Vážení belgickí čitatelia,

Ako som predpovedal v mojej dokumentácii „Zrušiť odber pre Belgičanov“, od 31. januára 01 už nebude možné používať „TOKEN“, jednu z najstarších metód registrácie, v belgickej verejnej službe www.mypension. Tak to už bolo na www.myminfin.

Ak sa teraz prihlásite na www.mypension.be, na obrazovke sa zobrazí hlásenie, ktoré to naznačuje.

Nový spôsob, ktorý ponúka alternatívu ľuďom, ktorí nemajú ITSME alebo E-ID s čítačkou kariet, je jasne naznačený. Toto potom prechádza cez CSAM, kde môžete aktivovať metódu: ONCE DIGITAL KEY.
Toto „RAZ“ sa vzťahuje iba na skutočnosť, že pri každej novej registrácii dostanete e-mailom aj nový digitálny kľúč. Tento digitál platí len určitý čas, 5 minút.

Čo potrebuješ:
čo ste predtým používali pri prihlasovaní pomocou TOKENu
– vaše pôvodné prihlasovacie meno
– vaše pôvodné heslo
– váš žetón
– platnú e-mailovú adresu

Potom postupujte podľa veľmi jasných pokynov pre ďalšie vytváranie metódy digitálneho kľúča.

Majte na pamäti, že po aktivácii tejto metódy už nebudete mať prístup s tokenom.

38 odpovedí na „Informačný list pre Belgičanov: registrácia s „TOKEN“ v BELGICKÝCH verejných službách od 31. januára 01 už nie je možná“

  1. Hans hovorí hore

    Vďaka za informácie. Čo mám robiť, ak sa chcem zaregistrovať, ale v minulosti som nemal token? Nikdy som nehlásil elektronicky, pretože som skutočne počítačovo negramotný. V Thajsku žijem už 6 rokov. Vďaka za informácie. Hans

    • Francois hovorí hore

      Najjednoduchší spôsob pre vás:
      – kúpte si čítačku kariet Eid (k dispozícii všade v Thajsku.
      Prihlásite sa vložením občianskeho preukazu do čítačky a zadaním PIN kódu.
      - Lepší bezpečnejší spôsob:
      Stiahnite si aplikáciu itsme do svojho mobilného telefónu.
      Aktivujte aplikáciu.
      Prihláste sa cez itsme.

      Oba spôsoby sú veľmi jednoduché!

      • január hovorí hore

        S opakujúcou sa otázkou: môžete si stiahnuť a nainštalovať aplikáciu ITSME do svojho mobilného telefónu s thajským číslom?

        Myslím, že NIE (nie som si istý).

        • Francois hovorí hore

          Itme si môžete nainštalovať s thajským číslom.

      • Eric Vercauteren hovorí hore

        Aplikácia Itsme nie je dostupná na Google Play v Thajsku.

        • Francois hovorí hore

          Môžete to urobiť pomocou obchodu Apple Store.
          Obchod Play neviem. Ale už len z toho názvu mi behá mráz po chrbte.

      • Willy hovorí hore

        Opäť chybná informácia.

        ITSME je možné nainštalovať iba v Belgicku. Keď už ste v Thajsku, je už bohužiaľ neskoro.

        • Addie do pľúc hovorí hore

          Milý Willy,
          aspoň taký, ktorý poskytuje správne informácie.
          Urobíte to, kým ste ešte v Belgicku, pretože zákonný spôsob získania ITSME vyžaduje, aby ste boli osobne prítomní.

        • Francois hovorí hore

          Nesprávne informácie pochádzajú od vás.
          Už sa mi to osvedčilo (a mnohým ďalším v Hua Hin)!

          • Jean hovorí hore

            Nezmysel, ak sa pokúsite nainštalovať aplikáciu zo zahraničia, bude odmietnutá.

            Neviem však, či to funguje, ak na maskovanie IP adresy používate nástroje ako VPN.
            Potom však pracujete nelegálne, pretože, ako správne zdôrazňuje Lung Addie, MUSÍTE byť prítomný v Belgicku.

            Tak prosím prestaňte zavádzať ľudí.

            • RonnyLatYa hovorí hore

              „Zahraničie je príliš všeobecné. Európa je aj v zahraničí.

              Výsledok pre Belgičanov v zahraničí
              Odteraz sa môžu Belgičania zaregistrovať aj v zahraničných vládnych službách s itsme. To je ideálne pre Belgičanov žijúcich alebo pracujúcich v zahraničí. Ľudia s belgickým občianskym preukazom sa po novom môžu zaregistrovať aj pomocou cudzieho telefónneho čísla. De Ryck vysvetľuje: „Keďže jeho názov je uznávaný v Belgicku a zaregistrovaný v Európe, teraz ho akceptujú aj iné vládne služby v Európskej únii.“

              Sprístupnenie itsme Belgičanom v zahraničí je prvým krokom, no ambície spoločnosti idú ešte ďalej. Napríklad v Luxembursku teraz prebieha testovací prípad. Ak to pôjde dobre, jeho téma sa môže rozšíriť medzinárodne do iných európskych krajín.

              Uvažuje sa dokonca o možnosti sprístupniť jeho tému aj mimo Európy. „Severná Amerika a východ sa pozerajú na Európu. Európska legislatíva vedie,“ hovorí De Ryck.

              https://itdaily.be/nieuws/security/belgische-inlogapp-itsme-wordt-uitgerold-in-de-rest-van-europa/

    • foofie hovorí hore

      Nie si sám Hans Aj ja som negramotný na PC.
      Počítač, ktorý bol pre mňa čínsky.
      Nikdy nepracoval v Belgicku.
      Po zakúpení môjho prvého počítača (Thajsko) som prvý týždeň odišiel,
      minimálne 2-krát denne do obchodu s počítačom s mojím serverom.
      Nesprávne stlačené tlačidlo.
      Žiadny obraz, žiadny zvuk a podobne.
      Osobne používam 2 možnosti prihlásenia.
      Na PC. s čítačkou kariet.
      Na mobile s kódom cez e-mail.
      Nemôžem nainštalovať ani itsme (samsung)
      S pozdravom Fofi.

  2. Hans hovorí hore

    Dakujem za odpovede. Platnosť tejto udalosti „itsme“ vyprší, takže aplikáciu zrejme nemožno stiahnuť v Thajsku. Nejaké návrhy prosím?
    A je toto prihlásenie s vašou Eid kartou také jednoduché, stačí zadať kód alebo si musíte stiahnuť niečo iné?
    Vďaka všetkým.

    • Willy hovorí hore

      Drahý Hans,

      Nevýhodou používania čítačky kariet je, že si musíte nainštalovať softvér. Ľuďom, ktorí si s počítačom nerozumejú, to môže niekedy spôsobiť problémy. Ale v skutočnosti to nie je také ťažké.

      Viac informácií nájdete na:
      https://eid.belgium.be/nl/hoe-installeer-ik-de-eid-software

      Na prihlásenie vám potom stačí čítačka kariet a váš belgický občiansky preukaz. Potom samozrejme ešte potrebujete poznať svoj PIN kód.

      Neviem, kde bývaš Hans, ale ak by si mal nejaké problémy, vždy môžeš zavolať na pomoc ochotných krajanov, ktorí ti môžu ďalej pomôcť. Otázky sú zadarmo 😉

      • Hans hovorí hore

        Willy, dá sa softvér na čítačku kariet EID nainštalovať aj na iPad Pro alebo sa musí nainštalovať do počítača? Som naozaj nováčik v tejto veci, prepáčte.

        • Willy hovorí hore

          Drahý Hans,

          Nič vám nebráni pozrieť sa na ich webovú stránku.

          Ak sa nemýlim, hovoria len o:
          - Windows
          – macOS
          – Linux

          Toto sú operačné systémy dostupné len pre pevné počítače alebo notebooky.

          Môžem sa mýliť a radím vám, aby ste im túto otázku položili sami. V minulosti som mal tiež nejaké problémy a odpovedajú na vaše e-maily veľmi korektne.

          E-mail: [chránené e-mailom]

  3. nico hovorí hore

    ITSME nie je jediný digitálny kľúč, ktorý umožňuje prístup k vládnym službám!

    K dispozícii je aj možnosť s bezpečnostným kódom, ktorý dostanete e-mailom alebo bezpečnostným kódom cez mobilnú aplikáciu.
    Rovnako ako ITSME si ho musíte raz aktivovať občianskym preukazom.

    Používam bezpečnostný kód cez aplikáciu a tiež ju odporúčam všetkým:
    Prostredníctvom aplikácie Google Authenticator sa zakaždým vytvorí jednorazový kód, pomocou ktorého sa potom prihlásite. Znie to komplikovane, ale je to naozaj veľmi jednoduché!

  4. Označiť hovorí hore

    Inštalácia Itsme v Belgicku na GSM s thajskou True SIM kartou tiež nebola možná. Zjavne sa vyžaduje SIM karta registrovaná na meno v Belgicku. Pokúsil som sa nainštalovať Itsme v Belgicku na mobilný telefón mojej thajskej manželky, ktorá má tiež belgickú národnosť.

  5. Addie do pľúc hovorí hore

    Nemôžete jednoducho nainštalovať „ITSME“. Ide o takú bezpečnú metódu, že potrebujete o niečo viac ako stiahnutý program z internetu. Inak by bolo príliš jednoduché prevziať identitu niekoho iného. V skutočnosti sa často vyžaduje, aby ste boli osobne prítomní, ak žiadate o ITSME prostredníctvom svojej bankovej inštitúcie.
    Alternatívou k tokenu je, ako som uviedol v informačnom liste, aktivácia „metódy jednorazového kódu“ a ak ste token nemali, pomocou E-ID a čítačky kariet. Inštalácia softvéru nie je náročná, čo je súčasťou nákupu čítačky kariet.

  6. Francois hovorí hore

    Je to bitka pri pivnom nábreží.
    Zdá sa, že každý vie lepšie.
    Inštalácia itsme je možná v Thajsku. So mnou cez AIS, takže thajské číslo, na mojom iPhone.

    • Roger_BKK hovorí hore

      Kto tu bojuje proti pivnému nábrežiu Francois? Hovoríš, že sa zdá, že každý zase vie všetko lepšie, to isté môžeme povedať o tebe.

      Stále trváte na tom, že aplikáciu môžete používať v Thajsku, čo nie je pravda (najmä ak to skúsite s thajským číslom mobilného telefónu). To už potvrdili niektorí iní členovia vyššie.

      Lung Addie, uznávaný manažér prípadov tu na našom blogu, už niekoľkokrát uviedol, že vaše informácie sú nesprávne. Viem, komu mám veriť.

      • Addie do pľúc hovorí hore

        Milý Roger,
        tentoraz má Francois pravdu.
        Pozrite si moju ďalšiu odpoveď: v ITSME sa toho nedávno veľa zmenilo. TERAZ je možné získať ITSME s thajským číslom. Udržiavať určité veci aktuálne nie je vždy také jednoduché, keďže to, že sa niečo zmenilo, väčšinou zistíme až vtedy, keď to ľudia potrebujú a začnú hľadať. Takto mi to išlo s touto otázkou: kvôli rozporuplným reakciám som začal vŕtať hlbšie, ale moja prvá reakcia už vtedy odišla. Sám som to dokonca vyskúšal a funguje to TERAZ...
        Mimochodom, môžem okamžite oznámiť, že niekto, kto používa 'Linux' ako ovládač na svojom počítači, neuspeje, pretože Linux (XUBUNTU) túto aplikáciu nepodporuje. Tak som to musel urobiť na druhom PC, na ktorom beží Windows a fungovalo to bez problémov.

        • Roger hovorí hore

          Bohužiaľ, keď som to pred časom skúšal, nefungovalo to. Ako hovoríte, veľa sa ZMENILO.

          Ľudia tu kričia, že musia bojovať až do smrti, aby mali pravdu. Vy to neurobíte a aspoň ako správca súborov si dáte tú námahu pohrabať sa v tomto probléme trochu hlbšie. Toto je vaša zásluha!

          Podelil som sa o svoje skúsenosti s nádejou, že ľuďom pomôžem ďalej. Technológia nestojí na mieste a podlieha zmenám. Nemáme nad tým kontrolu. Mimochodom, nebol som prvý, kto hlásil, že aplikácia v Thajsku nefunguje. TERAZ to viem lepšie.

          Skúsme si účet vytvoriť neskôr.

      • Francois hovorí hore

        Pozrite si príspevok Lung Addie nižšie.
        Nie sú potrebné žiadne ospravedlnenia!
        Som rád že som mohol pomôcť. Som si istý, že mnohým Belgičanom môj príspevok pomôže.

        • Fons hovorí hore

          Milý Francis,

          Ak môžem aj ja reagovať, prosím

          Na našom blogu sa všetci snažia navzájom pomáhať. Robíme to okrem iného aj vzájomným zdieľaním skúseností.

          Problém s ITSME pre obyvateľov Thajska je známy už dlho. Už sa to tu diskutovalo niekoľkokrát a až do odvolania pre nás nebolo žiadne riešenie. V tejto téme niektorí členovia vyššie jasne uviedli, že si aplikáciu NEMOŽNO nainštalovať na mobilný telefón s thajským číslom.

          Títo ľudia nám veľmi pomohli, keď sa o to s nami chceli podeliť. Ak ITSME v určitom čase rozšíri svoje služby do zvyšku sveta, nemôžete to automaticky vedieť. Mýlia sa tí ľudia už z definície? Nemyslím si.

          Ste jedným z tých šťastlivcov, ktorým sa po zmene podarilo vytvoriť účet na ITSME. Perfektné!

          Považujem za nevhodné prísť sem a povedať, že musíte bojovať proti presile a že si každý myslí, že vie lepšie. Obidve tvrdenia boli správne, pretože boli založené na vlastných skúsenostiach, čo viac si priať?

          Teraz máte odvahu požadovať ospravedlnenie - s veľkým výkričníkom. Náš správca súborov v tomto (Lung Addie) sa tiež najskôr mýlil. Mal by sa aj ospravedlniť?

          Všimol som si, že si dokonca chceš dať nejaké pierka do vlastnej čiapky. Trochu sebareflexie by nezaškodilo. Všetko, čo ste tu urobili, je prísť a povedať nám, čo ste sami zažili, ale bez akéhokoľvek dodatočného vysvetlenia. Našťastie sa Lung Addie pozrel trochu ďalej a táto záhada bola vyriešená. Aspoň niečo z toho máme.

          Možno by sme sa všetci mali naučiť byť na sociálnych sieťach trochu priateľskejší. Každý môže mať svoj názor, každý sa môže podeliť o svoje skúsenosti, ale domáhanie sa svojich práv vás nerobí populárnym. Podotýkam, že sa tu pravidelne zdieľajú nesprávne alebo neúplné informácie. Úprimne dúfam, že chápete, že slepo neveríme tomu, čo tu čítame.

          Pekný deň.

          Fons.

    • brada2 hovorí hore

      Francis,

      Vyššie niektorí členovia hovoria, že im to nejde, vy tvrdohlavo tvrdíte, že môžu.

      Nakoniec už nevieš komu veriť. To nemá nič spoločné s „bojom na cieľovej čiare“ a túžbou vedieť lepšie. Možno sú obe tvrdenia správne. Prečo to nefunguje iným, je otvorená otázka.

      Nemá zmysel sa kvôli tomu hnevať.

  7. Addie do pľúc hovorí hore

    Medzitým som sa opäť začal hlbšie zaoberať ITSME.
    Ešte donedávna to bolo možné len z EURÓPSKYCH krajín s telefónnym číslom tejto krajiny a E-ID kartou.
    Teraz sa to rozšírilo:
    ak teraz prejdete na webovú stránku ITSME: vytvorte ITSME, uvidíte, že zoznam krajín s telefónnymi číslami sa značne rozšíril a už sa neobmedzuje len na Európu.

    - Zadajte platnú e-mailovú adresu
    – potom sa vám zobrazí výberové menu, kde môžete zadať cudzie číslo.
    Najprv musíte kliknúť na tú 032 a potom sa vám zobrazí zoznam krajín. THAJSKO je v zozname.
    – zadáte svoje thajské číslo bez prvej '0', takže sa zobrazí 0066... ​​vedľa neho: zadajte telefónne číslo, zvyčajne sú to '10' číslice, v tomto prípade '9'
    – Nie som klikanie robota
    potom pokračuješ:

    Potom si musíte stiahnuť aplikáciu.
    potrebujete aj E-ID kartu s čítačkou kariet
    – Postupujte podľa pokynov.

    ITSME je skutočne vytvorený. Aspoň na prvý pokus.
    úspech.

  8. Addie do pľúc hovorí hore

    Ďalší dodatok:
    pre tých, ktorí nemajú čítačku E-ID kariet:
    ITSME je možné vytvoriť aj prostredníctvom bankovej karty.

    Užitočné odkazy:
    https://www.itsme-id.com/nl-BE/get-started
    https://my.prd.itsme.be/unblock

  9. nico hovorí hore

    Prečo sa tu všetci stále sústreďujú na ITSME, keď sú iné možnosti prihlásenia???

    • Hans hovorí hore

      Nico, môžeš to tiež bližšie špecifikovať a vysvetliť ako? Ďakujem.

  10. nico hovorí hore

    Digitálne kľúče:

    „Porovnajte to so svojím domom, ktorý je zabezpečený zámkom. Na vstup potrebujete príslušný kľúč. A takýto kľúč majú len správni ľudia. Takto to funguje aj s vládnymi online službami. Tie sú zabezpečené a na získanie prístupu potrebujete digitálny kľúč. CSAM sprístupňuje rôzne digitálne kľúče. Ako koncový používateľ si môžete vybrať možnosť, ktorá vám najviac vyhovuje. Prihlasovanie pomocou čítačky eID kariet ponúka najvyššiu úroveň bezpečnosti. Preto je toto štandardný spôsob prihlásenia. Ostatné digitálne kľúče môžete aktivovať až po prvom prihlásení pomocou eID (občiansky preukaz, cudzinecká karta alebo detský preukaz). Týmto spôsobom je zaručená bezpečnosť všetkých digitálnych kľúčov.“ (zdroj Belgium.be)

    Digitálne kľúče na prihlásenie do mypension:

    Keď prejdete na prihlasovaciu stránku, uvidíte nasledujúce možnosti:
    - Občiansky preukaz
    – ITSME
    – s bezpečnostným kódom prostredníctvom e-mailu
    – s bezpečnostným kódom cez mobilnú aplikáciu

    Na myminfin
    -Občiansky preukaz
    – ITSME
    – s bezpečnostným kódom prostredníctvom e-mailu
    – s bezpečnostným kódom cez mobilnú aplikáciu
    – s bezpečnostným kódom cez SMS.

    Tieto digitálne kľúče je potrebné najskôr raz aktivovať občianskym preukazom, je to veľmi jednoduché, stačí vyhľadať 'aktivovať digitálne kľúče' cez Google a dostanete sa na vládnu stránku. Všetko je samovysvetľujúce.

    Ak sa potom chcete prihlásiť napríklad s „bezpečnostným kódom cez e-mail“: vyberte bezpečnostný kód prostredníctvom e-mailu, zadajte svoje používateľské meno a heslo a potom dostanete e-mailom kód, ktorý musíte zadať.

    Mám ich všetky (pracujem pre federálnu vládu), ale zvyčajne používam bezpečnostný kód prostredníctvom aplikácie a odporúčam ju všetkým.

    Túto aplikáciu „Google Authenticator“ nájdete na svojom zariadení (zvyčajne predinštalovanú) alebo si ju môžete stiahnuť z Obchodu Play.

    „Ako taká mobilná autentifikačná aplikácia funguje?
    V mobilnej autentifikačnej aplikácii sa na vašom mobilnom zariadení na krátky čas zobrazí nový kód. Ak ste kód raz použili na prihlásenie, nemôžete ho znova použiť.
    Pre „účty“ prepojené s autentifikačnou aplikáciou môžete tento dočasný kód zadať na prihlasovacej stránke samotnej aplikácie. Takže vždy potrebujete, aby vaše mobilné zariadenie videlo kód a vždy používate nový kód. Kód môžete zadať na akomkoľvek zariadení (PC, notebook, mobilné zariadenie).“

    Vyhľadajte na Google 'Prihlásiť sa bezpečnostným kódom cez mobilnú aplikáciu' a dostanete sa na stránku, kde je všetko krok za krokom vysvetlené.

    Všetko to znie komplikovane, no je to naozaj veľmi jednoduché.

    • Hans hovorí hore

      Nico, super odpoved, dakujem velmi pekne za podrobne informacie. Toto ma už posunulo o krok ďalej. Určite to skúsim. Hans

    • Addie do pľúc hovorí hore

      Milá Nico,
      veľmi dobré vysvetlenie, ktoré v podstate zodpovedá vysvetleniu, ktoré som uviedol.
      Zabúdate však na 1 možnosť. Ľudia, ktorí mali a používali „TOKEN“, ho môžu stále používať na vytvorenie ITSME. Takže je to možné BEZ E-ID s čítačkou kariet. Po vytvorení ITSME v CSAM pomocou TOKENu sa token už NEDÁ používať. Tento krok je teda stále možný. Mimochodom, robil som to tak pred 2 týždňami. Od konca januára 2024 to už nebude možné, pretože token už nebude použiteľný. Takže pre tých, ktorí nemajú čítačku kariet, ale majú token: urobte to včas.
      Ako píšeš, nie je to vôbec ťažké. Stačí postupovať podľa pokynov krok za krokom.

  11. Francois hovorí hore

    Vážení Belgičania,
    Zo srdca všetkým prajem plodnú spoluprácu s belgickými vládnymi službami. Som na tom rovnako, ako s tým nadviažete elektronický kontakt, pokiaľ to funguje?
    Od 22. septembra je možné opäť vypĺňať daňové priznania BNI. Dúfam, že sa na tom všetci zabavíte. A sľubujem, že nebudem zasahovať do žiadnej diskusie na tomto fóre.
    Rád si ich prečítam. Dopraješ mi ten mrmlavý smiech, ktorý sa mi objaví okolo úst, však? Prajeme vám príjemný pobyt v krajine úsmevov!

  12. Addie do pľúc hovorí hore

    Milý Francis,
    Úplne chápem vašu reakciu, ale máte 'TIT' (Toto je Thajsko) a máte tiež 'TITB' (This Is ThaindBLOG).
    Vo svojej odpovedi z 18 08 o 03.05 som napísal, že máte skutočne pravdu. Mimochodom, práve kvôli vašej reakcii som sa začal hlbšie zaoberať ITSME. Mimochodom, je to dôležité pre mňa ako správcu súborov „Zrušenie registrácie pre Belgičanov“. Daňové priznania BNI (daňové záväzky, ktoré nemajú bydlisko v Belgicku) budú k dispozícii cez myminfin budúci mesiac. Viem, čo môžem očakávať: Tradične sa mi ozvú thajské vdovy po zosnulých belgických mužoch a otázky dostanem aj od belgických mužov v Thajsku. Takéto priznanie je väčšinou veľmi jednoduché, keďže takmer každý má ako príjem len dôchodok, takže s tým nie je veľa ‚ťažkej‘ práce. Ešte……..

    • Francois hovorí hore

      Milá Lung Addie. Žiadne ťažké pocity však... Ani od nikoho, ani na blogu.
      Pomáham mnohým ľuďom tu v Hua Hin. Dane, informácie o dôchodkoch, žetóny a ďalšie súvisiace veci.
      Tiež prevody peňazí cez Wise a iné metódy, problémy s imigráciou a mnohé iné.
      Čo ma však trápi je, že som šokovaný tým, koľko ľudí emigruje nepripravených.
      Keď som sa sem pred 5 rokmi presťahoval, bol som plne pripravený na to, čo tu musím robiť. Všetci si vyhľadali na nete predtým, ako som sem prišiel. Nikdy som tu nemal jediný problém.
      Úprimne vám želám veľa síl, aby ste tu preukázali svoju pomoc.
      Zaslúžiš si medailu za odvahu a obetavosť...
      Ale tu sa zastavím. Nerobí mi dobre na krvný tlak...

      • Addie do pľúc hovorí hore

        Milý Francois:
        Pre mňa je zápočet splatný tam, kde je zápočet a ak sa na niekoho nespravodlivo ukáže prstom, odpoviem na to. Čo píše Roger: že som už niekoľkokrát naznačil, že vaše informácie sú nesprávne... tiež nie je správne. Tiež nie som vševediaci človek a niekedy zaostávam v udržiavaní niektorých vecí aktuálnych. Väčšinou je to spôsobené tým, že ho už nemusím používať sám alebo sa nikto nepýta. To je aj prípad RonnyLatya, neprechádzame si každú chvíľu príslušné webové stránky, robíme to len vo svojom „voľnom čase“.
        Napísal som spis „zrušenie registrácie pre Belgičanov“. Venovalo sa tomu veľa času. Pracoval som na tom 6 mesiacov. Niekedy sa pýtam: stálo to za všetku tú prácu? Ja sám začínam tým, čo tu tiež spomínate: „nevyhnutná je dobrá príprava“. Napraviť nesprávne veci je oveľa pracnejšie, ako to urobiť správne na prvýkrát. Ale hej, 'načo je dobrá sviečka a poháre, keď sova nechce čítať?'

  13. Soi hovorí hore

    Drahá Addie, dobré pľúca - nemá to nič spoločné s ThailandBLOG a všetko s tým, že sme BELGICKO. https://www.encyclo.nl/begrip/gebelgd
    Slovo je pravdepodobne odvodené od slovesa 'belgen': (>etymologická banka) belgen ww. „nahnevať sa“ a používal sa už koncom 12. storočia. Význam sa vyvinul z „nadúvať“ na „nahnevať sa“.


Zanechať komentár

Thailandblog.nl používa súbory cookie

Naša stránka funguje najlepšie vďaka cookies. Takto si zapamätáme vaše nastavenia, urobíme vám osobnú ponuku a pomôžete nám zlepšiť kvalitu webu. čítajte viac

Áno, chcem dobrý web