Изјава недеље: 'Таланђани раде превише сати!'
Веркен је важно и неопходно. Обезбеђује наш живот и одржавање заједнице. Посао може бити забаван, 'саноек' на тајландском. али понекад и тешка и фрустрирајућа.
Слободно време подједнако важно и неопходно. Можда још важније и потребније. У слободно време можемо да се опустимо, бавимо својим хобијима, бавимо се спортом, путујемо, учимо нове вештине, комуницирамо са нашим најмилијима, помажемо деци у изради домаћих задатака, помажемо родитељима, волонтирамо и још много тога.
У животу сваког човека мора постојати добар баланс између посла и слободног времена. Та равнотежа је различита за свакога и већина људи налази ту равнотежу. Неки иду у крајност, али радни алкохоличари и забушавци обично нису толико цењени.
Моја изјава је: Тајланђани раде превише сати. Заправо, желим да кажем да имају премало слободног времена да би дали више садржаја свом животу.
Радно време у Холандији. Добро истражено ово. Око 67 одсто свих 15-65 година старости ради. У просеку раде 1384 сата годишње или 27 сати недељно. То је, ако добро погледам, најмањи број сати на целом свету. Каква је фантастична земља Холандија! Лења земља.
Радно време на Тајланду. Нисам наишао ни на какво истраживање о овоме у својој потрази тако да морам мало да спекулишем.
Закон о раду Тајланда, који покрива само формални сектор у којем ради 30 одсто Тајланђана, каже да се максимално 8 сати недељно може радити 6 дана у недељи. Опасни рад је дозвољен само 42 сата недељно. Прековремени рад мора бити плаћен 1.3-3 пута више од сатнице и са додатним слободним данима. С обзиром на то да се у овом сектору даје максимално 2 недеље одмора годишње, долазимо до 2400 сати годишње. У формалном сектору, Тајланђани стога раде скоро дупло више сати од Холанђана. Такође имам утисак да се на многим местима људи буде и по 10-12 сати дневно.
Шта је са 70 одсто Тајланђана који раде у неформалном сектору? Пољопривредници, (таксисти), ресторани, гараже, грађевински радници, домаћи радници итд. Надам се да ми читаоци могу помоћи у томе. Претпостављам да многи раде више од 2400 сати недељно. У ресторану у мом комшилуку, где једем Пад Си Ив за 40 бахта, власник устаје у 5 ујутро, иде на пијацу по свеже ствари, припрема састојке, отвара се у 8 ујутро, затвара се у 8 сати увече, па на крају поспреми сат времена. И то (скоро) седам дана у недељи. Заслуга, каже она, 400 бахта дневно. А таксисти често раде 12 сати дневно, 7 дана у недељи.
Претпостављам да неформални сектор и даље ради више од 2400 сати годишње.
Тако да мислим да већина Тајланђана не ужива много у слободном времену и мислим да је то штетно за њихово физичко и ментално здравље. То је такође штетно за одрастање њихове деце која добијају мало подршке у процесу учења.
У том неформалном сектору не постоје социјалне службе. Многи Тајланђани се осећају принуђеним да наставе да раде чак и када су болесни. Болест - нема новца - нема хране.
И сам имам осећај да се број радних сати на Тајланду може смањити без штете по привреду. Неколико недеља додатног одмора није тако тешко, зар не?
Када сам разговарао о овој изјави са пријатељем, он је рекао 'Али Тајланд је и даље сиромашна земља и људи тамо раде дуже дане.' Тајланд више није сиромашна земља. Тајланд је сада земља са вишим средњим приходима и скоро једнако богата као Холандија XNUMX-их.
Желео бих да знам да ли је моја процена броја радних сати на Тајланду приближна реалности или не.
И дискутујте о Изјава: 'Таланђани раде превише сати!'
Ове бројке дају просечан број сати по запосленом, јер Холандија има много хонорарних радника, што, наравно, смањује цифру. Тумачење фигура је стога важно. Постоје сајтови који добро објашњавају како се читају бројеви, преко Гоогле-а ово је било једно - али ипак има много бољих делова: https://www.businessinsider.nl/vrije-dagen-in-nederland-zo-slecht-hebben-we-het-niet-433765/
Слажем се да би Тајланђани требали бити слободнији. Продуктивност рада по запосленом онда мора остати висока. Више посла са мање људи (радно време). Ако плате тада порасту и породица не мора да има два родитеља која раде пуно радно време од > 40-45 сати недељно да би саставила крај с крајем, ствари ће ићи у добром правцу. Тајланд више није сиромашна земља, па би стога могао мало по мало пратити земљу попут Холандије. Наравно, такође је важно да се моћ елите сломи и да се радници удруже у синдикате и радничке партије у политици. То неће ићи глатко, на пример, државни удари и друга политичка тутњава. Али у теорији би то свакако требало да буде могуће и Тајланђанин је такође мање под контролом него што би елита желела.
Како и колико ће то тачно трајати, то је за мене велико питање.
Тајланд више није сиромашна земља! Какав брбљивац! Мој партнер је радио 6 дана у недељи, 12, 13, а понекад и 14 сати дневно. Престала је да ради на мој хитан захтев и ја јој плаћам 100,00 евра више од њеног бившег послодавца. Сада има времена за нашу ћерку! Многи њени пријатељи сада такође траже фаланга јер их послодавац експлоатише! Да 300,00 евра за много сати рада месечно, мислим на напоран рад, ако не и напоран рад је наравно потпуно погрешан.
Ниске плате или богатство земље су, наравно, две различите ствари. Дакле, дефинитивно није брбљивац.
Па Петер, ове ниске плате и богатство уопште нису различите ствари на Тајланду. Процењујем да око 80 одсто људи зарађује ниску плату. А зараде компанија и људи који су добростојећи огледају се у искривљеној расподели прихода и богатства на Тајланду. Ово је раније објављено на овом блогу: имовина и зарада су у рукама релативно мале групе.
Ово је мој љубимац, радно време на Тајланду. Уско сам укључен јер мој син, стар 19 година, и сам ради на пола радног времена након школе. Будимо јасни да су тајландски послодавци експлоататори и да се похлепа високо поштује. Ујутру у 0600:1600, једите и идите у школу до 7:11, брзо вечерајте у 2300, а затим радите у ресторану, у овом случају Тхе Глассхоусе у Јомтиену, до 2330:1000. дошао кући око 2300. Ово сваки дан и сат+сунце од 3000х до 4х. није могао да га спречи у томе, али после месец дана се срушио и морао је да седне. Менаџер га је изгрдио, а он је рекао: „Јеботе, узео си му бицикл и отишао кући, срећан сам! Коштао га је 25 бахта у заостатку. Већ је истрошио 2200 газде, више не треба, речено је. Отишао сам да питам Тесцо Лотус и тамо им је требало 0700 људи. Радно време? Од 200 до 1200:2400 ујутру, свако вече. Није, по мом савету. Чак га је звао да види да ли може да дође. Прошао сам много тога због њега. Неки и даље плаћају само 200 бахта ако им се пружи прилика. Имали/имали таксиста у породици, исти чаршав и одело. Возио сам се таксијем од 300:XNUMX до XNUMX:XNUMX и вратио се кући са XNUMX бахта- чисто, сада ће бити XNUMX-. Знајте још много примера.
Заиста, и богатство је на Тајланду распоређено веома другачије него код нас у НЛ.
Тајланд заиста више није сиромашан. Да ли је праведно распоређен, то је други стих, али право сиромаштво је много мање него пре неколико деценија (1970). Много мање сиромаштва, бољи приступ образовању и здравственој заштити, бољи приход (више људи који могу да приуште мотоцикл или аутомобил) итд. Светска банка пише:
„Тајланд је 2011. године постао економија са вишим средњим дохотком. Током последње четири деценије, Тајланд је направио изузетан напредак у друштвеном и економском развоју, прелазећи из земље са ниским приходима у земљу са вишим дохотком за мање од једне генерације. Као такав, Тајланд је био једна од нашироко цитираних прича о успеху у развоју, са одрживим снажним растом и импресивним смањењем сиромаштва, посебно током 1980-их. Међутим, просечан раст је успорен на 3.5 одсто у периоду 2005-2015. (...) Добици у вишеструким димензијама благостања су импресивни: више деце сада добија више година образовања, и практично сви су сада покривени здравственим осигурањем, док су се други облици социјалне сигурности проширили.
Сиромаштво је значајно опало током последњих 30 година са 67% у 1986. на 11% у 2014. током периода високог раста и раста пољопривредних цена. Међутим, сиромаштво и неједнакост и даље представљају значајне изазове. (...) Сиромаштво на Тајланду је првенствено рурални феномен. Од 2013. године, око 80 одсто од 7.3 милиона сиромашних у земљи живи у руралним подручјима. Штавише, додатних 6.7 милиона је живело унутар 20 процената изнад националне границе сиромаштва и остало је подложно повратку у сиромаштво. Иако је неједнакост опала у последњих 30 година, расподела на Тајланду је и даље неједнака у поређењу са многим земљама источне Азије.
Извор: http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
Просечан приход од преко 6.000 бахта пре 10 година до 13.000 бата данас. Није лош развој.
Извор: http://www.tradingeconomics.com/thailand/wages
Други показатељ је наравно мање људи у пољопривреди, а више у индустрији или услугама: http://www.indexmundi.com/facts/indicators/SL.AGR.EMPL.ZS/compare#country=xc:th
Бројке такође показују да у евро зони 50% становништва има/ради нешто, у Тајланду 70%.
http://www.indexmundi.com/facts/indicators/SL.EMP.TOTL.SP.ZS/compare#country=xc:th
Тајланду иде све боље и боље, али још увек има доста простора за побољшање кроз продуктивност. Више посла са мање људи/сати. За прави искорак за просечног радника, друштвене партије (у политици и на радном месту) би наравно морале још више да удруже снаге.
Линију сиромаштва, линију сиромаштва на енглеском, дефинише Светска банка на 1,90 УСД дневно по стопи од 35 бахта по УСД, што је 67 бахта дневно к 31 дан = 2070 бахта месечно (заокружено).
7,3 милиона Тајланђана је испод овога и још 6,7, што је, рецимо, 20% изнад.
Дакле, 14 милиона Тајланђана сада мора да се задовољи са мање од 2500 бахта месечно.
Поред тога, 10.0 милиона људи са уговором о раду између 2500 и 10.000 бахта (погледајте одговор Роба В у наставку).
Просечан приход се повећао у последњих 10 година, али ако то поменете, морате поменути и поскупљења за 10 година.
А приходи Тајланда углавном завршавају са малом групом. Дакле, просечна примања не значи ништа. За добар преглед, уклоните оне који највише зарађују, отприлике половину националног дохотка, а затим другу половину поделите на остатак становништва. тек тада можете видети да ли су приходи већине Тајланђана заиста порасли или је повећање просечних примања достигло оне са високим примањима.
Да, слажем се са изјавом да Тајланђани раде дуго. Могао сам и сам да доживим ово изблиза. (Неко време сам радио на Тајланду) али морам рећи да су у нашем пројекту Тајланђани били мање продуктивни од Холанђана. Оно што је 1 човеку требало 3 дана, нама је требало 1 дан. Истрага нас је научила да су намерно олако. Разлог за то, „онда сигурно знамо да ћемо и сутра радити“.
Савршено резоновање које ми још увек даје срећан осмех.
Мвг Хендрик С.
Моја жена је радила у фабрици текстила, ништа мање продуктивна јер си тада добио отказ!
Тако је. У многим фабрикама сте плаћени за рад на комад. Мала производња, мало новца или отпуштања. Али већина странаца који сами шетају рајовима за куповину где су ствари другачије не виде то. Али много више људи ради у фабрикама.
Слажем се 100% са изјавом, само не у вези са Тајландом, већ са читавом Азијом.
Компаније беже из Европе јер је фактор рада прескуп због свих врста заштитних закона итд., као што је закон о условима рада. По мом мишљењу, треба забранити увоз свих производа направљених под тим условима. Требало би да постоји некаква друштвена ознака за компаније које извозе у Европу. Ово неће само заштитити радника у Азији (као што смо навикли у Европи), већ ће имати користи и за запошљавање у Европи.
И плате у Азији, и више запошљавања у Холандији. На енглеском то је: то еат тхе цаке анд кееп ит”. Ако плате у Азији буду превисоке, опет ћемо је сами производити. У реду. Последица је да људи у Азији више немају посао. Када су плате (благо) порасле у Бангладешу, фабрике су одмах премештене у Камбоџу, јер је било јефтиније. Резултат: 10 хиљада људи без посла и огромно сиромаштво.
Па шта да радим са овим. Тајланђани „раде“ превише сати. Не Тино, они су "присутни" много сати. Наравно да раде, али заиста не 12 сати за редом. Пречесто видим: општински радници отварају запушен бунар: 7 мушкараца!! Постављање саобраћајног знака 3 мушкарца!! У тржним центрима: колико људи се шета около. Погледајте дилере аутомобила међу толико особља које заиста више не видите код дилера у НЛ. Укратко, сигурно не морате да вежбате 12 сати. То што нема социјалних аранжмана има све везе са порезима. Да постоји социјална шема, људи би заиста морали да плаћају порезе, а то је немогуће са садашњим накнадама. Штавише, људи увек имају времена за забаву или излазак када се увече возим кроз Хуахин.
Здраво Хари, у потпуности се слажем, Тајланђани раде много сати, али не раде баш половину радног времена, зато је тако мало незапослених на Тајланду, да европске компаније морају овако да раде одавно би биле у стечају !!
Вероватно има много рупа у овој једначини, али једна од великих рупа је то што Тајланђани не раде редовно.
Некад због промене посла, а некада због неплаћеног одмора.
Штавише, тајландска омладина не зна ништа као новинска рута сат времена, или пуњење полица у суботу.
Они иду на пуну радну недељу.
Такав новински пут брзо обара просечну радну недељу.
Узгред, много посла у неформалном кругу се састоји од присуства.
На пример, фармери саде пиринач и беру пиринач, а онда проводе дуге дане гледајући како брзо расте пиринач. (Добро, мало претерујем)
Мислим, те слике људи који марљиво забијају биљке пиринча у земљу.
Па, то раде само једном или два пута годишње.
Иначе, чини ми се да ваш сајт није баш непристрасан. „Пословни инсајдер“.
Штавише, користе реч вероватно, што значи да уопште нису проучавали предмет, јер би тада нешто сигурно знали.
Иначе, број радних сати годишње, са 1699, већи је од оног у ЕУ15 са којом се пореди, која износи само 1678.
Ово можда нису празници, али указује на то да људи у просеку раде дуже у Холандији него у ЕУ 15
Зато ми се више допао текст Бусинессинсајдера јер прво на шта помислите „биће група директора који се жале да им је лоше и да је радник размажен“. Ово такође као пандан кратковидим насловима „Холанђани раде најмање сати у Европи“ (због хонорарних радника) и „Холандија има најмање празника у Европи“ (јер имамо мало законских празника, али више у колективни уговори о раду и др.). Видео сам боље анализе на блогу, на пример, али не могу одмах да је пронађем.
Овај кратки блог је мало ближи:
„Холанђани су постали размажени“, каже Фери Костер, ванредни професор организације рада и менаџмента на Универзитету Еразмус у Ротердаму. „Имиџ вредног Холанђанина више не постоји. Људи су мање склони да бирају своје каријере углавном са социјалне тачке гледишта. Али могућност рада са скраћеним радним временом је такође одговорна за смањену радну етику.” Конкретно, жене које често раде са скраћеним радним временом довеле су до великог пада просечног броја радних сати Холанђана. (...) Холанђани су радили у просеку 2010 сата годишње у 1462. у поређењу са нешто мање од 2100 сати у 1970. (...) Поред Холандије, радна етика других европских земаља као што су Данска, Немачка, Француска и Норвешка такође показује сличан пад. У поређењу са тим, чини се да су посебно Азијати прави радохоличари. Становници Сингапура су прошле године радили у просеку 2409 сати. У Јужној Кореји, овај број је износио 2352. Према Костеру, ове бројке могу бити подстакнуте ограниченијим законом о раду у тим земљама или традиционалним узорком улоге мушкарца који ради и жене који воде домаћинство.”
Извор:
http://sargasso.nl/hard-werken-is-verwende-nederlander-vreemd/
Ако су Холанђани радили више од 1970 сати 2000. године, можда је лакше упоредити се са Тајландом, који је социо-економски на нивоу Холандије 1950. године, сматра Тино. Због веће продуктивности рада, са мање људи који раде више, Тајланђанима такође мора постати изводљиво и приступачно да добију више опција за одсуство, више хонорарног радног времена и других ствари на које смо ми у Холандији навикли последњих деценија. То значи да не може 5 људи да се мота около по острву пумпе на бензинским станицама или један члан особља на сваком углу пролаза у робним кућама. Таква врста отварања нових радних места је наравно боља од људи на улици, али мало по мало ће морати да се смањи радна снага (и да се натера да раде негде другде на новим пословима), а особљу се може понудити више и боље услове за рад. (плате, одсуства, непуно радно време, радно време итд.).
Суштина је стога да плате по сату и даље морају знатно да расту, али не можете применити то 1-2-3 или ће у супротном бити превише људи на улици. Али свакако верујем да би то требало да буде могуће упркос, на пример, противљењу елита које изједначавају све што се залаже за радника (укључујући Пуа Тхаија) са „Тхаксин и самим тим 1 велика корумпирана банда која пуни џепове“. Подела у политици, која се приказује као 'црвена' насупрот 'жута', ту не помаже.
Хвала вам на вашем корисном доприносу.
У Холандији се услови рада, боља плата, више слободних дана итд. нису аутоматски побољшали због боље економије или великодушности послодаваца. . За то смо се јако борили и сада убирамо плодове.
Све док на Тајланду нису могући покрети одоздо, ја га видим суморно. Седамдесетих година прошлог века на Тајланду је постојала Социјалистичка партија, али је њен председник, способна фигура, Боонсанонг Пуњодијана, убијен у фебруару 1976, а све што је било црвено забрањено је након тога.
Заиста, елита је била ужаснута Таксином и Пуа Тхаи Партијом.
Организација рада на Тајланду тешко се може поредити са оном у Белгији и Холандији. Постоје чак и значајне разлике између две ниске земље, као што су аранжмани за одсуство у случају болести, реинтеграција након болести, незапосленост, итд.
Али шта онда поредимо? Шта је неформални сектор? Да ли су одељци релевантни за било какво поређење? Или је исход, закључак, већ унапред одређен том поделом?
Неформални сектор на Тајланду? Кога стављате под тај барјак?
У Фландрији, у непежоративном смислу, ово се обично односи на мале и средње самозапослене. Понекад су укључене и тзв. слободне професије (адвокати, грађанско-правни бележници, лекари, архитекте, геодети итд.), понекад не.
Да ли самозапослена лица, мала и средња предузећа, припадају неформалном сектору у Холандији?
А формални сектор? Да ли су то људи који раде са службеним термином у некој (полу)јавној установи + сви који имају уговор о раду?
Рад уопште тешко је упоредити, за радно време је нешто изводљивије. Лакше је квантификовати.
Мој рођак из Тајланда ради као медицинска сестра у државној болници. Званично, према правилнику о радном времену у болници, ради 6 дана и 8 сати, у 4 смене (јутарња, дневна, вечерња и ноћна смена наизменично свака 3 дана).
У пракси се тамо колеге међусобно договарају. Трајно преузимају смене (радно време од 8 сати) једни од других. С једне стране, они себи стварају више слободних дана. Затим их користе за слободне активности (вишедневна путовања за туристе или породичне посете, често стотинама километара далеко). Са друге стране, део стечених услуга се такође претвара у додатну накнаду (прековремени рад) за колеге који желе више прихода. Ови људи редовно раде у две смене. Рецимо, после вечерње смене се преузима ноћна смена колеге, укупно 16 сати у једном потезу. Друге колеге користе те интерне смене са радним временом да ефективно раде мање сати и створе више приватног времена за, на пример, породицу, децу, бригу о старима, пољопривредне радове на породичном земљишту итд.
Видим да рођаци из Тајланда који раде без уговора или званичног састанка раде ужасно много сати, али посао и приватни живот су уско испреплетени и тешко их је разликовати, продуктивност је ниска, а флексибилност у задовољавању личних потреба висока. Квалитет и напредак рада је често споредан у односу на ово. Можда је зато толико фарранга шокирано шта се дешава са њиховим новцем (зар не?) у њиховом дому 🙂
Нови стан је изграђен поред моје собе. Пошто сам некада радио у грађевинарству, понекад сам био радознао како раде Тајланђани и зато сам их пажљиво посматрао. Долазе око 8 ујутро и одлазе око 5 сати. Одличне перформансе по овој врућини. Али онда је управник био тамо само неколико сати и онда је спавао или читао новине. 20 радника и радница никада није радило заједно, најмање једна трећина се увек одмарала и то више од пола сата неколико пута дневно, није било дизалице, па су канте са малтером подизане на котур. За то су биле потребне три жене и још две да их носе и још две горе да их рукују.Каква беда.
Али могло би бити горе. Кад је мој пријатељ градио вилу, отишао сам неколико пута да погледам, понекад нико није радио, сигурно су имали посла сутрадан. И када се мој пријатељ појавио, изненада су се појавили, па су знали да то искориштавају.
Дакле, моје мишљење је да су они на послу, али раде само 50 посто, а понекад и мање. То је оно што сам видео можда други имају другачија искуства.
Идите у тајландску банку, где ми као Холанђани узимамо 5 минута, Тајланђани треба пола сата, ја се изнервирам сваки пут када морам да идем са њом у банку.
Такође ми се чини да продавнице итд. увек имају превише особља, делује као нека врста отварања радних места.
Не, сигурно нисам импресиониран, Холанђани и Немци раде много ефикасније, Енглези напорно раде али су мање ефикасни, то је моје више од 35 година искуства у Холандији и многим другим земљама.
Где нестају сва поређења са Европом. Али главни проблем је што је Тајланђанин уопште лењ. Већину тешких послова у грађевинарству обављају жене. А ту су и милиони странаца на послу: Лаос, Камбоџа и Бурма. Био сам руководилац пројекта у целом свету, такође на Тајланду и на високом аутопуту и где су запослени отишли: Филипини.
Али, с друге стране, можете видети и у Холандији, ако температура порасте изнад 25 степени, производња сходно томе опада. На 30 степени тропска мрежа се ротира, а на Тајланду је увек 30 до 35 степени!
У праву си, температура заиста игра улогу.
У канцеларији са укљученом климом то није лоше, али са физичким професијама свакако јесте.
Холанђанин на овим температурама не може да издржи 8 сати на холандски начин.
И лично сам редовно радио на местима као што је Сингапур итд. где су температуре увек тропске, чак и ако не урадите ништа да се мало физички бавите као супервизор локације, већ губите толико влаге да заиста морате да будете опрезни на вишим температурама.
Када смо радили са заштитним оделима у Сингапуру, урадили сте исто са 3 особе као што сте иначе радили сами у Европи. 1 ради, а друга 2 се опорављају, да ниси био би уништен.
Радити и бити присутан је суштинска разлика.
Број сати у којима су присутни је велики. Број продуктивних сати је низак.
Упоредите број сати које проводе на свом мобилном телефону током радног времена. Фацебоок, линија итд. одузимају много времена. За јело је такође потребно време.
Ако ситуација иде на 8 продуктивних сати са радном недељом од 5 или 6 дана, постаје проблематично.
Управљање временом је незамисливо.
Телефони удаљени током посла? Незамисливо.
Дуг радни дан је и за друштвене контакте.
Краћа радна недеља и већа минимална зарада неће решити проблем.
У великом броју случајева, компаније могу радити са знатно мање људи.
Кућни професионалац је такав пример.
50% мање радника, а осталих 50% мање посла има велике последице по запошљавање.
Бензинске пумпе и бигЦ исто.
Разговарајте о томе са Тајланђанином. Они то не схватају.
То је и статус за компанију, што више запослених то је већи престиж.
Упоредите бензинску пумпу са једном у Европи.
Овде има много запослених за сваку акцију 1.
Постоји чак и посебан радник за плаћање.
Али нема великог оптерећења.
Више слободног времена значи и више новца.
Прекидање зачараног круга такође мора да промени културу.
Делимично се слажем са Тином, али то се углавном односи на прехрамбени сектор и пољопривреднике и тамо
посебно преовладава сиромаштво.Незапосленост у малим градовима је такође величине Ден Брила
нпр.Крануан и Нункунсри су веома велики и такође се држе 2 до 300 купатила, тј.
отприлике као дневни рад на фарми, ископавање кромпира, брање пиринча или сечење шећера
С друге стране, у Исану људи неће умирати од глади јер свуда поред пута
да ли могу да нађу храну, а ако не, увек постоји храм где могу нешто да једу.
Најгоре што раде незапослени је да се коцкају са картама које иду док их не понестане, а онда се човек врати са посла и нема хране. а онда се враћају на уличне борбе. То је такође типично тајландски све се туче на улици и онда вичу тако гласно да пола села може да ужива. Вероватно никада нису научили тако нешто
решити код куће.
.
Колико сати играју „фацебоок“ или „лине“ на свом мобилном телефону током радног времена? Да те излуди!
Тајланђани раде пуно сати, тако је. Али да ли би за њих био бољитак када би имали више слободног времена, упитно је. И ти сати морају поново да се попуне и ту је највероватније проблем.
Али зашто ми и други странци увек морамо да се мешамо у послове у другим земљама? То често не доводи до побољшања. Осим тога, многи Холанђани „беже“ из своје земље јер (више) нису задовољни тамошњим стањем, али онда желе да промене земљу у којој се настањују по нашим стандардима!
Онда само остани у Холандији и напусти Тајланд за Тајланђане и све који се тамо осећају срећним.
Мало чудан коментар Цеес.Тхаиландблог је за људе који могу да помогну једни другима око неких проблема или питања. Такође се често разговара о различитим темама..Разговарање је веома различито од укључивања. Ако Тино сутра оде да се обрати људима, иначе ће то мора да се умеша.. Међутим, овде се једноставно тражи мишљење и то некима може бити веома поучно и онда одмах рећи да им је боље да остану у Холандији.
Не слажем се са изјавом. Продуктивност рада је ниска. Они раде много сати, али нису увек заузети. Ни за Тајланђана време није толико важно. (Не видите много Тајланђана који носе сат. Ако и носе, обично је да изгледају добро)
Тајланђанин ужива у животу, али узима радно време у цену.
Генерално, владино особље и канцеларије. Имајте 5-дневну радну недељу. Много сати се троши на физички рад и особље у радњи. Мала плата, тако да морате радити више сати.
Многи проводе доста времена на послу, где темпо, без жеље да генерализујемо, није ни близу ономе што познајемо у Европи. У многим канцеларијама приватни телефонски позиви се обављају преко мобилног телефона, а већина је на мрежи све време радног времена. Такође у канцеларијама често видите да је ТВ укључен цео дан, тако да људи заправо могу више да причају о присуству него о озбиљном радном времену. С друге стране, многи људи са минималном дневном зарадом од 300 бата готово су обавезни да раде прековремено. Ако морам да верујем обема мојим снајама, многе од њих у компанији су спремне да раде (говоре ОТие) прековремено, јер се то плаћа са додатних 30 Батх по сату. Само од 300 Батх можете највише да финансирате сиромашну егзистенцију, тако да речи рекреација, спорт, хоби и путовања звуче готово саркастично. Добровољни рад, учење нових вештина, а посебно помоћ родитељима, такође су често повезани са новцем. Стога, да би се омогућило слободно време за многе Тајланђане, хитно је потребна промена у развоју плата.
Белгијанци раде 1570 сати годишње, мање од две стотине више од наших северних суседа, тако да смо по истом извору најбогатији народ у Европи!
Израчунај 7 к 24 сата = 168 сати п/в 2400 сати п/в Одакле ти то? Ништа у твојој причи није тачно, изнад тога не можеш да поредиш Европу са Азијом.
Тино,
Следећи пут будите прецизнији
“Тајландски закон о раду максимално 8 сати недељно”
„Сумњам да многи раде више од 2400 недељно“
Знам, свако чита своје грешке, али ипак.
Поздрав Нико
Да шефе, хоћу 🙂
Тајланђани су присутни много сати и врло мало сати заиста продуктивни. Иначе, продуктивност је непознат појам на Тајланду. То је последица ниских плата, не може се захтевати висока продуктивност за те ниске плате.
Укратко, на послу је превише вишка особља. Био сам директор експозитуре у малопродаји, имао сам око 120 купаца дневно и то сам радио сасвим сам, односно продају, телефонирање, састављање наруџби, распакивање поруџбина, чишћење, администрацију, излоге и извођење ситних поправке. Видео сам сличне ствари на Тајланду и било је 7 запослених и менаџер. Али дали су третман клијентима који је за мене био немогућ.
Ако сутра буду заиста јаке, ово би могло бити погубно за запошљавање у индустрији, масовна отпуштања би пала, а тајландски радник би морао да прихвати паклени радни ритам за њега. Без посла би остали и милиони надничара у пољопривреди, јер би тада механизација била много јефтинија. Већ видите доста механизованих извођача у пољопривреди. Исто, а можда и горе, десило би се у сектору услуга и здравства.
ИМХО, тајландски службеник је много бољи у смислу обима посла од његовог белгијског или холандског колеге.
Када је у питању идеална равнотежа између посла и слободног времена, Шведска је водећа земља. Тамо се сада спроводе огледи са 32-часовном радном недељом и, захваљујући повећању продуктивности и благостања запослених са мање одсуства, то би могло постати норма. Тајланд има још дуг пут, а то се односи и на нашу хладну домовину.
Не, драги Тино, овог пута се потпуно не слажем са твојом изјавом - као што су многи горе рекли, присуство не значи рад.
Приметио сам и забаван/чудан феномен: многи Тајланђани који долазе са села и долазе на посао у велики град, не знају како да смисле ништа друго у том слободном дану/недељи: оду на своје радно место, лепо ћаскајте, не радите ништа - и тако радници воле посао! Ваше објашњење ће вероватно бити да они нису довољно плаћени да раде забавне ствари тог дана, ја лично мислим да је то више фаза у некој врсти природног развоја, који смо већ имали овде у НЛ/ЕУР пре 2. светског рата.
У Холандији радим у просеку 60/70 сати недељно
али на Тајланду где долазим више од 30 година углавном раде жене
Имам пуно поштовања за ово
на каучу у продавници
у изградњи
наравно у бару свуда па чак и када градите аутопут видите жену како ради
мушкарац је обично таксиста, портир или полицајац
стварно не раде у мојим очима
код нас у Исаану је наравно нешто другачије него у Бангкоку или Патаји
фармери су тамо заједно са својом женом и децом који се муче у пољима пиринча или плантажи каучука
наравно да се разликује по чему
Моја супруга ради у локалној болници као масерка са 35 колега.
6 дана у недељи од 7 до 8 часова у зависности од броја клијената које одреди лекар, по клијенту има највише 8 клијената и 6 минута масаже.
Чишћење и припрема собе и осталог обавља се заједно.
Поподневна пауза 1 сат.
На крају месеца она ће добити у просеку између 12000 и највише 15000 тхб.
Дан без посла је дан без прихода.
Нема бенефиција у болници у погледу медицинских интервенција за њу и породицу.
Сваког јутра устаје у 5 ујутро да би урадила домаћи задатак и спремила се да вози на посао.
Увече се враћа кући уморна у 8 часова и окупа се и поједе нешто је све што може, а онда време за спавање.
Поштовање вашој жени! Масажа је заиста тежак и веома напоран посао.
Када сам прочитао горње коментаре, она је једина Тајланђанка која толико ради. Остали љенчаре или се играју паметним телефоном.
Моја девојка је васпитачица у вртићу у Корату, устаје сваки дан у 6 сати, одлази у школу у 7 сати и враћа се око 5 сати, 6 дана у недељи и често мора да ради недељом. Добија 9000 купатила за то.
Мислим да то није живот чак и ако си заузет само пола дана.
Колико ће људи заправо моћи да се игра са својим телефонима на послу? Мислим на продавце у радњама у којима се људи мотају иза тезге када нема купаца. Али на земљишту, у канцеларији и у многим службама, посао се једноставно мора обавити.
Колико онда радите? Наишао сам на веб страницу Националног завода за статистику. (Тајланд), најновији извештај је 2. квартал 2016: Анкета о радној снази 2016 К2. У њему се, између осталог, на страни 66 од 818 наводи:
„Подаци сажети у табели Н показују да је око 21.2% запослених радило 50 и више сати седмично. Око 61.7% запослених радило је 35-49 сати седмично. С друге стране, око 82.9% запослених радило је 35 и више сати седмично и могли би се класификовати као потпуно запослени. Око 15.4% радило је мање од 35 сати недељно; може се третирати као недовољно запослено. Запослена лица, са редовним послом, али нису радила током анкетне седмице (0 сати), чинила је свега 1.9%
*табела Н*
0 сати – 1,9%
1-9 сати – 0,6%
10-19 сати = 2,6%
20-29 сати = 6,8%
30-39 сати = 5,4%
40-49 сати = 11,3%
50+ сати = 21,2%
Укупно = 100%
*крај табеле Н*
Проценат запослених који су били расположиви за додатни рад, што је такође показатељ недовољне запослености, износи око 1.2%. Од запослених лица која су радила мање од 35 сати недељно, 4.7% је желело и било на располагању за додатни рад. Детаљи одрађених сати по занимању, делатности и радном статусу приказани су у статистичким табелама (Прилог Б: Статистичке табеле 8-10).
7. Плате и дневнице
Све у свему, око 45.3% од 18.6 милиона запослених имало је месечне плате или плате од 5,501-10,000 бахта, око 43.9% је имало преко 10,000 бахта месечно, 8.5% је имало 2,501-5,500 бахта и око 1.6% примало је мање од 2,500% месечно. .
Већина запослених на подручју општине имала је виши ниво зарада од својих колега на другом подручју. На пример, само око 4.5% запослених у општинском подручју примало је месечне плате или плате, испод 5,501 бахта, док је одговарајући број у неопштинској области био 16.6%. Око 94.6% запослених у општинском подручју зарађивало је више од 5,500 бахта у поређењу са 83.0% у неопштинској области. Штавише, око 54.8% запослених на општинском подручју зарађивало је више од 10,000 бахта месечно, док је проценат у неопштинском подручју био само 31.2%.”
Извор: http://web.nso.go.th/en/survey/lfs/data_lfs/2016_lf_Q2_FullReport.pdf
преко: http://web.nso.go.th/en/stat_theme_socpop.htm
Изговор. Глупа грешка, поново табела Н:
*табела Н*
0 сати = 1,9%
1-9 сати = 0,6%
10-19 сати = 2,6%
20-29 сати = 6,8%
30-34 сати = 5,4%
35-39 сати = 11,3%
40-49 сати = 50,4%
50+ сати = 21,2%
Укупно = 100%
*крај табеле Н*
Друга колона исте табеле показује колико додатних сати би један био доступан.
Све похвале за детективски рад! Сјајно! Задивљен сам тиме и тако знамо мало више. Хвала, Роб.
Многе реакције не лажу, посебно Тајланђани су означени као лењи, коцкарски и непродуктивни. Неко такође верује да Тајланђанин не мора да буде гладан јер увек може да нађе храну поред пута или у храму. Други је Тина „укорио“ што је Тајланђанин присутан, али заиста не ради напорно 12 узастопних сати. Сада имам познанике који раде у "фабрици пилића" у Чонбурију, 6 дана у недељи у хладној соби у непрекидним сменама од 12 сати по смени, са само неколико кратких пауза. Мој добар пријатељ Тајланђанин ради као краниста на грађевини у Бангкоку, такође данима од 10 до 12 сати, има само вентилатор у кабини против врућине и пење се на спрат са празном флашом да мокри јер посао мора да се настави. Из хотелске собе у Патаји видео сам дечаке и девојчице како даноноћно раде за шиваћом машином, често са лошим осветљењем. Сигурно су сви видели и извештаје о индустрији прераде рибе на Тајланду где се, на пример, шкампи гуле сатима. Један од мојих зета из Тајланда је аутомеханичар, такође ради потребне сате и долази кући исцрпљен са посла. А шта је са свим оним возачима камиона и људима који се пеку и прже широм Тајланда на врелини, заиста не видим себе да радим ово. Ионако немам много енергије да се напрежем са температуром од 30 до 35 степени. Да, увече могу да одиграм партију снукера у Мајку (Патаја), где и даме раде у бесконачним сменама, док уживају у хладном пиву. Нажалост, мислим да ће просечан тајландски запослени/самозапослена особа можда заборавити да ради мање сати у блиској будућности; Чини се да је конкуренција, посебно за неквалификоване/нискоквалификоване, све већа и све теже наћи посао.
Када користите званичну тајландску статистику, морате обратити велику пажњу на дефиниције. На пример, РЕГИСТРОВАНА незапосленост је испод 1%. Сада можете закључити (као влада) да скоро сви раде на Тајланду, али то – ако погледате около – апсолутно није случај. Многи незапослени се не региструју као такви јер једва да постоји разлог за то: без бенефиција, без преквалификације, без реперкусија, без обавезе пријављивања за посао итд. Све западњачки концепти.
Поред тога, велики део становништва Тајланда је самозапослен или самозапослен у западним терминима. Тада се радни сати не рачунају и не рачунају мање, већ само зарада. А с обзиром на обично ниске зараде (и/или њихову неконтролисаност), многи људи не плаћају порез на доходак. Мањина Тајланђана (посебно средња класа) има редован посао са уговором о раду и месечном платом (и плаћа порез на доходак). За њих је регулисан и број радних сати седмично или месечно. Деца имућних родитеља која раде у послу такође ретко имају уговор о раду, знам од својих ученика. Од родитеља добијају оно што им треба или траже и/или кредитну картицу. То их такође спречава да плате порез на приход. Усуђујем се да сумњам да ли они науче како да раде са новцем. И комбинују посао са пуно слободног времена и одмора ако правилно анализирам своју књижицу.
После 10 година рада овде на Тајланду, не могу да побегнем од утиска да многи Тајланђани виде посао као неопходно зло. Ако рад не доноси довољно новца, они не раде и пружају руку богатијим рођацима. За њих посао НИЈЕ: давање структуре и смисла вашем животу, осигуравање будућности ваше деце и унука, лични развој, дугорочни допринос тајландском друштву. Тајланђани углавном мисле краткорочно на сопствени профит, а то важи и за сан да постану богати. Брзи новац је тражен. Што се брже обогатите, брже можете престати да радите и опустите се. Не радити ништа (продуктивно) није ђавоље ухо, али веома популарно.
Као продужетак овога, мислим да ће Тајланђани радити мање сати само ако редовни посао који обављају (било да сте редован посао или сте самозапослени) зарађује више новца. Повећање минималне зараде је само делимично решење јер има толико малих самозапослених који од тога немају користи (или само индиректно кроз потрошњу средње класе). Дакле, више људи мора да пређе са малих самозапослених на редовне и боље плаћене послове. И тако компаније морају да покажу већу друштвену одговорност генеришући рад, боље плаћајући и задовољавајући се за мањи (лихварски) профит. Али да……то је оно што ти кажеш.
Увек сам радио само зато што сам тиме зарађивао.
Мислим да те посао не чини бољом особом.
У сваком случају, не осећам да сам стекао ореол светости радом скоро 40 година.
„После 10 година рада овде на Тајланду, не могу а да не осетим да многи Тајланђани виде посао као неопходно зло“, кажете, а ја такође упућујем на остатак овог пасуса.
Понекад се запитам, драги Крисе, у којој тајландској средини живиш и колико контакта имаш са, рецимо, обичним људима. Овде не читам много емпатије и разумевања.
Да, знам да их људи попут тебе описују. Али кажем вам ово: велика већина Тајланђана напорно ради, такође за заједницу и своје породице. Они желе својој деци да пруже добро образовање и такође желе да им пруже бољи живот. Познајем многе волонтере који сатима недељно несебично помажу инвалидним и старим особама.
Али захвалан сам и оним радницима који не дају структуру и смисао својим животима, али одржавају чистоћу моје улице и скупљају отпад за ситне паре.
Жао ми је што то кажем и можда грешим, али не могу а да не осетим да презирете обичног Тајланђанина који се свакодневно бори да остане горе. Покушајте да се ставите у њихову кожу без теоријских прича.
Жао ми је, ово је одговор Крису изнад….
Такође верујем да многи људи вредно раде, веома напорно за мало новца/
Видите лежаљке, али не видите вредну особу. Они се муче у фабрици или у грађевинарству или код куће у малој радионици.
Звучи као аутобус Бертус. Реакције су углавном везане за упадљиве лежаљке. Не откривам саосећање према свакодневним вредним Тајланђанима. Услови у погледу климе, образовања, социјалног осигурања итд итд. на Тајланду не могу се поредити са онима у Белгији и Холандији. Међутим, минимална плата од 300 Батх дневно тешко да је довољна да Тајланђанин састави крај с крајем, а многи ни не примају овај износ. Посла, посебно у грађевинарству, све је мање због конкуренције са још јефтинијим радницима из суседних земаља, а уговора о раду једва да има. Ако нема посла, празних си руку на улици. Случај Теосовог сина довољно говори, законите зараде се често не исплаћују у случају отказа. Ипак, коментатори који седе са стране очекују максималан учинак и посвећеност од тајландског запосленог. Желео бих да кажем Крису да се Тајланђанин заиста неће претварати да ради за боље друштво на Тајланду у будућности. Просечан Тајланђанин неће бринути о томе, он/она је превише заузет да би сада држао главу изнад воде! Али многи чине све да својој деци омогуће да уче и тако се надају бољој будућности за њих.
Па….. Уопште не гледам са висине на обичне Тајланђане. Живим у (јефтином) стану и једини сам странац тамо. Око мене само обични (не права средња класа, већ нижи друштвени слојеви) Тајланђани које више пута описујем (ВДВМД) у својим причама овде на овом блогу. Требало би да сте већ упознати са великим бројем.
Не повлачим своју идеју да многи Тајланђани виде посао као неопходно зло. Ни ја их не кривим. У ствари, потпуно разумем. Многи Тајланђани у мом стану су самозапослени, а неколицина других ради запањујуће послове и раде исту ствар сваки дан. То је допринело чињеници да постоји огромна бирократија на сваком радном месту (један шеф који има другог шефа, а он има другог шефа; погледајте колико је људи у имиграционој канцеларији и прегледају вашу молбу за визу, а затим је поново прегледају, други скупља новац , још један печат, а последњи вам враћа пасош, надамо се у року од 4 сата (мој колега је чекао 8 сати у Бангкоку прошле недеље) и једва да постоји оснаживање на радном месту. Вероватно бих показао исти став.
Моја супруга је менаџер грађевинске компаније и сваког месеца оснажује запослене и такође им даје повишицу ако могу да поднесу. Сваког дана покушавам да научим своје (обично размажене) ученике емпатији према мање срећним Тајланђанима. Ти си у пензији и мало си по страни и вичеш.
Мислим да Тајланђани раде отприлике онолико сати колико смо навикли до раних шездесетих.
То што смо тада могли мање да радимо резултат је економског просперитета у послератним годинама и повећања продуктивности рада.
На Тајланду постоји релативно висок ниво 'скривене незапослености' (супруга возача Сонгтаев-а која се вози са њом по цео дан да би сакупила новчиће), што указује да се економија још може побољшати.
Продуктивност рада такође није много стимулисана ниским платама.
Стога се чини да је можда још прерано да се почне са смањивањем просечног радног времена у сатима недељно.
Моја жена је радила 60 сати недељно у фабрици текстила за 10.000 купатила месечно и врло често прековремено. Када сам био месец дана на Тајланду, могла је да добије 3 слободна дана, какав идиотски послодавац, и отишла је на моје инсистирање. Сада јој плаћам 14.000 Батх месечно и она је код куће са својом ћерком цео дан. Да би имала шта да ради, поправља одећу са којом такође зарађује најмање 6000 Батх. Чак је уштедела и купила нови кревет и орман за нашу одећу. Она је срећна и ја јој то желим
Овде можемо добро да живимо на леђима наших сународника Тајланђана. Све док Тајланђани који не могу да стекну било какво или једва да се образују морају да раде џабе и да најмање шест дана у недељи и 10 или више сати дневно, довољно често и спавају у фабрици у којој раде (као Валтерова супруга, моја жена је радила у таквој фабрици неколико година), цене могу остати ниске, плате ниске и самим тим већа контрола над становништвом.
Тајланђани који раде једва имају времена. Хоби? То би могао бити одлазак у храм, где многи људи свој мали приход чине још мањим редовним тамбовањем…
А колике су плате ових неквалификованих радника? Да ли су болесни: нема пара, пензије? (највише 500 бахта месечно!); Нема накнаде за незапослене. Конкуренција из Мјанмара за још ниже плате.
Такође сам дуго година радио са Тајланђанима који су радили исти посао као и ја (стјуард у Луфтханзи) и зарађивали вишеструко мање од мене, али добро у поређењу са својим сународницима). Мислим да нисам наишао на неког ко је био лењ. Знам их као вредне, често веселе колеге за које ништа није представљало превелику муку. А познавао сам их и из авиона. Знам да многе тајландске колеге, којима је база Бангкок (дакле ниже плате) и који су смештени у хотелу у Немачкој – у Франкфурту – (у делу града где живи много Турака) сами доносе храну са Тајланда. и поједите га у хотелу.загрејте салон за посаду у микроталасној. Делом зато што многи Тајланђани – као и многи западњаци овде – више воле да једу своју храну, али делом и због високих цена хране у Немачкој.
Затим, када се врате у Банкгок, потребно им је још неколико сати да стигну кући. Па ипак, у поређењу са многим сународницима, ови имају луксузан живот на Тајланду.
Велики тржни центар Блуе Порт недавно је отворен овде у Хуа Хину. Многи од особља долазе из Пранбурија и шире. Моја жена врло често разговара са особљем и пита одакле су. Јуче ми је једна девојка рекла да је из Хат Јаија и да може да добије собу од свог послодавца да остане у Хуа Хину.
Други путује сваки дан од Саам Рои Иот-а до Хуа Хина, а други то ради поново из Пранбурија, који је такође удаљен 20 км од Хуа Хина… и тако даље.
Мој закључак: већина Тајланђана ради напорно и дуго, дуго за мало новца.
То што знамо многе који само држе отворене руке је у природи природе. Тражимо жену – многи одлазе у бар – а затим упознајемо жене које виде свој извор прихода у овоме: нађите Фаранга, добићете много више новца него правим радом и можете се побринути за своју породицу. А када новац понестане, ваша драга је под притиском породице да пронађе још један ходајући банкомат…
То су људи које познајемо. Људи који су љубоморни на туђу срећу и који тешко да сами желе да ураде нешто за њу. Који су увређени што не могу да добију бар половину вредности аутомобила који купите. Људи који покушавају на све могуће начине да сазнају колико добијате тиковине месечно и онда се горко жале како им лоше иде.
И то се дешава не само са странцем, већ и са Тајланђанима (људима)... нема дискриминације. Ако имате новца, ви сте ресурс.
Знам једну која не само да вредно ради, већ која за пет година колико је (нажалост) познајем, увек изнова успева да нађе лудака да јој „позајми“ неколико хиљада бахта. Тај новац нико више неће видети. Најновија је била да је добила 100.000 бата за комад земље вредан најмање милион или више, али које није могла да прода због закупа. А тај новац је дошао од њене рођене сестре која живи у Немачкој!
Али генерално…. поштени Тајланђани – а већина њих је – напорно раде за мало новца… баш као и већина Азијата. Али не чујете много о томе.
Видим их… пољопривреднике који раде на њиви, грађевинске раднике који се покупе свако јутро. Продавци у 7/11 или људи који се налазе на три различита тржишта или више... Ако погледате око себе, видећете људе који увек раде на томе да се на крају брину о сопственој деци како би касније имали бољу будућност на или за родитеље који више не могу да раде.
Хвала вам пуно на вашој дивној причи! То ме заправо чини емотивним у старости.