Jeden mŕtvy v Isan
Stále žije v tej malej dedinke s 250 obyvateľmi v Isaane. Stále pravidelne kupujem spreje, aby som mravcom mohol dať injekciu, aby mi nemohli podkopať dom.
Pred dvoma týždňami ma moja priateľka vzala na Soi 3 (zo 4 v dedine). V ošarpanej chatrči sedela stará žena a sama sa hojdala sem a tam. Vyzeral choro a vôbec nereagoval na našu prítomnosť. Ukázalo sa, že jej syn býva vedľa nej, no matke nevenoval žiadnu pozornosť. Myslel som, že to bola smutná udalosť, najmä v Thailand, kde seniori rátajú s tým, že deti sa v starobe postarajú o svojich rodičov.
Zanedbaný
Minulý týždeň ju môj priateľ išiel znova skontrolovať a vrátil sa s príbehom, z ktorého som sa triasol. Starú ženu našla sedieť vo vlastných výkaloch a dokonca ich aj jedla.
Vzala starenku von a umyla ju. Keďže bola celá od kliešťov a vší, zavolali sme sestričku z priľahlej dediny. Odstránil 54 tohto hmyzu z oblasti ohanbia a okolo konečníka. Medzitým som si kúpil pampersky a susedia požiadali ženu, aby ich vymenila dvakrát denne.
Mŕtvy
O dva dni prišiel syn k nám domov oznámiť, že zomrela. Problém bol v tom, že rodina (ukázalo sa, že v dedine stále žijú 2 dcéry!) nemala peniaze na kremáciu, rakvu a obrad s mníchmi. Darovali sme týchto 3.800 XNUMX bahtov, aby si mohli ako prví objednať rakvu a chladenie.
Prednosta obce má k dispozícii akýsi stánok na trhu a tento stánok postavili na ulici, kde zomrela starenka. Z chrámu sme dostali nejaké stoličky a stoly a párty sa mohla začať. Áno, párty, ale vrátim sa k tomu trochu ďalej.
Rozloženie
Vedúci obce potom prostredníctvom ozvučovacieho zariadenia oznámil, že pani zomrela, so žiadosťou o darovanie peňazí, pretože tieto v rodine nemajú.
Išiel som sa pozrieť na druhý deň, keď bola prinesená rakva s chladením a zosnulá ležala v stave s jej veľkou fotografiou. Dcéra si viedla zápisník, do ktorého písala, kto čo priniesol. To bolo oznámené aj zosnulému klopaním na rakvu.
Treurige muziek werd gespeeld door een DJ, ondersteund door een vrachtwagentje met een 10-tal enorme grote boxen. Deze treurige muziek werd al na een half uur aangepast en speelde men folkloristische muziek uit de Isaan.
Párty!
O deň neskôr sa za získané peniaze kúpili dve ošípané a množstvo pálenky. Ošípané boli zabité na mieste, ale myslím si, že to nedopadlo dobre, súdiac podľa kriku zvierat. Potom im rozbili hlavy.
S nápojmi a pečenými prasiatkami sa z toho stala párty a večer sa všetci smiali, vrieskali a revali. Prenajali si DVD prehrávač a projektor a Thajčanov Andreho van Duyna a Corrie van Gorpa sledovali na obrazovke s rozmermi 1 x 1 meter. Tomu všetkému nerozumiem, pravdepodobne preto, že nie som Thajec. Napriek tomu, že mi ponúkli drinky, vrátil som sa domov. Kvôli hluku, ktorý trval do 12. hodiny v noci, som išiel spať na druhú stranu môjho domu, kam hluk až tak neprenikal.
Kremácia
Dedina je taká malá, že v chráme nie je krematórium a rakva je jednoducho umiestnená na hranici, ktorú niektorí ľudia postavili deň predtým.
Z jej chatrče odišli do chrámu. 3 mnísi vpredu, za nimi niektorí členovia rodiny, ktorí boli pripojení bielou bavlnenou niťou k „takkate“ (malý traktor, ktorý používajú aj na oranie na ryžovom poli), na ktorom stála rakva.
Napriek daru som nebol na tomto ceremoniáli vítaný, ale sledoval som túto prehliadku spoza opony. Pred odchodom boli vystrelené nejaké svetlice a bláboly, pravdepodobne na odohnanie zlých duchov.
Opäť párty
Na een uur kwamen de familieleden en belangstellenden terug van de crematie en werd onder het kraam in de schaduw nog flink wat nagebabbeld en gedronken natuurlijk. De muziek bleef nog twee dagen doorgaan van ‘s morgens zes tot midden in de nacht en toen op de tweede dag de monniken in de achtermiddag kwamen was het gedaan.
Naozaj dúfam, že už nezomrie príliš veľa ľudí, pretože v skutočnosti nemôžem zniesť spôsob, akým sa populácia vyrovnáva so smrťou. Hádam sa raz budem musieť pozrieť do budhizmu.
Skutočne by ste sa mali hlbšie ponoriť do budhizmu. Vždy párty, keď zomrieš.
Dokonca aj päť ladných tanečníc so skúsenosťami, ktoré dodali ďalší rozmer. Nie, tým sa to nezhoršuje, ale skôr spríjemňuje.
Nemyslím si, že Buddha prišiel s tým, že ten konzumný hluk tam musí byť vždy hlasný a dlhý.
No, minulý rok bol na mojej ulici motorkár, ktorý býval na tej istej ulici, posledný večer opitý narazil do stromu, opäť 3 dni párty a hluku.
Nevieš, že budhisti veria v posmrtný život... a ak ste boli dobrí k svojmu okoliu, budete mať lepší život. takže teda.....
znie to lepšie ako väčšina našich náboženských inštitúcií s perspektívou pekla a zatratenia...
V budhizme sa sľubuje aj peklo a zatratenie, ak neprejdete pozemským životom podľa sľubov.
Nakoniec všetky tieto presvedčenia/školy vychádzajú z toho istého...
Že to môže ísť aj inak, tu je správa, ktorú som už napísal na svojom fóre:
Smrť Maem (mojej manželky), jej otca v Udon Thani (Ban Namphon)
Keď sa 21.00. júna 9 o 2011. hodine dozvedelo, že Maemin otec zomrel, prišlo asi dvadsať priateľov mimo rodiny a okamžite vyčistili obývačku, aby tam dali miesto telu, ktoré bolo na ceste... spálňa bola zamknutá.
Priami aj nepriami rodinní príslušníci mamičku utešovali a pri privezení tela všetci plakali... našťastie sanitkou a nie pikapom, čo sa tu často stáva.
Telo umyli a obliekli a potom dali peniaze do vreciek dlhých nohavíc a košele. Tieto peniaze budú spálené spolu s telom už túto nedeľu okolo 14.00:XNUMX.
Maemina matka sa neustále rozprávala so svojím zosnulým manželom a pálili sa sviečky a kadidlo a hovorilo sa dobré slovo o tom, ako žil.
Dit deed ik ook omdat ik mijn schoonvader als een voortreffelijk mens de leiding had zien nemen in het opvoeden van zijn kinderen, maar ook het resultaat, wat te zien is aan deze lieve hardwerkende familie met hoge normen, maar ook zijn kleinkinderen, die allemaal dol op hem waren…..en ik herinnerde eraan dat hij een geweldig mens was geweest en nu sliep, wachtend op het paradijs..
Maem preložila moje slová medzi rodinu a oslovila tak svojho otca..., čo všetci ocenili.
Celú noc bdila rodina, spala blízko neho vrátane vnúčat, čo bolo naozaj dojímavé, vo dne v noci sa tiež pálili sviečky a kadidlo...
Potom bola pre prichádzajúcich hostí pripravená vonkajšia obývačka (200m2).
Vonku bola zriadená varná zóna a priestor na umývanie riadu. Boli tiež postavené krycie stany s veľkými stolmi na sedenie pod nimi.
Maem v ten deň vôbec nespala, a preto bola 24 hodín zaneprázdnená.
Spala som len 2 hodiny.
Na druhý deň vychladenú maľovanú rakvu priviezli a umiestnili doprostred obývačky a uložili do nej Maeminho otca...
Do domu, kde varila rodina a blízki známi, medzitým prišlo až 200 ľudí. Počas dňa sa prišlo najesť ďalších 200 ľudí, takže každý deň (6 dní) sa pripravovalo jedlo pre 400 ľudí….
Mnísi prišli okolo 08.00. hodiny a predniesli svoje modlitby, ktoré prítomní zopakovali.
Potom bola večera.
Medzitým sme išli do Udon Thani po Maeminu dcéru a sesternicu, ktorí prišli z Mahasarakhanu, kde študovali, a preto museli cestovať viac ako 3 hodiny.
Prirodzene sa tam nakúpilo veľké množstvo potravín a v Tescu sme si kúpili limonády a thajskú whisky.
Kúpili sme aj 5 rôznych náhrobných vencov za…500 kúpeľov, čo je v Thajsku výhodná.
Keď som prišiel domov, dal som si niečo na jedenie a pitie a cez všetok ten hluk som išiel spať.
Keď som sa zobudil, myslel som si, že som skončil na večierku, bol tam smiech a hlasné rozprávanie a toto všetko okolo rakvy... v obývačke.
Ľudia to považujú za veľmi normálne a osobne v tom vidím vrúcnosť, pretože to veľmi rozptyľuje Maeminu matku, ale aj rodinu, ktorá sa občas len rozpráva a smeje.
Medzitým bol tiež postavený stĺp s pripojenými reproduktormi, ktorý práve začal vydávať ohromujúci zvuk thajských smútočných piesní.
Varili, jedli a pili celý deň až do neskorého večera, pretože sa verí, že táto pohostinnosť je dobrým znamením pre stav nebožtíka.
Večer idem spať o 23.00:1 a Maem o XNUMX hodiny neskôr, aby som sa v tú noc dobre vyspal a dodal telu silu.
Skoro ráno okolo šiestej nás budí hlasná thajská smútočná hudba, ale vyspali sme sa dobre.
Jeme a pijeme s obmedzeným počtom priateľov a rodiny.
Medzitým sú kamarátky zaneprázdnené čistením rýb a prípravou ďalšieho jedla pre veľkú skupinu ľudí, ktorí dnes prídu opäť a budú tu do neskorých nočných hodín, takže im treba zabezpečiť jedlo.
Niekoľkí bratia si dávajú oholiť hlavy a zajtra budú jeden deň na pohrebe mnícha.
Aj ma so smiechom žiadajú, aby som to urobil, ale ja sa smejem a hovorím, že mi vypadávajú vlasy každý deň a na hlave sú už plešiny a keby som to urobil, vždy by som zostal plešatý, na čom sa všetci smejú.
Nemôžem to urobiť ani pre svoje pocity a svedomie, hoci absolútne akceptujem budhizmus, ako sa v týchto dňoch praktizuje a dáva ľuďom silu...
Čoskoro pôjdeme do Makra a veľkoobchodu nakúpiť veľké množstvá zeleniny, mäsa a nápojov, vrátane piva, thajskej whisky a limonád atď atď.
Kremácia
Je nedeľa, deň kremácie...
Tentoraz prichádza veľa ľudí... odhadujeme 800 ľudí, ktorí si sadnú okolo domu a v dome a všetci dostanú jedlo a pitie...
Aj moji holandskí priatelia tu v Udon Thani (prišli Geert a jeho thajská manželka a Norman)
Potom ráno prídu mnísi a urobia zvyčajný rituál a rodina dá vodu do misky a vyleje ju na strom, ako to robili pri každej návšteve mníchov ráno a večer, ale tentoraz prišlo veľa mníchov. do domu, ale aj mladí muži, ktorí si oholili hlavy a nosia rovnaké oranžové oblečenie mníchov, vrátane množstva vnúčat, ktoré sú oblečené vo voľnej prírode, ale nemusia si holiť hlavy.
Potom rodina začne vyskakovať ryžu, kde každý hodí hrsť ryže do panvice a mieša ju, kým nevyskočí, no väčšina sa nazbiera do veľkej misy a potom sa dá mníchom, ktorí ju rozsypú po dome...
Ochladený box je potom znesený dole cez otvorenú balkónovú bránu a naložený na pickup.
Autá a stovky peších ľudí nasledujú sprievod smerom k chrámu a budhistickému krematóriu.
Mnísi niekoľkokrát prejdú okolo pece s rodinou za nimi, pričom ich spolu drží biela šnúra.
Maem hovorí, že tam majú aj stoličky, ale nie je to tak, takže musím celý čas stáť a zvyšok z 800 ľudí sedí na podlahe chrámového komplexu blízko pece.
Het lichaam wordt uit de gekoelde kist gehaald en in een witte houten kist gelegd en voor de oven geplaatst.
Mnísi sa modlia a rituály sa vykonávajú, keď rakva stojí pred pecou.
Keďže to bude trvať, odhadujem, 1 ½ hodiny, hlavný mních vidí, že stáť nie je pre mňa ľahké, a robí si zo mňa vtip v angličtine („Toto Thajsko, pán Marinus Mali a nie Európa, takže ak môžete, musíte zostať 't sedieť ako Thajec na podlahe”), pretože pozná moje meno a všetci sa srdečne smejú.
Je to uvoľnené a uvoľnené podujatie.
Po výmene peňazí rodine cez firmy dostane každý papierový kvet a ide sa do chrámovej pece, ktorá je na vzostupe, takže človek musí zdolať niekoľko schodov.
Tvár Maeminho otca je odkrytá a okolo nej je postriekaná voňavá voda a papierové kvety sú umiestnené na zakryté telo. Tak toto robí 800 ľudí!!!!
V polovici cesty sa z tejto verandy hádže prítomným 1 minca do kúpeľa zabalená vo farebnom striebornom papieri, na veľké pobavenie všetkých a malé deti sa šplhajú zbierať tuším tisíc 1 mincí do kúpeľa.
Je teda veľmi rušno, ale potom sa každý vráti na svoje miesto a oheň sa zapáli.
Keď sa to stane, všetci sa vrátia do rodičovského domu Maem a opäť jedia....
Na druhý deň sa bude hojne variť a bujarý smiech a večer sa opäť príde najesť veľa ľudí a samozrejme opäť prídu mnísi..., po ktorých sa opäť najedia a napijú a všetci si pekne pokecajú. medzi sebou až hlboko do noci.noci.
V utorok sa postaví akýsi dom, kde sa použijú otcove kosti, lebo idú do spaľovne v chráme.
Jedlo a nápoje sa tiež kupujú znova, ale aj jedlo, ktoré mal rád môj svokor, sa dáva do 2 nových chladničiek, ktoré sú dané 2 chrámom v Ban Namphon.
Mnísi sú opäť prítomní pri kremačnej peci. Synovia idú do pece a popol a kosti sa vyberú a zbierajú zadným vchodom.
Každý vyberie kúsok kosti cez drevené kolíky a vloží ho do sieťovaného vrecka, no vyberú sa aj mince...papierové peniaze boli samozrejme spálené...
Potom sa kosti pokropia vodou a umiestnia sa do rôznych hrncov.
Zvyšok popola je pochovaný neďaleko v zemi.
Het geheel gaat heel onspannen eraan toe.
Keď prídeme domov, kosti a popol sa vložia do akejsi urny a uložia sa do domu.
Medzitým, ohromení, je počuť zvuk isaanskej hudby...
Tá sa preruší, keď o 18.00. hodine prídu mnísi, ale potom sa opäť ozve a bude sa ozývať v ďalekom okolí až do neskorých nočných hodín, kde sa opäť bude jesť, piť, rozprávať, veľa sa smiať a tancovať pri isaánskej hudbe. sa zúčastňuje, vrátane mňa, s veľkou radosťou...
Zajtra je streda posledný deň......
Išli sme teda spať veľmi neskoro, len aby sme vstali z postele až po 3. hodine (4.30 hod.), pretože veľa ľudí príde na bohoslužbu mníchov do domu, kde bude jesť aj 14 mníchov. ….
Odhadujem, že príde ďalších 800 ľudí, z ktorých všetci dajú mníchom do misiek trochu ryže, ale rodina do nich dáva ovocie atď. Čakajú, kým prídu mnísi a sadnú si do radu v dome. Potom sa podáva veľmi rozsiahle jedlo s až 10 jedlami a ovocím a nápojmi (bez alkoholu).
Pred jedlom sa mnísi opäť modlia...
Potom jedia najskôr mnísi a keď sú pripravení, jeden mních požehná ľudí striekaním vody a potom si zoberú nejaké jedlo do svojich veľkých misiek.
Ale jedla bolo toľko, že toto sa hosťom rozdávalo, ale aj, varilo sa im v takej miere, že je zvykom, že si každý môže vziať jedlo aj domov... 800 ľudí...
Ďalej bude dnes urna pochovaná v múroch areálu chrámu, čo robí aj rodina a kde sú opäť prítomní mnísi...
Počas všetkých tých dní ľudia vždy dávali peniaze, celkovo 120.000 XNUMX bahtov, a to je veľa pre ľudí, ktorí nie sú bohatí...
Najväčšie náklady sme samozrejme zaplatili my, ako 6-členná rodina, ale štedro prispela aj blízka rodina... veď to celé stojí ľahko pár stoviek tisíc bahtov.
Dit geeft een goed gevoel voor de familie, dat dit voor hun vader hebben gedaan….
Myšlienka za tým je, že v posmrtnom živote robíte dobro pre zosnulých...
Dnes teda chodia jesť len najbližší rodinní príslušníci, čo je pre Maeminu mamu príjemné rozptýlenie.... Celý deň bolo prítomných niekoľko rodinných príslušníkov.....
Večer dostane rodina od zosnulého otca na pamiatku kus oblečenia.
A.s. zaterdag wordt een party gegeven voor iedereen die geholpen heeft om alle dagen tot een succes te maken, de kookster enz enz…
Ja robím Paellu, Nick robí špagety a Too robí thajské jedlá, ale všetko sa považuje za chutné, a preto sa mi páči, vrátane európskych jedál, čo je pre mňa dobré...
Bola to pre mňa veľmi pôsobivá udalosť a videl som, ako sa tu ľudia vyrovnávajú so smrťou, ktorá je úplne iná ako v Holandsku a akí sú pohostinní, pretože každý mohol prísť a najesť sa 6 dní, vrátane mojich holandských priateľov, ktorí žili v Udone. Thani, Geert s manželkou a dcérou a Norman, ktorí boli prítomní v deň kremácie.
To rodina a prítomní veľmi ocenili.
Veľmi sme si vážili aj vyjadrenia podpory zaslané emailom a všetkým by som sa chcel v mene rodiny poďakovať.
naša vďaka,
Marinus, Maem a príbuzní.
Je nepochopiteľné, ako sa tu pozerajú na niektoré veci, napríklad na smrť. Niekto nedávno povedal: "Čím dlhšie som v Thajsku, tým menej rozumiem Thajcom" S tým môžem len súhlasiť
@Peter, budhisti veria v znovuzrodenie. Ak ste vo svojom (uzavretom) živote dodržali panca sila, päť sľubov cnosti, má to veľký vplyv na kvalitu vášho ďalšieho života. Ak ste nežili podľa sľubov, narodíte sa znovu v pekle alebo sa vrátite ako duch k zvieraťu.
Kvôli tomuto znovuzrodeniu existuje aj oslava; Môžete byť mŕtvy, ale myšlienka je taká, že sa vrátite k lepšiemu životu. Takže každý dôvod na párty.
Osobne by som radšej mal príjemnú párty na mojej kremácii s dostatkom jedla a nápojov ako ten smutný syrový sendvič so šálkou kávy a množstvom smutných šálok (či už úprimných alebo nie).
Zažil som smrť a pohreb mojej (dnes už bývalej manželky) starej mamy.
Verte mi, využíva sa každá príležitosť na bezplatný festival jedla a pitia. Nič iné neexistuje, však? Úcta k mŕtvym? Ach daj….
A ak je do toho zapojený farang, potom je to skutočná párty.
Potom sa náklady na pohreb zrazu zvýšia z 10.000 20.000 na XNUMX XNUMX a viac.
Advies; Als een 3e graads familielid sterft…direct de bus naar Pattaya !!!!
úprimný
drahý Frank,
Typický komentár „go Dutch“. Peniaze sú hlavne na osobné potešenie, takže sa využíva každá príležitosť na odchod do Pattayi. Vždy sa navrhuje, že by to faranga stálo neúmerne veľa peňazí.
Zažil som tu veľa kremácií a môžem len skonštatovať, že každý hosť prispieva, dokonca aj starší, ktorí darujú 500 bahtov zo svojho dôchodku Taksin vo výške 100 bahtov mesačne. Niet pochýb o tom, že niekto občas ponúkne „zadarmo“ vidlicu, ale to je rarita.
Om alleen al te suggereren dat de Thai geen respect hebben voor de doden geeft al aan hoe respectloos jezelf bent voor anderen. Waarschijnlijk was dit ook de reden dat je vrouw je aan de kant heeft geschoven.
Rada: zostaňte v tej západnej kolónii zvanej Pattaya, tam patríte. Svoje pôžitky si môžete užiť za málo, veď aj preto ste prišli do Thajska.
Mimochodom, viete, koľko Thajcov nazýva Pattaya: Cheap Charlie Town? Ako sa to mohlo stať?
Tja. wel erg kort door de bocht. Ik had het over 3e graads familie leden.
Budeš platiť za svokru neter? nemá nič spoločné s rešpektom
ale s realitou. A ísť do Pattaya je len preto, aby ste sa dostali z atmosféry dediny v Phetchabun. Ak zostanete, párty sa iba predĺži...
Ale to bola reč. Mohlo to byť aj Hua Hin alebo nejaké iné miesto.
A ak s tým máte problém, prečo sa nestanete riaditeľom pohrebu?
(teraz vtip z mojej strany...je to dovolené? 🙂
Frank F
Wow, aký hrozný príbeh o tom zanedbávaní, dúfam, že sa to v Thajsku veľa nestane. Som rád, že si zaplatil kúpeľ vo výške 3.800 XNUMX, čo je určitá úľava pre rodinu
@Jeffrey, a čo si myslíš, že sa stane starším ľuďom v Holandsku? Často počúvate príbehy o tom, ako sú tieto zanedbávané aj v senioroch alebo v domove dôchodcov.
Smrť v Izáne!
Je zvykom oslavovať úmrtie niekoľko dní, dokonca je dovolené hrať na karty a podobne. Ošípané sa zabíjajú tak, že ich udrú do mozgu a potom im podrežú krk. Tu nemajú strelecké masky a podobne, aspoň nie v Isaane. Že nie si pozvaný???? Karty sa zvyčajne rozdávajú, ide o vloženie sumy do obálky a jej odovzdanie rodine zosnulého. Často sa z toho platí kremácia, jedlo, nápoje a podobne. Pre chudobných sa karty nedávajú. je príliš drahé, ale každý je vítaný a zvyčajne nie je pozvaný samostatne. Je zvykom, že keď zosnulá odíde z domu, spustí sa ohňostroj, aby upozornil jej ducha, že tam už nie je, ako aj keď jej kremácia začne oznamovať, že tam je. Pre tých, ktorí sa majú lepšie, tesne pred kremáciou vhodia do obecenstva kúsky Bath zabalené vo fólii a dostanú suvenír.
S pozdravom Cees
Dôstojne ži, dôstojne zomri, svoju povinnosť si splnil, som rád, že existujú ľudia (farangovia) so zlatým srdcom.
No, Isaan, sám som tam videl strašné scény, starú ženu, ktorá mi chcela predať svoje vnúča (oblečené v handrách a neudržiavané), pretože nemala peniaze na to, aby dieťa nakŕmila.
Medzitým prešlo pár rokov, dieťa chodí do školy, má slušné oblečenie a budúcnosť sa na ňu usmieva.
s pozdravom georgessiam.
Zaujímalo by ma, či si tie 3 deti ešte trúfajú ukázať sa na dedine.
uvoľnená tvár!
je normálne, že sa deti starajú o rodičov.
Možno došlo k vážnej hádke?
A čo kremácia, ktorá celkom nevyšla?
O 12-tej vďaka, myslím, silnej dažďovej prehánke, vypadol prúd.
Krematórium, moderná skriňa, na benzín a elektrinu, nefungovala.
Dobrá rada je drahá, preto hoďte 10 litrov benzínu na zosnulého a truhlu, zapáľte ju a zatvorte dvierka pece.
Žiaľ, po pätnástich minútach sa kremácia zastavila.
Benzine op.
Viac peňazí, našiel som väčší kanystr, zohnal 20 litrov benzínu a znova som ním nastriekal mŕtveho, vrátil rakvu do pece a fuj...
Was inmiddels 4 uur in de middag, gestopt met regenen, en ja hoor daar was de electriciteit weer.
Ale už žiadne peniaze za plyn.
Odišiel som s manželkou, už som to nemohol vydržať.
Cestou domov sme míňali párty stan......
M.Mali,
Úžasne napísané. Priamo zo srdca. Výhoda pre blog.
Ako vždy, zlých správ je veľa, no vo väčšine prípadov to tak funguje, keď ich napíšete. V poslednej dobe som bol svedkom mnohých kremácií susedov a známych v mojej dedine. Vždy obdivujem, ako to tu všetko funguje.
Príkladom toho môžeme byť našim (kultúrnym) spôsobom rozlúčky
aan nemen.
J Jordan.
M. Mali,
Napísal si naozaj skvelý článok. Za tie roky som tu zažil aj veľa kremácií, niekedy ako popisuješ, ale niekedy úplne iné a dôstojnejšie.
Jedna Thajčanka, učiteľka v Holandsku (!), mi raz povedala, že pohreby a kremácie v Holandsku jej často pripadajú veľmi pôsobivé a dôstojné. Ale tak ako v Thajsku nie je jedna kremácia rovnaká ako druhá, pamätám si aj veľmi škaredé pohreby a kremácie v Holandsku s nadávkami a bitkami až po notára.
Dnes v televízii sledujem kremáciu príbuzného kráľa. A to je druhý extrém.
Chris
Myslím, že by som urobil presne to isté, keby som vedel, že starší človek je v tomto stave.Potom sa pokúsite niečo urobiť. Tiež ste to tak cítili: musím tu niečo urobiť. Tiež niekedy vidím mladých invalidov, ktorí veľmi zle chodia a to sa naozaj nehrá, vidno tú chôdzu na vratkých sandáloch. potom by som ho rád vzal do obchodu, aby si kúpil pár dobrých topánok. ale netrufam sa k nim prist spytat ci to chcu a ci ich tym neurazim.Aj mne sa tazko prechadza ked vidim ze to niekto ma velmi tazke.Viem ze cítiš utrpenie Nemôžeš vziať na seba každého, ale každú chvíľu môžeš niekomu pomôcť, všetci sme ľudia a nezáleží na tom, akú máš farbu pleti alebo kde si sa narodil. ale našťastie je stále dosť ľudí, ktorí zmýšľajú rovnako.
Náučný príbeh...vďaka za to.
Išiel som do 'Isaan' prvýkrát pred niekoľkými týždňami, tiež na párty, ale bolo to 6 mesiacov po smrti otca jedného z členov rodiny.
Oslavovalo sa tu 'nanebovstúpenie' zosnulých aj s množstvom jedla (ktoré sa rozdávalo pri odovzdávaní obálky s obsahom, ktorý bol pekne zapísaný do zošita) - tuším 250 hostí. o 09.00:10 niekoľko (asi XNUMX) mníchov, ktorí (po prvom najedení) začali spievať a modliť sa... Zarazilo ma, že keď začali mnísi, väčšina ľudí odišla a len starší zostali s neustálym „waai“ v odpoveď mníchom. Čo mi neskôr so smiechom potvrdila moja priateľka...vyzerá, že „mládež“ sa veľmi nezaujíma o tradície? večer t.j. pódium v životnej veľkosti s hudbou a tanečníkmi... našťastie som spal v neďalekom rezorte, takže žiadny hluk mi neprekážal... (s bitkami a streľbou)
Pozná niekto takúto tradíciu?
Možno niekto poukáže na ďalšie informácie? o tom, čo robiť napríklad v prípade úmrtia... (vence? kvety? palice, rakva? vopred vďaka!
@Pete,
V budhizme je zvykom si raz za čas pripomínať zosnulých (otec, matka, bratia, sestry). Často sa vyrába akýsi oltár, napríklad s fotografiou zosnulého. Skoro ráno sa mnísi prichádzajú modliť a spievať mantry. Potom sa mníchom podávajú výdatné raňajky, po ktorých opäť odchádzajú. Potom sú na rade hostia, aby sa „pripojili k stolu“. Hostia zvyčajne dostávajú pozvanie na tento rituál – myslím, že sa to volá tak baht – a je zvykom, že sa prispeje na náklady. Na rozdiel od toho, čo často čítam, tento príspevok je dobrovoľný a jeho výšku si určíte sami. Moja žena a ja vždy prispievame 100 bahtov na osobu nečlenom rodiny (napríklad spoluobčanom z dediny). To je samozrejme iné pre najbližšiu rodinu a náklady sa často delia medzi najbližších rodinných príslušníkov. V niektorých prípadoch sa mnísi prichádzajú modliť a spievať mantry aj večer. Rovnako ako smrť, aj tento rituál môže trvať niekoľko dní, v závislosti od blaha rodiny. Počet „sviatkov“ je (podľa mňa) vždy nepárny, takže 1, 3, 5 atď.
Hostia a starší ľudia nerobia „vlnenie“, ako opisujete (to je pozdrav), ale modlia sa a spievajú spolu s mníchmi. Neviem, či mladí ľudia v Thajsku sú alebo sa stávajú menej veriacimi. Vždy ma zaráža, že na všetkých druhoch (budhistických) rituálov sa zúčastňuje viac žien ako mužov.
Našťastie som tu v tejto oblasti nikdy nezažil bitky ani streľbu, no napriek tomu som za tie roky zažil dosť takýchto rituálov. V niektorých prípadoch sú fľaše Lao Kaw, známej bielej whisky, veľmi používané a niektorí páni občas po čase spadnú. Moja skúsenosť je taká, že v prípade potýčky sa vždy rýchlo a efektívne zasiahne, rovnako ako sa vždy jemnou rukou odvezú nepozvaní hostia.
Čo robiť v prípade úmrtia? Ako som povedal, všetko je dovolené a nič sa nevyžaduje; určite nie s nepríbuznými. Je zvykom, že nejaký baht sa dáva ako príspevok na náklady, ale môžete sa rozhodnúť sami. Príspevok vo výške 1.000 2.500 bahtov alebo viac, ku ktorému sa mnohí cudzinci často cítia povolaní, nie je absolútne nevyhnutný a určite nie povinný. Dobrým známym a/alebo rodine, ktorí sú k dispozícii vo všetkých cenových reláciách, môžete darovať veniec s „pat lom“ (ventilátorom) alebo inými predmetmi alebo bez nich. K dispozícii sú aj veľké karty so záverečným pozdravom a často aj so spotrebným tovarom (uteráky, hodinky atď.). Všetok spotrebný materiál zostáva s mníchmi/chrámom. Truhlice sú tiež dostupné vo všetkých cenových reláciách. Najbežnejšie používané sú (lacné) biele boxy, ktoré stoja približne XNUMX XNUMX bahtov. Domnievam sa, že chladiaci box je majetkom chrámu alebo dediny a pokiaľ viem, je vždy bezplatne dostupný v rámci dediny.
Ahoj Peťo,
Tradície smrti v Thajsku sa líšia podľa regiónu. Tu Phetchaburi, kde bývam, je vítaný finančný príspevok a/alebo kvetinový veniec.
Ook ik heb gemerkt, dat er de laatste 15 jaar veel veranderd is en dat met name de jeugd niet meer zo aktief meedoet aan tradities zoals bidden met de monniken. Alleen voor feesten zijn ze wel “in”.
Chris
@ Chris a Bacchus ďakujem za vysvetlenie..
Chápem, že zosnulá osoba už nie je spopolnená v ten istý deň? Toto dať rodine a známym možnosť cestovať „domov“?
pre tvoju informáciu:
Moja 'svokra' sa trápila už rok, v nemocnici aj mimo nej. Teraz dokonca na IV. Odhadujem len 40 kíl.
Moja priateľka pravidelne chodí „domov“ asistovať v nemocnici niekoľko dní, kým neprídu ďalší členovia rodiny, a potom sa vráti.
Po takom čase stále neviem, čo je s malou osobou, niečo s jej obličkami. Zdá sa, že sa „nerobí“ hovoriť o tom, ale tiež sa „nerobí“ o žiadnych vyhliadkach
Táto 'thajská' kultúra je niečo, čo mňa osobne dosť štve.
Napríklad, idem teraz na 2 týždne do Indonézie a varoval som svoju priateľku pred možným zlým kontaktom s domácim frontom? Ale opäť to nie je hotové.“ Možno je to „miestna“ kultúra? Možno som outsider? Možno som okoloidúci pre moju priateľku? Tomuto naozaj vôbec nerozumiem.
O chorom psovi sa takpovediac hovorí a diskutuje viac.
Dobre, blog budem sledovať aj naďalej... všimnite si
@Pete,
Zosnulý leží v stave (za normálnych okolností) 1, 3, 5 alebo viac dní, vždy však nepárny počet. V závislosti od vášho stavu to môže byť aj niekoľko mesiacov; pozri pohreb/spálenie princeznej Bejaratana, ktorá ležala v štáte 1 rok. Nemá to teda nič spoločné s ponukou možnosti odviezť sa domov rodine a známym.
Niekto, kto zomrel v dôsledku nehody alebo zločinu, je pochovaný takmer v ten istý deň v betónovej miestnosti neďaleko chrámu. Táto osoba mala zlú karmu, a preto nie je spopolnená, a preto sa nekoná žiadna párty. Až keď pominie zlá karma, čo môže niekedy trvať roky, dôjde ku kremácii a oslave a zosnulý sa môže posunúť do lepšieho ďalšieho života.
De Thai is bijzonder gelovig; wij noemen dat wel bijgelovig. Praten over slechte dingen is bij sommigen inderdaad not done omdat dit mogelijk een slecht karma zou kunnen oproepen. Het is dus goed mogelijk dat jouw schoonfamlie niet wil praten over de ziekte van je schoonmoeder in spe en al helemaal niet over de vooruitzichten vanwege de mogelijke invloed op haar karma. Er over praten is, zoals wij zouden zeggen, “de goden verzoeken”. Erger je niet, maar heb er begrip voor, zou ik zeggen. Aziaten en dus Thai tonen hun emoties niet zo snel en dat is wel eens wennen voor ons. Wij koesteren ons graag in een warm bad van medelijden, bij veel Azialten is dat een teken van zwakte, je moet tenslotte je eigen problemen oplossen. Eigenlijk is het leven daarmee ook een stuk makkelijker. Wij maken ons zorgen over alles en nog wat en hier gaat het leven gewoon door als of er niets aan de hand is. Let wel, dit laatste is uiterlijk, van binnen zijn ze vaak ook ongerust.
Milý Bachus,
To je ten tvoj posledný dlhý odstavec. Dobre si to povedal.
Chris
@ Bacchus
Myslím si, že thajská kultúra, a najmä pokiaľ ide o život a smrť, je pre západniara ťažké pochopiť. Pre mňa každopádne…
Ste emocionálne zaangažovaní a v západnej kultúre je rozprávanie o tom často istým druhom úľavy!
Het delen met elkaar..
(ako na tomto blogu haha..)
Ako hovoríš, „ve vnútri sa často trápia“ a to sa mi zdá dosť pokrytecké (a myslím si, že aj ostatným).
Tak nech sa stane!! (bude si musieť zvyknúť)
Môžete robiť všetky ostatné veci. používajte ho pohodlne a jednoducho na lepšie riadenie a riadenie vecí, aby ste sa nestali „veľkým šéfom“...
Ešte raz ďakujem, aj za doplňujúce informácie. Teraz som na tomto blogu objavil 'Tagy' a je tam veľa informácií.
min.
Chýba ti jedna vec...
Keď thajskí starí ľudia dajú 20 alebo 100 bahtov na pohreb, je to ocenené a zapísané do knihy...
Prečo?
Teraz, ak dotyčný zomrie, dajú mu aj 20 alebo 100 kúpeľov na obyčajnú pohrebnú oslavu (lebo to tak často vyzerá...).
Ide o akúsi poistku, že peniaze vždy prídu na stôl a všetko sa dá zaplatiť...
Takže je to tam a späť....
Veľmi zaujímavý spôsob poistenia...
Takže keď minulý rok zomrel Maemin otec, darovalo sa 120.000 XNUMX kúpeľov...
Celkové náklady boli 350.000 7 kúpeľov (na XNUMX dní).
230.000 bath werd betaald door de 6 dochters en zonen, dus ook wij betaalden een 1/6 deel dus rond de 40.000 bath….
V tejto rodine to nie je tak, že Farang (zať) musí všetko platiť, ale všetky výdavky sú rozdelené spravodlivo...
Áno, bola to skvelá párty....ako som už opísal
@Mali,
V skutočnosti existuje tam a späť, ale zaujímalo by ma, či je to naozaj tak, že sa vedú účty, aby sa zistilo, kto čím prispel. Mená mojej ženy a mňa sú v rôznych knihách, ale ešte nie sme takí starí a dúfame, že ak nám to Budha dovolí, fajku zatiaľ nedáme Maartenovi. Predpokladám, že o 25 rokov sa na túto knihu zabudne. Nepoznám nič lepšie ako to, že je to určené na poďakovanie ľuďom za to, že prišli, ako akýsi kondolenčný register. Po väčšine kremácií sme dostali pohľadnicu s poďakovaním za to, že sme prišli (a prispeli).
Okrem dobrovoľného príspevku od spoluobčanov je možné vstúpiť aj do akéhosi systému družstevného poistenia. Poistné závisí od počtu úmrtí za posledný rok. Ak mi zomrie svokra, z tohto poistenia sa vyplatí 100.000 1.500 bahtov. Platíme ročné poistné okolo XNUMX XNUMX bahtov, niekedy o niečo viac a niekedy o niečo menej.
Jullie feestje was inderdaad wel indrukwekkend. Ik heb in al die jaren heel wat crematies meegemaakt, maar pas een keer eerder een feest meegemaakt dat langer duurde dan 7 dagen, te weten 9 dagen. Daarbij was ook nog eens het indrukwekkende aantal van 19 monnikken aanwezig. Hiermee bedoel ik niet de jongens en mannen van de familie die de uitvaart begeleiden. Iedere dag was er ook live muziek, er leek geen eind aan te komen. Toch heel iets anders dan die “dooie” boel in Nederland.