Dorëzimi i lexuesit: Letër e hapur për ambasadën holandeze për vizën Shengen për partnerin tajlandez
Të nderuar redaktorë të Thailandblog,
Do të merrni një kopje që sapo i kam dërguar Ambasadës Hollandeze në Bangkok dhe ministrit Koenders.
Nuk ishte qëllimi im që t'ju dërgoja një kopje të kësaj si gazetë, por në shkrimet e mia gjërat kanë dalë jashtë kontrollit nga qëllimi im për atë që do të shkruaja. Si rezultat, tani kam ndjesinë se ajo që ka dalë prej saj mund të jetë me interes për gazetën tuaj. Ju mund ta përdorni këtë e-mail lirisht me kusht që të mos e ndryshoni tekstin. Nëse dëshironi ta bëni këtë, ju lutem ma paraqisni fillimisht, sepse nën të është nënshkrimi im. Është shkrimi im, ndaj mbetem përgjegjës për të. Do të doja ta mbaja kështu.
Përshëndetje dhe kënaquni duke lexuar emailin,
Chris Visser Sr.
Gjyshi Kris
Të nderuar punonjës të Ambasadës Hollandeze, përpiquni të mos e dënoni përdorimin tim të gjuhës, por ta kuptoni atë, sepse unë jam një pacient me disleksi?
Në emër të mikut tim Aoy, po ju shkruaj këtë email.
Për momentin, ne planifikojmë të udhëtojmë së bashku në Evropë ose Tajlandë çdo 90 ditë.
Vitin e kaluar ajo shkoi në Evropë me mua për herë të parë nga 8 tetori deri më 10 dhjetor.
Ajo kishte një leje vize 90-ditore për këtë, të cilën në retrospektivë fatkeqësisht nuk e përdori plotësisht.
Dje, 3 shkurt 2015, Aoy u informua se ajo nuk ka të drejtë të vijë me mua në Evropë për 8 ditë të tjera në 90 Mars. Tani është bërë një aplikim për të shkuar në Evropë nga 2 Prilli. Fatkeqësisht, kjo tani ka krijuar një problem. Gjegjësisht, biletat nga KLM tashmë janë blerë.
Bileta ime zgjat nga 10 dhjetori në Amsterdam deri më 8 mars në Bangkok.
Bileta e Aoy është një kthim nga Bangkok 8 Mars deri në 3 Qershor nga Amsterdami përsëri në Bangkok.
Pyetja ime tani është, a ka ndonjë mënyrë për ta rregulluar këtë?
A mund të gjendet një zgjidhje brenda arsyes dhe drejtësisë, siç thuhet në kushtetutën tonë? Ne kemi vepruar me mirëbesim të plotë në këtë çështje.
Nëse në këtë rast nuk ka mundësi të shkojmë në Evropë më 8 mars, atëherë mendoj se me planin tonë për të jetuar midis Evropës dhe Tajlandës çdo 90 ditë, do të jemi në telashe, sepse një vit nuk ka kam 360 ditë por 365. Viza ime për qëndrim në Tajlandë vlen edhe për 90 ditë.
Mendimi im për këtë pengesë është se një ligj synon të funksionojë në shërbim të njerëzve dhe të hartojë rregulla logjike për njerëzit. Megjithatë, ndjenja ime e natyrshme nuk mund të dallojë ndonjë disavantazh në këtë rast për Evropën apo Tajlandën, por ligji nuk është i mjaftueshëm në këtë drejtim.
Legjislacioni i Shengenit nuk merr parasysh njerëzit që janë të dashur për veten dhe nuk kërkojnë të abuzojnë me ekonominë evropiane. Ndërsa legjislacioni për njerëzit që jetojnë në natyrë, si ne të tjerët, duhet ta marrë parasysh këtë fakt në radhë të parë gjatë projektimit. Fatkeqësisht, kjo nuk ndodh këtu në rregullat e Shengenit.
Hartuesit e legjislacionit duhet të kuptojnë se një ligj është një gjë e vdekur dhe për këtë arsye budallallëk edhe për njerëzit inteligjentë me qëllime të mira. Kjo përgjithësisht nuk merret parasysh.
Për mendimin tim, modeli i rolit të ligjit, i bazuar në qëllime të mira, tani po përmbyset. Njerëzit inteligjentë me qëllime të mira duhet të sillen si gjëra të vdekura për të respektuar ligjin.
Jam shumë kurioz se çfarë mendoni për këtë në Ambasadë? Ndjenja ime më thotë, diçka nuk është në rregull këtu në rastin tim. Edhe pse e kuptoj atë që nuk është plotësisht e drejtë këtu, diçka e pafuqisë agresive njerëzore më vjen në mendje. Sepse fakti i qartë është se unë jam njeri…
Shpresa ime tani bazohet në një përgjigje të bazuar në fakte dhe në mençuri brenda Ambasadës tuaj?
Me përshëndetje,
Chris Visser Sr.
Johan Christian Visser
Goren në Delft, 2 shkurt 1943
Babai i katër djemve dhe një vajze.
Gjyshi i dymbëdhjetë nipërve.
Për mua ka vetëm një ligj, ligji i natyrës!
Prandaj, krijoni hapësirë midis rezultatit të dëshirës për të mbijetuar dhe besimit në të ardhmen.
Besimi dhe inteligjenca e pastër e dashurisë janë blloqet ndërtuese të planetit tonë të Bukur Tokë!
Gjyshi Chris,
Është shumë i guximshëm nga ana juaj për të bërë atë që keni bërë. Sepse ju këmbëngulni aq shumë në ndjenjat njerëzore të nëpunësve civilë shumë biznesorë, që meriton respekt.
Jam i sigurt se “njerëzit” mes burokratëve do të tregojnë me siguri ndjenjat e tyre njerëzore.
Respekt të thellë.
Chander
Je i sigurt? Vërtet mendoni se një letër konfuze do të bëjë që legjislacioni i qartë të lihet mënjanë?
Trim i gjyshit tuaj Chris. Dhe keni absolutisht të drejtë. Për shkak të të gjitha rregullave, ana njerëzore shpesh harrohet. Për shkak se përjashtimet konfirmojnë rregullat, një përjashtim duhet të bëhet me siguri herë pas here.
Meqë ra fjala, nuk e kam plotësisht të qartë pse u refuzua viza. Cila eshte arsyeja? Ju më tej thoni se i keni blerë tashmë biletat. Këtu në Thailandblog dhe në dosjen e vizave Shengen të Rob V. thuhet se është më mirë të mos blini më parë biletat e avionit. Këtë nuk e pyet as ambasada.
Gjithsesi, shpresoj që gjërat të shkojnë mirë për ju. Nëse kjo nuk funksionon, mund të provoni gjithashtu të shihni nëse KLM do të jetë e butë dhe do t'i rezervoni biletat tuaja pa pagesë ose do t'ju kthejë para.
Histori e bukur, mund të punoni me ndjenjat, por ju këshilloj t'i përmbaheni fakteve.
Pyetja kryesore, mendoj unë, është pse u refuzua kërkesa për vizë më 8 mars?
Pyetja e dytë: pse mendoni se aplikimi do të respektohet që nga 2 prilli?
Së fundi, dua të them vetëm se stafi i Ambasadës mund të ketë ndjenja, por është i detyruar të respektojë rregullat. Nëse ata mendojnë se është e drejtë apo jo nuk është një çështje.
I dashur gjysh Chris,
Sigurisht që kjo është shumë e bezdisshme sepse nuk keni qëllime të këqija. Turistët në zonën Shengen pritet të vijnë për një periudhë të shkurtër kohe. Pak mund të shkojnë me pushime (dy herë) për 90 ditë. Jo vetëm ata që kërkojnë vizë kanë një qëndrim maksimal prej 90 ditësh secili periudhë prej 180 ditësh”, por edhe udhëtarët e përjashtuar nga viza nga jashtë BE-së, si amerikanë apo australianë. Në këtë drejtim, për ironi, kërkesa për vizë është një avantazh, sepse, për shembull, një amerikan me planifikimin që specifikuat do të ishte gjithashtu në një qëndrim të tepërt dhe për këtë arsye do të qëndronte ilegalisht në Holandë/Shengen.
Mora kalkulatorin zyrtar të BE-së:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/schengen_calculator_en.html
Tek "data e kontrollit" shkruaj datën në të cilën kam ndërmend të udhëtoj. Unë e lë modalitetin në "planifikim". Në fushat më poshtë shënoj historikun e vizave (datat e mëparshme të qëndrimit). Pastaj marr sa vijon:
Data e kontrollit 8-3-15. Qëndrimi i mëparshëm: 8-10-14 deri në 10-12-14. Mënyra: Planifikimi
– Fillimi i periudhës 90 ditore: 09
– Fillimi i periudhës 180 ditore: 10
– Qëndrimi mund të autorizohet deri në: 26 ditë
Pra, nuk mund të qëndroni këtu për 90 ditë të plota. Nëse udhëtoni pak më vonë, dritarja 180-ditore sigurisht që do të zhvendoset gjithashtu. Nëse fut datat e mëposhtme, një qëndrim 90-ditor është i mundur:
Data e kontrollit 11-3-15. Qëndrimi i mëparshëm: 8-10-14 deri në 10-12-14. Mënyra: Planifikimi
Fillimi i periudhës 90 ditore: 12/12/14
Fillimi i periudhës 180 ditore: 13/09/14
Qëndrimi mund të autorizohet deri në: 90 ditë
Një javë më vonë dhe partneri juaj mund të kishte ardhur sërish për 90 ditë. Sigurisht shumë e pakëndshme, megjithëse e bën të dukshme rëndësinë e përgatitjes së mirë (si për personat që kërkojnë vizë ashtu edhe për personat që kërkojnë vizë!!). Kontrolloni nëse periudha e synuar e udhëtimit është pranuar dhe mos blini një biletë përpara se të merret viza. Nëse kërkesa për vizë për tajlandezët do të skadonte në të ardhmen, ata ende do të duhej të përballeshin me rregullin e 90 ditëve për çdo 180 ditë.
Shpresoj se do të keni akoma një qëndrim të këndshëm në Holandë/Schengen. 90 ditë, 90 ditë pushim është më e lehtë.
Per te interesuarit:
Rregullat e reja të vizave Shengen për të cilat komiteti po punon tani përfshijnë një vizë speciale "turne", e cila ju lejon të udhëtoni për më shumë se 90 ditë. Kjo është menduar, për shembull, për të moshuarit jashtë BE-së që duan të udhëtojnë në Evropë për gjashtë muaj me kampistin e tyre. Shiko:
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/europa-soepeler-regels-schengenvisum/
- http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/com/com_com%282014%290164_/com_com%282014%290164_nl.pdf
– Pse ta bëjmë të vështirë kur mund të bëhet lehtësisht? Dhe pse të mos përgatiteni mirë përpara se të filloni një aventurë? Sepse le ta pranojmë: partneri u kthye në TH më 10 dhjetor. Më pas kanë mbetur edhe 21 ditë. Janari dhe shkurti së bashku kanë 59 ditë. Atëherë unë jam vetëm në 80 copë. Nëse partneri dëshiron të kthehet në NL më 8 Mars, do të shtohen edhe 7 të tjera. Me fjalë të tjera: koha ndërmjet aplikimit për vizë dhe tjetrës është më e shkurtër se 90 ditë. Kjo nuk ka të bëjë me ndjenjat e dashurisë, por me faktet dhe rregulloret. Kushdo që dëshiron të sjellë partnerin e tij nga TH në NL duhet ta marrë parasysh këtë, qoftë edhe dikush pa ndjenja. Asnjë prej tyre nuk ka të bëjë me të.
Gjyshi Chris thjesht nuk i numëronte ditët e vitit dhe nëse do t'i mbante periodat në 4 x 91 ditë, në vend të 4 periudhave prej 90 ditësh, shanset për sukses do të ishin më të mëdha. Sepse a nuk ka një vit kalendarik 365 ditë? Dhe si të bëni në një vit të brishtë?
– Përveç kësaj: pse ajo letër drejtuar Ambasadës? Ata janë të parët e caktuar që u përmbahen udhëzimeve. Mendoj se gjyshi Chris duhet të flasë, po, me linjën ajrore me shpresën për të ndryshuar datat e fluturimit dhe për të kufizuar dëmin.
-Së fundi: në lidhje me dosjen e vizave të Rob V. tashmë është përmendur se blerja e një bilete në momentin e aplikimit nuk është e nevojshme. Dëshmia e rezervimit është e mjaftueshme. Linja ajrore. gjithmonë pajtohet nëse duhet të prisni rezultatin e aplikimit për vizë. Gjithçka ka të bëjë me komunikimin, informimin dhe përgatitjen. Me pak fjalë: mendoni para se të kërceni!
Thelbi i çështjes është që ju duhet të paraqisni një biletë rezervimi në Ambasadë.
Nëse nuk e dini se si funksionon diçka e tillë, blini një biletë përfundimtare dhe ju ngecni me të nëse Ambasada thotë "jo".
Bileta e rezervimit është një barrë krejtësisht e panevojshme, shtesë për aplikimin tashmë tepër burokratik për Visa. Pse një biletë rezervimi ??? Mund ta anuloni në çdo kohë, nuk ka vlerë të shtuar.
Shpresohet që Tajlanda një ditë të bëhet një nga vendet për të cilat kërkesa për vizë Shengen do të hiqet, por po, kjo do të kursejë të ardhura për Ambasadën.
Nico
Dy shënime:
1) Rezervimi i biletës së fluturimit nuk është problem, sepse edhe pa një biletë fluturimi ose kërkesë për vizë, do të kishte pasur një qëndrim të tepërt në të ardhmen (qëndrim i paligjshëm). Kjo tejkalim u vu re tani nga ambasada, por pa një biletë fluturimi (rezervim) ose kërkesë për vizë, udhëtari do ta kishte marrë vesh këtë vetëm kur të largohej nga Holanda/Shengeni. Nuk mendoj se do të ishte një surprizë e bukur të dëgjoje pas nisjes se ke shkelur rregullin e "90 ditë qëndrimi për çdo 180 ditë". Siç u përmend, një udhëtar që nuk kërkon vizë mund të futet në telashe pas nisjes për shkak të numërimit të gabuar ose të gabuar të kohëzgjatjes ligjore të qëndrimit. Kjo është vërejtur paraprakisht pikërisht duke dorëzuar një biletë/rezervim fluturimi. Kjo ju kursen një tjetër hyrje në historinë tuaj të udhëtimit dhe ndoshta një gjobë (mjaft e çuditshme, këtu nuk ka një politikë uniforme të mbijetesës: Gjermania duket të jetë shumë e rreptë me sanksionet, vendet e tjera, përfshirë Holandën, më pak).
2) Kërkesa për një rezervim fluturimi në vetvete thotë pak, por një biletë (më e shtrenjtë) gjithashtu mund të anulohet ose rregullohet me pak ose pa kosto. Pra, kjo nuk është kurrë një garanci e vërtetë, kjo do të bëhet e dukshme vetëm kur i huaji të hipë në avionin e kthimit në shtëpi...
Lista e dokumenteve mbështetëse do të harmonizohet në rregullat e reja të propozuara të vizave (shih faqen 27 të PDF-së që kam postuar disa komente më parë). Më pas do të përcaktohet për çdo vend se cila provë dokumentare kërkohet ose nuk kërkohet. Kjo listë është shteruese, nuk mund të vendosen më kërkesa. Në pritje për të parë nëse rezervimi i biletës së fluturimit për në Tajlandë do të mbetet në të, megjithëse supozoj se do të mbetet, qoftë edhe për të parandaluar planifikimin e gabuar para kohe.
Sigurisht, ju mund të diskutoni ende dobinë ose efektivitetin e rregullave në lidhje me kohëzgjatjen maksimale të qëndrimit. Në një botë të përsosur me njerëz të ndershëm, të lirë nga trafikimi i qenieve njerëzore, puna e padeklaruar etj., të gjithë duhet të jenë në gjendje të shkojnë kudo në botë për pushime. Përderisa i paguani pushimet me mjetet tuaja ligjore, nuk ka asgjë të keqe, nëse qëndroni 1 ditë apo 1000 ditë? Por pastaj ju fërkoni shpatullat me banorët që nuk janë të interesuar për vizitorët (gjysmë) të përhershëm të ftuar të cilët mund të kenë një efekt shkatërrues në shoqëri. Pastaj përfundoni shpejt me rregullat maksimale të qëndrimit. Këto rregulla janë bardh e zi, sepse nëse pranoni qëndrimin e tepërt plus 1 ditë, pse jo plus 1 ditë pas kësaj, dhe pas kësaj dhe pas kësaj? Më së shumti, komunikimi se kur mund të vini përsëri dhe për sa kohë mund të bëhet më i aksesueshëm. Për shembull, në një fletë "nëse dëshironi të vini për një kohëzgjatje maksimale prej 90 ditësh në vizitën tuaj të radhës, jeni të mirëpritur përsëri nga...". Por kjo do të jetë konfuze për njerëzit që kanë në mendje një vizitë shumë të shkurtër pasuese, atëherë do të merrni një listë lavanderie me dhjetëra skenarë "nëse doni të vini për X ditë, mund ta bëni këtë nga data Y". As realisht praktike. Pastaj thjesht shkruani me shkronja të zeza se kohëzgjatja maksimale e qëndrimit është 90 ditë për çdo periudhë 180-ditore dhe kërkojini njerëzit të numërojnë ose autoriteteve të llogarisin datat për ju.
Më duket shumë mikpritëse dhe miqësore ambasada holandeze. E përpiktë, por nëse e luan lojën si duhet, nuk ka asnjë problem. Rregullat janë të qarta prej vitesh.
Edhe këtu vetëm përvoja të mira me ambasadën. Rregullat janë në fuqi prej disa vitesh, por ato nuk janë krejtësisht të pandryshuara apo të qarta për të gjithë.
Për shembull, detyrimi i raportimit është hequr në shtete të ndryshme anëtare të Shengenit (që nga data 1-1-14 për NL) dhe që nga 18 tetori 2013 ata kanë përdorur një metodë të re llogaritëse për kohëzgjatjen e qëndrimit, atë prej 90 ditësh- për çdo 180 ditë. Para kësaj, rregulli ishte që 90 ditët tuaja ishin pak më ndryshe, megjithëse nuk më kujtohet se si shkoi. Edhe tani ka ndryshime në planifikim, por në përgjithësi rregullat kanë qenë të njëjta për disa vite, por mund të ngeceni në detaje. Pra, gjithmonë kontrolloni me kujdes dhe kontrolloni rregulloret aktuale.
Personalisht mendoj se rregullat duhet të jenë më fleksibël dhe më pak, gjë që në fakt po ndodh pak nga pak. Njerëzit ende ndonjëherë bëjnë gabime, ka ende shumë burokraci, etj. Prandaj, thjeshtimi dhe lehtësimi i mëtejshëm i rregullave është për t'u mirëpritur. Personalisht, unë do të preferoja të shihja një heqje vizash dhe një rregull të thjeshtë: lejohet një pushim (deri në 90 ditë?) për sa kohë që ju siguroni shpenzimet tuaja dhe nuk shqetësoni shoqërinë këtu. Do të doja të punoja drejt këtij ideali pak nga pak.
Atëherë njerëzit me qëllime të mira si gjyshi Chris, ti, unë dhe partneri yt në të gjithë botën mund të shkojmë me pushime së bashku. A do të vijë ndonjëherë deri te kjo? Pyetje e mirë, por me vezët e kalbura që shkatërrojnë gjërat për qytetarët me qëllime të mira, nuk shoh që kjo të ndodhë së shpejti...
Plotësisht pajtohem. Ambasada mund dhe mund të ndjekë vetëm ligjin holandez.
Dhe gjithë lëvdata për ambasadën. Problemi i fundit me pasaportën e vjedhur dhe bashkëpunim perfekt nga ambasada. Për sa kohë që ju të merrni aktin tuaj së bashku.
Një ambasadë është vetëm një stacion i ndërmjetëm për të marrë një vizë Shengen, por të gjitha palët e përfshira duhet t'u përmbahen rregulloreve të zbatueshme të Shengenit. Më pas i takon autoriteteve kufitare/IND nëse një personi i lejohet apo jo hyrja pavarësisht nga lëshimi i një afishe vize. Nëse rezulton se personi në fjalë nuk ka respektuar afatin 90-ditor ose ndryshe, hyrja mund të refuzohet sërish dhe pikërisht për këtë ambasada refuzon aplikimin për vizë që të mos futeni në telashe. Sugjerimi për të koordinuar tani çështjet me linjën tuaj ajrore, d.m.th. për të ndryshuar orarin tuaj të fluturimit, është në rregull dhe ambasada ka vepruar me mirëbesim në këtë drejtim. Në të ardhmen e afërt, fillimisht vendosni vizën Shengen në pp dhe më pas konfirmoni biletën e fluturimit. Ende ju uroj një periudhë të këndshme në Holandë, por disa ditë më vonë...
i dashur,
Më vjen shumë keq për atë që po ju ndodh tani.
Kjo për shkak se mund të ishte parandaluar nga
përgatitje më të mirë për këtë projekt të bukur.
Është një përvojë e keqe që nuk do t'ju ndodhë dy herë.
Komentet në këtë blog japin një pamje të qartë se si duhet bërë.
Suksese me vazhdimin
Nëse e kuptoj mirë, ky është plani i gjyshit Chris:
Në ditën e parë, gjyshi Chris dhe Aoy duan të shkojnë nga Holanda në Tajlandë.
Kthehu nga Tajlanda në NL në ditën e 90-të.
Në ditën e 180 nga NL në Tajlandë.
Kthehu nga Tajlanda në NL në ditën 270
Dhe në ditën 360 përsëri nga NL në Tajlandë.
Epo, gjysh Chris, zgjidhja më duket se nuk udhëton herë pas here së bashku, por Aoy largohet nga Holanda në ditën e duhur dhe ti largohesh p.sh., 3 ditë më vonë.
Atëherë do të duket kështu:
Në ditën e parë, gjyshi Chris dhe Aoy duan të shkojnë nga Holanda në Tajlandë së bashku.
Në ditën e 90-të kthehemi së bashku nga Tajlanda në Holandë.
Në ditën e 180 Aoy shkon nga NL në Tajlandë; Gjyshi Chris largohet në ditën e 183-të.
Në ditën e 273-të kthehemi së bashku nga Tajlanda në Holandë.
Dhe në ditën 363 Aoy shkon përsëri nga NL në Tajlandë. Gjyshi Chris largohet në ditën 366.
Epo, ju duhet të jetoni me këtë, apo jo? Mos udhëtoni së bashku dy herë.
Unë mund ta kuptoj këtë z. Cris Visser shumë, shumë mirë,
Sigurisht, duhet të vendosen rregulla për të parandaluar teprimet, gjë që është mirë.
Por nëse në një moshë më të madhe gjeni VËRTETË një grua të ëmbël me të cilën keni qenë të lumtur bashkë prej vitesh, atëherë hyni në një fazë në të cilën do të ishte i përshtatshëm njëfarë fleksibiliteti në rregullat në lidhje me dokumentet e hyrjes dhe daljes.
Unë jam gjithashtu mbi 70 vjeç dhe gruaja ime është mbi 50 vjeç dhe e martuar prej 10 vitesh, është thelbësore në këtë moshë që ju të vizitoni familjen tuaj të përbashkët më lehtë, pa të gjitha dokumentet.
Prandaj mendoj se pikërisht këtu qëndron një detyrë e madhe për ambasadën holandeze që ta rregullojë këtë më thjesht për këtë kategori.
Jantje
Më vonë gjatë ditës së djeshme kuptova se qëllimi i Chris nuk ishte se ai ishte shumë herët dhe nëse kjo nuk mund të ishte më fleksibël, por se rregulli 90-ditor dështon. Në fund të fundit, nëse nuk kaloni gjithmonë 90 ditë këtu, 90 ditë atje dhe viza është planifikuar mirë, nuk mund të udhëtoni së bashku. Një vlefshmëri prej 92-93 ditësh do të ndihmonte, ose për shembull 100 ditë për pak më shumë liri veprimi. Më pas mund të udhëtoni së bashku më lehtë pas rreth 3 muajsh. Ose bëjeni atë "6 muaj - të ndahet sipas gjykimit tuaj - për 365 ditë". Kjo e bën më të lehtë udhëtimin midis dy vendeve për pushime të gjata.
Një përjashtim në bazë të moshës më duket absurd. Pse një të moshuari duhet t'i jepen rregulla fleksibël? Kjo është diskriminuese dhe më shumë rregulla/përjashtime vetëm e bëjnë më të vështirë për njerëzit të kuptojnë gjithçka dhe të mos bëjnë gabime.