Vitajte na stránke Thailandblog.nl
S 275.000 XNUMX návštevami za mesiac je Thailandblog najväčšou thajskou komunitou v Holandsku a Belgicku.
Prihláste sa na odber nášho bezplatného e-mailového spravodaja a buďte informovaní!
newsletter
Nastavenie jazyka
Ohodnoťte thajský baht
Sponzorovať
Najnovšie komentáre
- Johnny B.G: "Na konci zvyčajne dávam slušné sprepitné ako kompenzáciu." O tom to celé je, však? Mnohí Thajci sú lakomí
- Nicky: Najjednoduchší spôsob je cez angličtinu. S použitím holandčiny zvyčajne dostanete úplný chaos,
- GeertP: Drahý Frans Chceš sa vydať za zákon alebo za Budhu? To druhé nemá žiadne dôsledky na vaše výhody, za predpokladu, že nie ste súčasne
- Freddy: Dobrý deň, nikdy som nevyplnil daňové priznanie s tým, že ho daňový úrad nevidí... Za celé tie roky som nedostal otázku, AI
- Johnny B.G: Môže to súvisieť aj s tým, že 90 dní je dosť dlhá doba? Žiadosť o 2-týždňový pobyt všetko veľmi zjednoduší
- Sacri: Strojové preklady takmer nikdy nefungujú veľmi dobre pre jedinečné tónové jazyky, ako je thajčina alebo čínština. Aj Thajci majú komplex
- walter: Stále mám obavy, že veľa ľudí sa len tak pomotá (prepáčte za použitý výraz) a potom idú proti prísloviu
- Henk: Napríklad veľká štúdia v poprednom lekárskom časopise The Lancet ukazuje, že celosvetovo viac m
- Werner: Naozaj zvláštne. Všade sa ozývajú budíky a vy si nevšimnete žiadny rozdiel oproti predchádzajúcemu. Moja thajská manželka ma už má
- Eric Kuypers: Walter, váš syn bude musieť najskôr získať pracovné povolenie a zamestnávateľ oň požiada. Ide to spolu so slovom
- Eric Kuypers: Frans, za predpokladu, že teraz máte jediný štátny dôchodok a dôchodok, po sobáši sa veci určite zmenia. Váš dôchodok AOW
- Eli: Všetko má následky. Pozri si stránku SVB alebo si na tejto stránke hľadaj. Keď sa vydáš a ty
- Johannes: Nemyslím si, že ľudia s (malými) deťmi majú povolený vstup na výstupné sedadlá. Zámerom je, že títo ľudia
- Aad: Apríl je v Thajsku vždy veľmi teplý, však? Všimnite si žiadny rozdiel od predchádzajúcich rokov A že ľudia zomierajú na
- Chris: Existuje aj niečo ako zlé hospodárenie. Prenajal som si 2-izbový byt v Bangkoku za 4.000 bahtov mesačne (okrem vody a elektriny).
Sponzorovať
Opäť Bangkok
Menu
záznamy
predložiť
- pozadia
- aktivity
- advertorial
- program
- Daňová otázka
- Belgická otázka
- Pamiatky
- Bizarné
- budhizmus
- Recenzie na knihy
- Stĺpec
- Korona kríza
- kultúra
- Denník
- zoznamovacie
- Týždeň
- Záznam
- Potápať sa
- Úspory
- Deň v živote…..
- ostrovy
- Jedlo a pitie
- Podujatia a festivaly
- Balónový festival
- Festival dáždnikov Bo Sang
- Buffalo preteky
- Kvetinový festival Chiang Mai
- čínsky Nový rok
- Strany úplnej Mesiaca
- Vianoce
- Lotosový festival – Rub Bua
- Loy Krathong
- Naga Fireball Festival
- Silvestrovská oslava
- Phi ta khon
- Vegetariánsky festival Phuket
- Raketový festival – Bun Bang Fai
- Songkran – thajský Nový rok
- Festival ohňostrojov Pattaya
- Expati a dôchodcovia
- štátny dôchodok
- Poistenie vozidla
- bankovníctvo
- Daň v Holandsku
- Thajská daň
- Belgické veľvyslanectvo
- belgické daňové úrady
- Dôkaz života
- DigiD
- Emigrovať
- Prenajať dom
- Kúpiť dom
- In memoriam
- Výkaz ziskov a strát
- Kinga
- Cena bývania
- holandské veľvyslanectvo
- holandská vláda
- Holandská asociácia
- Správy
- Umieranie
- pas
- Dôchodok
- Vodičský preukaz
- Distribúcie
- Voľby
- Poistenie vo všeobecnosti
- vízum
- práce
- Hopital
- Zdravotné poistenie
- Flóra a fauna
- Foto týždňa
- gadgets
- Peniaze a financie
- histórie
- Zdravie
- charity
- Hotely
- Pohľad na domy
- Isaan
- Chán Peter
- Koh Mook
- Kráľ Bhumibol
- Život v Thajsku
- Čitateľský príspevok
- Volanie čitateľa
- Tipy pre čitateľov
- Čitateľská otázka
- Spoločnosť
- trhovisko
- Lekárska turistika
- Milieu
- Nočný život
- Správy z Holandska a Belgicka
- Správy z Thajska
- Podnikatelia a firmy
- Vzdelávanie
- Výskum
- Objavte Thajsko
- Opinie
- Pozoruhodné
- Výzva k akcii
- Povodne 2011
- Povodne 2012
- Povodne 2013
- Povodne 2014
- Prezimovať
- Politika
- Hlasovanie
- Cestovateľské príbehy
- Cestovať
- vzťahy
- nakupovanie
- sociálne siete
- Kúpele a wellness
- Šport
- Mestá
- Vyhlásenie týždňa
- pláže
- jazyk
- Na predaj
- Postup TEV
- Thajsko všeobecne
- Thajsko s deťmi
- thajské tipy
- Thajská masáž
- cestovný ruch
- Ísť von
- Mena – thajský baht
- Od redakcie
- Nehnuteľnosť
- Doprava a doprava
- Víza na krátky pobyt
- Víza na dlhodobý pobyt
- Otázka víz
- Letenky
- Otázka týždňa
- Počasie a klíma
Sponzorovať
Preklady vylúčenia zodpovednosti
Thailandblog používa strojové preklady vo viacerých jazykoch. Použitie preložených informácií je na vaše vlastné riziko. Za chyby v prekladoch nezodpovedáme.
Prečítajte si naše úplné tu zrieknutie sa.
automaticky
© Copyright Thailandblog 2024. Všetky práva vyhradené. Ak nie je uvedené inak, všetky práva na informácie (text, obrázok, zvuk, video atď.), ktoré nájdete na tejto stránke, patria Thailandblog.nl a jej autorom (blogerom).
Úplné alebo čiastočné prevzatie, umiestnenie na iné stránky, reprodukcia akýmkoľvek iným spôsobom a/alebo komerčné využitie týchto informácií nie je povolené, pokiaľ nebolo udelené výslovné písomné povolenie zo strany Thailandblog.
Prepojenie a odkazovanie na stránky na tejto webovej lokalite je povolené.
Domov » pozadia » Zaujímavý pohľad na svet thajských ladyboys: Rozhovor s Ellen (video)
Zaujímavý pohľad na svet thajských ladyboys: Rozhovor s Ellen (video)
Svet ladyboyov v Thajsku je často nepochopený. Pre mnohých je ťažké uveriť, že niektorí z týchto ladyboyov sú pôvodne biologicky muži. Ak vám nepovedia, že sú transgender, možno by ste to nikdy neuhádli. Tento rozhovor ponúka zaujímavý pohľad do sveta, do ktorého nevstúpi veľa ľudí.
Zarážajúce je, že väčšina, ak nie všetci, sa dôsledne označujú ako „ladyboys“, čím sa odlišujú od biologických žien. Zarážajúca je aj absencia hnevu alebo aktivistickej mentality, pokiaľ ide o ich transgender. Zatiaľ čo v krajinách ako USA sa hnutie často spája so silnými emóciami, hnevom a aktivizmom, v Thajsku sa zdá, že ide o iný príbeh. Veľkú úlohu v tom môže zohrávať akceptácia ich rodičmi.
Ellen, ktorá je predmetom tohto rozhovoru, je očarujúca a krásna prítomnosť. Prajeme jej všetko najlepšie a dúfame, že v tomto odvetví nebude musieť pracovať príliš dlho.
Realita je taká, že konverzie v Thajsku sa často robia z komerčného hľadiska (práca v sexuálnom priemysle). Zvláštne je, že ľudia s duševnou poruchou, ktorí sa preto nechajú konvertovať, to teraz v západnom svete doťahujú veľmi ďaleko.
K skutočnej konverzii dôjde z veľkej časti preto, lebo to ten človek naozaj chce, nie z komerčného hľadiska, väčšinu mužov, ktorí „randia“ s ladyboyom, nezaujíma falošná vagína a zaujíma ich skôr mužská časť.
Preto z komerčného hľadiska budú ne- alebo predoperační ladyboyovia zvyčajne schopní generovať väčší príjem ako plne konvertovaní, najmä v sexuálnom priemysle. Je tiež veľa ladyboyov, ktorí, aj keby mali peniaze na operáciu, by sa pre túto operáciu nerozhodli práve z dôvodu príjmu. Možno keď budú starší a menej príťažliví pre úspešnú prácu v sexuálnom priemysle, predstava operácie by bola reálnejšia.
Lekári sa nehrnú do veľkých operácií na zmenu pohlavia a tí s duševnou poruchou nejdú pod nôž. Iba vtedy, keď sú odborníci presvedčení, že osoba urobila vedomú voľbu, proces sa spustí. Začína to u tínedžerov hormonálnou liečbou a inhibítormi puberty, čo sú opatrenia, ktoré možno ešte zrušiť, ak niekto ako mladý dospelý dospeje k iným záverom, než aké zažili v tínedžerskom veku (a horská dráha, ktorá niekedy so sebou prináša). Počet ľudí, ktorí sa vrátia z operácie, je preto veľmi malý (niekde hlboko pod 1 %), menší ako pri mnohých iných lekárskych zákrokoch.
Nemám potuchy, čo to je, zámerná voľba prejsť životom ako iné pohlavie, než s ktorým ste sa narodili. Medzi „100 % mužom“ a „100 % ženou“ je viac a dať niekomu priestor ukázať sa zvyčajne nevyžaduje veľa od ostatných. Môžu chcieť byť oslovovaní iným menom alebo zámenom (on, ona, oni atď.). Možno sa na jednej toalete cítia nepríjemne a radšej by išli na druhú toaletu. Nemyslím si, že je toho toľko, čo by som sa mal pýtať.
Transgender v tomto rozhovore to tiež ukazuje: je viac ženská, ale nechce byť ženou vo všetkom. To je možné, iní majú také želanie. Toto sú rozdiely v stupni. Jej rodičia zrejme spočiatku ťažko znášali to, že sa nesprávala ako skutočný chlapec, no nakoniec to akceptovali. Aj to znie ako dobre známa skúsenosť transrodových ľudí v Thajsku a na Západe. Aj keď sa stále často stretávajú s nepochopením alebo sa na ne pozerá cez prsty. Že sú zvláštni, blázniví... taký nedostatok skutočného prijatia, skutočného rešpektu, zostáva vecou na západe a v Thajsku.
Konverzia z komerčného hľadiska? Z toho, čo som počul, Ellen dúfa, že rýchlo zarobí veľa peňazí a potom sa čo najrýchlejšie dostane z tohto odvetvia. Nie je veľa takých, ktorých práca skutočne baví. Vidím niekoho, kto chce byť sám sebou, tu veľmi zženštilého človeka, ktorý v skutočnosti nie je muž, nie je to v skutočnosti žena, a ktorý aj tak podstúpil operáciu tváre a prsníkov. To všetko stojí dosť veľa a dočasný vstup na prostitúciu je zrejme najefektívnejším riešením.
Vidím hlavne podobnosti medzi rôznymi transgender ľuďmi v tomto svete, ale určite rozdiely v dôraze. Zdá sa, že na Západe a najmä v Amerike sa veci hrajú viac čiernobiele. Viac extrémov s konzervatívcami, ktorí sa vydesia, ak sa niekto nepovažuje za úplne mužského alebo ženského pohlavia a z akejsi paniky („to je neprirodzené“, „proti vôli božej“ atď.), idú tvrdo proti tomu, čo je samozrejme problém s transrodovými ľuďmi a podobne. vyvoláva silnejšiu reakciu („Nezapadám do tvojej škatuľky, nechaj ma byť, nespochybňuj to, lebo inak...“). Zdá sa, že v Thajsku hierarchia klesá viac, ako transgender ste o niečo menejcenní, najvyššie dosiahnuteľné je byť „skutočným mužom“, čo nie je, takže nižšie na rebríčku. Títo „skutoční muži“ sa cítia menej ohrození, nenosia so sebou nejakú starožitnú knihu, a preto sa s nimi zaobchádza ľahšie, bez toho, aby sa to rovnalo skutočnému rešpektu a prijatiu. Tam, kde existujú tieto rozdiely, je stále čo učiť jeden od druhého. Svet jednoducho nie je taký jednoduchý.
Takzvaný holandský protokol, podľa ktorého dostávajú tínedžeri blokátory puberty, je pod tlakom v čoraz väčšom počte krajín. Je zaujímavé, že najmä v progresívnych krajinách ako Dánsko, Švédsko a Nórsko.
Dospelo sa k záveru, že tento model liečby ignoruje vždy prítomné komorbidity a je tiež príliš kontrolný.
Veľký rozdiel medzi situáciou v Thajsku a na Západe je v tom, že agresívna obeť, ktorá robí západných trans aktivistov tak neznesiteľnými, v Thajsku zvyčajne chýba.
Pre tých, ktorým to pripadá čudné a veria, že sa rodia len muži a ženy, pretože to nám vlády a náboženstvá v priebehu storočí hovorili, je veľmi užitočná nasledujúca webová stránka: https://www.transgenderinfo.be/nl/identiteit/concepten/genderidentiteit @Charles chce, aby jeho pohľad na svet nebol 'narušený', a preto o tom druhom hovorí ako o 'narušenom'. Takýto postoj očividne brzdí vlastného slobodného ducha a udržuje svet konzervatívny. Hanba.
Rodová dysfória alebo porucha rodovej identity je duševný stav, to je v lekárskom svete dobre známe.
Samozrejme máte mužov s nadpriemernými ženskými črtami a naopak, ale samozrejme nemáte desiatky rodových kategórií.
Osobne považujem za šokujúce, ako sa z Ameriky čoraz viac šíri radikálna génová ideológia, všetko sa to deje pod heslom byť otvorený a tolerantný, čo je podľa mňa nezmysel. Pozri si dokument 'Čo je žena', úplne šialený, šialenci sa preberajú.
Áno, rozumný človek počúva rôzne pohľady. Určite nezaškodí vypočuť si skúsenosti rôznych transrodových ľudí, alebo ľudí, ktorým to celé príde zvláštne, zvláštne, príliš vzdialené či dokonca priam odpudivé. Bohužiaľ, to druhé otvára dvere nenávisti a všetkým problémom, ktoré so sebou prináša. Oh, poznám napríklad aj ten jednostranný „dokument“, ale má tiež veľa rámovania. Stačí hľadať „odhaľovanie toho, čo je žena“. V mojich očiach je Matt šialenejší ako väčšina transrodových ľudí, ktorí sa zdajú byť oveľa pokojnejší a vyrovnanejší ako on. Ale ak idete dosť ďaleko do extrémov, všade sú ľudia, ktorí sú mimo rozumu.
Je to skutočne pestrý dokument o zvláštnom mužovi, no vyvoláva otázky o rodovej ideológii, ktorá sa čoraz agresívnejšie presadzuje aj v Holandsku.
.
To je všetko v poriadku, ale čoraz viac sa to deťom vnucuje pod rúškom otvorenosti a dobročinnosti. Informácie sú samozrejme v poriadku, ale najmä v USA to už viedlo k propagácii a je veľmi ľahké uchýliť sa k veľkým operáciám/lekárskym zásahom u detí.
V Thajsku si všimnete, že gayovia sú rýchlo vnímaní ako ženské, v každej thajskej sérii sú napríklad zobrazené ako veľmi ženské postavy a rozdiel medzi gaymi a ladyboymi nie je pre niektorých Thajčanov taký jasný.
Milý Charles, čo sa týka tých televíznych seriálov, zdalo sa mi, že som niekde počul, že role ladyboyov a gayov (ale aj iných skupín ako Isaaners, gazdiné atď.) sú veľmi stereotypné. Myslite na vyslovene neúctivé stvárnenie takejto menšiny, ale aj na roly, kde má takáto menšina práve túto vlastnosť ako hlavnú charakteristiku, namiesto toho, aby postava, okrem napríklad učiteľa alebo predavača, bola náhodou aj trans , gay alebo čokoľvek iné. Ak by tieto menšiny boli naozaj vnímané ako plnohodnotné, bolo by žiaduce, aby ich orientácia hrala viac v pozadí takejto postavy.
A ďakujem za uznanie, že ten dokument je prifarbený (a áno, žiadne médium nie je objektívne, jednoducho sa to nedá).Je za tým agenda, ale (seba)kritický človek je ochotný pozrieť sa aj na veľmi farebné názory s cieľom získať prehľad.o dianí v spoločnosti. Človek sa nemôže ponoriť do všetkého, ale vypočutie si názoru A, protinázoru B a potom kritiky A voči B (odhaľovanie) a kritiky B odhaľovania by malo pomôcť zabrániť tomu, aby boli vyslovene nepravdivé alebo extrémne výroky A a B prijaté ako pravdivé.
Odmietnuť rodovú dysfóriu ako poruchu alebo duševný stav neprichádza do úvahy. Rodová dysfória má všetko spoločné s vnímanou sexuálnou telesnosťou. Možno trochu ťažká formulácia, ale nemôžem to objasniť. Túto otravnú sexualitu môže byť tak ťažké zažiť, že spôsobuje depresívne pocity. Ak sa deje niečo duchovné, je to druhoradé. Len kričať, pretože nejaký jav presahuje vašu schopnosť porozumieť, možno v skutočnosti definovať ako anomáliu.
Mimochodom, slovo rodová dysfória sa už v medicínskom svete nepoužíva, no skúsenosť prideleného pohlavia je nekongruentná. Svetová zdravotnícka organizácia vydala v júni 2019 jasnejšiu definíciu, ktorá zodpovedá tým, ktorých sa to týka. Až v marci tohto roku psychiatri uznali svoje chyby, podobne ako pri homosexualite. https://www.medischcontact.nl/actueel/laatste-nieuws/nieuwsartikel/psychiaters-betuigen-spijt-over-pathologisering-lhbtiqa
Nazvite to, ako chcete, ale je tam voľná niť.
To je v poriadku, ak to chce urobiť dospelý, ale myslím si, že spoločnosť sa stáva čoraz menej kritickou a mnohí zraniteľní ľudia/deti sú do toho prehováraní, ktorí sa nie vždy stávajú šťastnejšími.
Čo konkrétne ťa trápi, že sa kvôli tomu musíš tak rozčuľovať?
Nie je to až také vzrušujúce, ale myslím si, že kritický pohľad je žiaduci a že ľudí už netreba vnímať ako netolerantných.
Každý dospelý človek by si mal samozrejme robiť, čo chce, čo je v poriadku, ak ho to robí šťastným.
Problém je v tom, že na Západe sa to teraz propaguje deťom bez akéhokoľvek kritického pohľadu. Učí sa (autistické) deti pod rúškom otvorenej mysle. Je to ideológia, ktorá sa učí deti.
No jedno je isté: Thajskí ladyboys sú veľmi krásni, hlavne v porovnaní s tým, čo sa deje v Európe.Pff, ale čomu celkom nerozumiem je, že som ich raz videl držať sa 1 týždne za ruky s krásnou blondínkou, ako ak sa hlboko milovali (a nie, bola to blonďavá európska dáma, hneď ste videli, že je to 1% žena) tejto časti veľmi nerozumiem, naozaj som si myslel, že je to o mužoch, pretože sa s nimi bavili platba
Začalo to dotáciami pre baletné zväzy.
Teraz sa z neho stal príjmový model.
Ľudia, ktorí dodržiavajú prírodné zákony, sú vnímaní ako oponenti, vďaka čomu je ľahké prevziať rolu obete.
Takto sa realita mení na svet snov.
Človeku trvalo dlho, kým sa naučil prírodné zákony, a ešte ich všetky nepoznáme a svoje poznatky, zákony upravujeme. Napríklad Darwin bol vo všeobecnosti na správnej ceste, ale teraz sme objavili nové poznatky o určitých veciach, čo znamená, že časť jeho vedomostí sa ukázala ako nesprávna a zastaraná. To platí aj pre inú vedu, vrátane tej, ktorá sa týka rodu a sexuality. Ako naznačuje Soi, psychiatri, okrem iných, niekoľkokrát revidovali svoje názory a postrehy týkajúce sa sexuality a pohlavia. Čo je teda „dodržiavanie zákonov prírody“? Nemyslím si, že by sme sa mali držať vedomostí spred desaťročí.
Moderátor: Prosím, nerozprávajte sa. A tiež rešpektovať názory iných.
Myslím, že väčšina turistov pozná ladyboyov len z barového okruhu a nočného života. Na YouTube existuje nespočetné množstvo videí, ktoré určujú imidž ladyboyov, možno aj medzi expatmi v tejto krajine.
Zabúda sa na ladyboys, ktorí vedú normálny život a majú obyčajnú prácu, ako je lekár, prevádzkovanie kvetinárstva či reštaurácie alebo práca manažéra.
Môj kaderník „Chan“ je Ladyboy. Má takmer 50 a čo sa týka krásy, patrí k „top decilu svojej rovesníckej skupiny“.
Milá a starostlivá osobnosť. Hovorí „hudobné video anglicky“. Dlho bezúspešne si hľadá životného partnera, najlepšie farrangera. Neznáša nadržaných mužov, ktorí jej chcú skočiť po členok.
Úspešne prevádzkuje vlastný kadernícky salón v malej dedinke na pestovanie ryže v severnom Thajsku od 8:18 do 6:7, XNUMX dní v týždni. Dostatok príjmu na zabezpečenie jej skromného živobytia a na starostlivosť o veľmi starého otca. Je to „človek“ s inými „hodnotami“, ako len zarábaním peňazí na žiadostivosti.
Úplne iný druh thajského Ladyboya ako dosť stereotypný rozhovor vo videu.
„Chan“ je praktizujúci budhista a je pre mňa ťažké to pochopiť. Ktorý thajský budhista chce „zostúpiť“ z muža na ženu a v rovnakom živote?
Vaša orientácia a sexualita nie sú na výber, takže Chan si nemôže myslieť, že „bolo by „lepšie“ (z náboženského/sociálneho/..) hľadiska, keby som bol (rovný) muž“. Nie je to len vypínač, ktorým môžete ľubovoľne otáčať. Ako budhistka bude mať pravdepodobne názor, že vo svojich predchádzajúcich životoch robila veci, že sa teraz narodila ako ladyboy a ak bude konať dobro v tomto živote (a iných životoch), v ďalšom sa narodí ako muž. života.
Osobne poznám niekoľko ladyboyov, ktorí vedú normálny život a majú normálnu profesiu, sú to veľmi normálni ľudia s normálnymi prianiami a snami, ku ktorým sa, žiaľ, len málo rešpektuje a málo si ich vážia a ktorí si skutočne ťažko hľadajú stáleho partnera.
Som presvedčený, že mnohí Západniari si ich ani nevšimnú a myslia si, že majú do činenia so ženou, no Thajci vždy vidia rozdiel.
A skutočne veľmi zvláštne, takmer vždy sú to praktizujúci budhisti.
Budha sám vždy považoval mužov a ženy za rovnocenné bytosti. „Zostupne“ je preto nesprávny výraz. Je známe, že prostredím, v ktorom budhizmus vznikol a rozvinul sa, bolo hinduistické prostredie, o ktorom by sa v tom čase dalo povedať, že bolo orientované na mužov a v ktorých dominovali muži. Ako už býva zvykom, boli to ľudia/muži, ktorí zaviedli nerovnosť. Preto budhizmus už od začiatku prijal prvky tohto mužského zamerania, ktoré sa okrem iného pretavili do spisov s negatívnym postojom k ženám. Ženy boli považované za materialistické a emocionálne, menej ochotné vzdať sa sveta a menej schopné napredovať na budhistickej ceste. Z tohto pohľadu bolo znovuzrodenie ako muža to najlepšie, čo sa mohlo žene stať. Očividne sa to vtlačilo aj do úzadia vašej mysle.
Okrem mnohých negatívnych sa však objavilo aj niekoľko textov priateľských k ženám, v ktorých sa so ženami zaobchádzalo ako s rovnocennými, rovnako schopnými dosiahnuť najvyšší cieľ: osvietenie. Historický Budha by patril do tejto školy, už len preto, že dovolil ženám vytvárať komunity mníšok podľa vzoru mužov. Khun Chan úplne pochopil Budhu.