеска је и даље чланица ЕУ, али никада није била чланица шенгенских земаља. Ово никада није било другачије. То значи да ако имате шенгенску визу, увек морате поднети захтев за визу за Енглеску ако желите да путујете тамо. Ово никада није било другачије и опште је познато и такође је укључено у информације приликом издавања шенгенске визе. Ово је увек одговорност путника. Чињеница да стојиш тамо у колиби значи да ниси урадио свој домаћи задатак како треба и то је глупо. Одговорност је на вама, а не на КЛМ-у. Требало би да буде срећан што га је ЈУ зауставила рука. Да сте путовали на енглески аеродром, тамо би били заустављени и одбијени улазак и морали бисте се одмах вратити у Холандију, што значи да бисте морали да купите две карте и све повезане трошкове. Мислим да треба да будете захвални службенику КЛМ-а што је све ово спречио.
Мислим да је ово скандалозан третман КЛМ-а.
Молимо вас да подигнете ово са КЛМ-ом и донирајте што је више могуће
могући публицитет.
Инге
Драга Инге, Чињеница да су Хенк и његова супруга Тајланђанка први пут враћени на излазу за укрцавање је искључиво због чињенице да запослени није био пажљив или обавештен приликом пријаве.
Уобичајено, обавезна виза се тражи од стране сваке авио-компаније одмах након пријаве на лет.
Чињеница да су стигли на капију за укрцавање и да су потом враћени може бити велико разочарење, али то не умањује њен пропуст у вези са визе.
Није авио-компанија или туристичка агенција та која има обавезу да унапред пружи неопходне информације о Виса-у.
Највише би била услуга да туристичка агенција, која то не мора да претпоставља, само пита своје муштерије.
У сваком случају, путник/путник је одговоран и крив јер није успео да се распита код, на пример, британског конзулата.
Оно што овде називате скандалозним третманом, а шта желите да још више објавите, за мене је помало мистерија.
У причи нема назнака како је дошло до чекирања. Можете се пријавити код куће или користити самоуслужно пријављивање у Сцхипхол-у и ниједан запослени није укључен. Царину ћете видети тек када се вратите у Сцхипхол, а свакако не на одласку. Контрола пасоша од стране Краљевске војне полиције. Дакле, ако је коришћена опција самоуслужне пријаве, запослени ће видети пасош у стварном животу на капији. Резултат: одбијени путници јер се по доласку у Енглеску ти путници одмах враћају назад о трошку авио-компаније. Дакле, апсолутно није скандалозан већ логичан приступ.
Честитам.
Потпуно иста ствар ми се десила са Еуро Вингс-ом који је резервисан у туристичкој агенцији и одбијен при пријави и могао сам да идем кући са својом девојком из Тајланда.
У туристичкој агенцији ми нису рекли да јој треба виза за Енглеску.
Када смо се вратили, морали смо доста да се бавимо туристичком агенцијом, али новац нисмо добили.
Поздрав од Кор
Поштовани Хенк, само власници специјалне боравишне карте („породица држављана ЕУ/ЕЕА“) издате у складу са Директивом 2004/38 могу се укрцати на авион или брод за УК. Обични странци морају поднијети захтјев за визу. Држава чланица ЕУ/ЕЕА (овде УК) може то издати на граници, али ћете морати да покушате да дођете до британске граничне страже. Нећете то моћи да урадите када полазите са аеродрома. На овој страни брода у Калеу су британски званичници који могу ово да организују. Морате имати исправне папире у џепу (доказ брака између странца и држављанина ЕУ или дуготрајне везе еквивалентне браку).
Превозник може добити високе казне ако превози људе за које су могли знати да им неће бити дозвољен приступ. Компанија као што је КЛМ тада греши на страни опреза и одбија људе који теоретски МОРАЈУ да добију визу на британској граници (под условом да постоји довољно доказа да имају право на Директиву ЕУ 2004/38 у вези са слободним путовањем држављана ЕУ). уже породице). Зато је шанса да можете убедити КЛМ практички нула и зато ЕУ унутрашњих послова (рецимо, Министарство унутрашњих послова ЕУ) саветује људима да унапред договоре визу и да је не остављају док се само ово не реши на граници.
Више о овоме такође у мом фајлу партнера за тајландску имиграцију („Можемо ли путовати у Уједињено Краљевство?“, страница 12) овде на блогу.
Више:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Веома је жалосно што вам се то догодило, али чини ми се да није крив КЛМ него ви сами. Уштедели бисте себи много невоља да сте пажљиво прочитали унапред.
Надам се да ће моја следећа посета Великој Британији проћи добро
Занима ме где сте прочитали да неко са тајландским држављанством има боравишну дозволу и ко може ићи у Енглеску као члан породице.????
Чак и ако можете да докажете да сте у законском браку са њом, то јој не даје никакво право да уђе у Енглеску без визе.
Пре него што резервишете ово путовање, било би вам паметније да прво питате британску амбасаду шта је потребно за ово путовање.
Велика Британија није држава Шенгена, па је вашој супрузи и даље била потребна виза чак и са дозволом боравка и легалним браком са вама.
Приликом пријављивања на лет за Лондон, ако ваша жена нема обавезну визу, свака авио-компанија ће одбити да јој дозволи да се пријави.
У вашем случају, КЛМ је био дужан да то провери, јер сав даљи ризик од моменталног повратног лета, у случају његовог сигурног одбијања да уђе у УК, мора да реши авио-компанија.
И ја имам британски пасош, и упркос чињеници да сам годинама ожењен својом женом Тајланђанином, чак и као британски држављанин, и даље морам да средим визу за њу.
Чини ми се да је изузетно јака прича да сте ово другачије прочитали за своју тајландску везу, па ме опет питајте где сте ово прочитали???
Не Вилем, не све земље ЕУ, већ све земље које припадају шенгенском простору и ЕЕА.
Хвала вам пуно на мање-више релевантним коментарима.
Као што је поменуто, било је то путовање у кратком року и резервисано мање-више импулсивно с циљем могућег предстојећег Брегзита. Ово се заиста није показало као најбољи начин. Глупо колико Томас мисли да класификује ово? Не знам, али гледајући уназад, свакако јесам.
Прво сам резервисао лет под претпоставком да ћемо моћи да добијемо улазну визу на граници Уједињеног Краљевства. Чуо сам од пријатеља/познаника (такође прошлог викенда) да је то свакако могуће преко тунела канала.
Роб В. такође даје везу у својој аргументацији која то потврђује у поглављу „на граници без улазне визе“ https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Моја девојка има такву визу, у којој се поименце спомињем као партнер/спонзор. Такође у сваком тренутку могу да докажем да имамо заједничко домаћинство, да стално живимо заједно и да је намера била да заједно уживамо на кратком одмору у Лондону 5 дана.
Наравно, ретроспективно...:) Могао сам да се поштедим нервирања и незадовољства.
Ипак, поднео сам жалбу КЛМ-у. Па ко о целом току догађаја.
Пуштају вам да резервишете, чекирате, пролазимо царину и тек на улазу нас одбијају јер не можемо да покажемо визу. Као прво, запослени у КЛМ-у нас је глатко одбио, били смо слабо информисани и упућени смо на Тајланђане !!!! амбасаде, што ме је већ изненадило. Преузимање кофера такође није покренуто у почетку, тако да смо морали да чекамо више од три сата након што смо у међувремену били на 3 КЛМ сервиса.
На основу искустава познаника/пријатеља и онога што је наведено на линку изнад, требало би да нас пусте на британску границу.
Узгред, после смо имали срећу да су се бесповратне хотелске карте могле бесплатно отказати. И ми смо разочарење и невољу претворили у врлину и резервисали смо петодневно путовање у Португал на лицу места у Сцхипхолу преко друге авио-компаније. (морао сам да купим летњу одећу због лепог времена ;)))
Браво Хенк!!
Не одустај. Одлазак у Португал је фантастична алтернатива са бољим временом и много јефтинијим.
Могао си да се уштедиш нервирања да се ниси жалио КЛМ-у.
Надам се да сте и даље уживали у путовању градом!
Драги Хенк,
Штета што нисте унапред дали одговарајуће информације. Могуће само са дозволом боравка „стални боравак као грађанин Уније“. Дакле, не ако на полеђини картице пише „одрживи боравак са Хенком“
Велика Британија није део „шенгенске” зоне. Белгијски или холандски држављанин без или са истеклим пасошем или личном картом такође неће бити примљени.
Тако је; не-Европљанин мора имати визу за улазак у УК, а то је случај већ годинама;
Мојој Тајланђанки то не треба, јер и она има холандско држављанство.
Није сасвим тачно, Јос: није сваком неевропљанину потребна виза за УК. Да споменемо само неке, Американци, Аустралијанци и Новозеланђани могу остати у УК 6 месеци без визе.