Duálne ceny zo strany thajských štátnych nemocníc sú legálne
Erwin Buse je Holanďan, ktorý je už roky v konflikte s vedením štátnej nemocnice v Hua Hin a ministerstvom zdravotníctva v Bangkoku. V tejto nemocnici podstúpil mnoho liečení rakoviny a všimol si, že musel zaplatiť o niekoľko stoviek bahtov viac ako thajský pacient.
Erwin protestoval, ale spočiatku nedostal žiadnu odpoveď. „Pre mňa to nie je o peniazoch,“ povedal v rozhovore, „ale o princípe. Myslím si, že je nespravodlivé, že musím platiť viac ako Thajec. Po dlhom naliehaní sa mu vrátila časť toho, čo považoval za priveľa, no nebol ani zďaleka spokojný.
Duelové ceny sa v Thajsku už dlho neoficiálne používajú, pomyslite na národné parky, múzeá atď., vrátane štátnych nemocníc. Ministerstvo zdravotníctva v roku 2019 oznámilo oficiálnu cenovú štruktúru v štátnych nemocniciach. Právne vyhlásenie rozdelilo pacientov do štyroch kategórií:
- Thais
- Cudzinci z krajín ASEAN
- Cudzinci s pracovným povolením a neprisťahovaleckým vízom
- Ďalší cudzinci, napríklad turisti a dôchodcovia
Pre každú kategóriu existuje samostatný cenník, pričom pacienti zo skupiny 4 niekedy platia dvojnásobok v porovnaní s Thajcami zo skupiny 1.
To bol signál pre Erwina Busea, aby sa vrátil do akcie a obrátil sa na ministerstvo zdravotníctva na súd. Požadoval zrušenie tejto štvorstupňovej cenovej štruktúry a urobil tak na základe thajskej ústavy, ktorá nepripúšťa diskrimináciu v lekárskej starostlivosti.
Tento týždeň padol verdikt sudcu a Erwin Buse bol odsúdený proti. Sudca argumentoval, že cudzinec s pobytom v Thajsku má vo všeobecnosti k dispozícii viac peňazí ako Thajec, a preto môže (?) zaplatiť aj za lekársku starostlivosť viac ako Thajec. Sudca rozhodol: „Rozdelenie do skupín, z ktorých každá má inú cenu za lekársku starostlivosť, je pre Thajsko dobré, a preto ho nemožno považovať za diskrimináciu. Prípad uzavretý?
Nie, Erwin nesúhlasí s rozsudkom a odvoláva sa. Pokračovanie nabudúce!
Zdroj: Coconuts Bangkok, medzi inými
Chápem, že sudca je toho názoru, že môže existovať rozdiel v závislosti od hrúbky kabelky. Môžete napríklad chudobným ľuďom ponúknuť (takmer) bezplatnú starostlivosť a tieto peniaze vyberať od ľudí, ktorí si to môžu ľahko dovoliť. Vyberať peniaze by sa dalo cez dane alebo priamo na prepážke v nemocnici a zrejme existujú aj iné skvelé nápady, ako rozdeľovať veci spravodlivejšie. V mojich očiach je zvláštne, že by ste mohli rozlišovať čisto na základe národnosti. Zjavne má „Thajec“ tenkú kabelku s rozdielmi v príjmoch, ktoré možno nestoja za zmienku? (ehm) A ten cudzinec, hlavne z krajín s bielym nosom, tam sú všetci rovnako bohatí, peniaze vyberáme zo stromov alebo čo a kľudne doplácame. Podľa mňa, ale kto je laik ako ja, je to len čistá diskriminácia na základe 1 jedinej charakteristiky, z ktorej sa vyvodzujú nesprávne (alebo vážne neúplné) závery.
Ach, len príklad z článku o kokosových orechoch: vyšetrenie chrbtice pomocou magnetickej rezonancie stojí Thajčana (a susedné krajiny) 18,700 23,375 THB, pracujúci cudzinci zo vzdialenejších krajín platia 28,050 10.000 THB a všetci ostatní ľudia, ako napríklad tie biele nosy, ktoré sa len tak motajú v Thajsku , ktorí platia XNUMX XNUMX THB. Rozdiel asi XNUMX XNUMX bahtov. Malé pivo nie? …..
- https://coconuts.co/bangkok/news/dutch-expat-to-appeal-after-thai-court-sides-with-higher-hospital-fees-for-foreigners/
pre tvoju informáciu.
nedávno som si musel dať urobiť vyšetrenie stavcov magnetickou rezonanciou v bangkockej nemocnici Pattaya: stojí 16.500 XNUMX bahtov.
Takže nehádžte len čísla!
Erwin nebude mať nič iné na práci, však? Alebo zatrpknutý zo svojho zdravotného stavu?
„Da imperatori quod debetur imperatori“ (Marek 12:17) 🙂
Dajte cisárovi, čo patrí cisárovi
Cisár si môže myslieť, že je to jeho povinnosť, ale to neznamená, že je to tak. Je správne, že s tým musíte z definície súhlasiť. Zdá sa, že rozhodnutie sudcu nie je založené na právnom základe, ale na osobnom zdôvodnení: „oni“ majú viac peňazí a je to dobré aj pre Thajsko. No ak prijmete takéto uvažovanie, existujú desiatky ďalších oblastí, v ktorých môžete cudzincovi účtovať viac...
Najhoršie je, že to berieme masovo aj naďalej.
Je čas ignorovať túto krajinu, kde nám tolerujú len dojenie naprázdno?
Ak nie, radšej sa nesťažujme a s gr/úsmevom ďalej hltáme všetko, čo nám tu vrazí hrdlom.
Farba
Potom tento sudca zabúda, že je to práve skupina turistov a dôchodcov, ktorí prinášajú peniaze, a preto by podľa mňa mali platiť rovnako, ak by ste nečakane ochoreli, ľudia, ktorí chodia do Thajska na kozmetické operácie, si myslím, že je to iné. príbeh.
Diskriminácia nethajcov v Thajsku?
Najbežnejšia vec, aj na súde a všade inde, všade v thajskej spoločnosti.
Erwin…. Veľa štastia. Je to diskriminácia. Či my cudzinci už v Thajsku dostatočne „neinvestujeme“.
1. Ak nevieš, čo znamená slovo diskriminácia, nech ti vráti školné.
2. Nasadzovať si veľkú hubu v krajine, kde ste HOSTÍM, ako zle to robíte?
3. Ak chcete žiť v inej krajine, musíte rešpektovať zákony a súdne rozhodnutia, ktoré tam platia.
V otázke diskriminácie má 100% pravdu. Pretože by aj (veľmi) bohatí Thajčania mali platiť viac? Alebo sa vám zdajú rôzne ceny toho istého produktu normálne?
presne.
Cenové rozdiely na základe farby pleti, pôvodu alebo národnosti sú jednoducho diskriminácia.
Toto sa vyučuje už v druhom ročníku základného vzdelávania v Holandsku.
1) (z latinčiny: rozlíšenie) Pôvodne ide o pojem s neutrálnym významom (ako stále v teórii psychologických funkcií): schopnosť rozlišovať ...
Okrem toho rešpektujem zákony a ľudí v každej krajine, hoci môžem mať svoj názor... nie?
Myslím, že už nie je normálne, že platíme viac
Turisti majú cestovné poistenie
Dôchodca má minimálne 65000 15000 kúpeľov za mesiac thajské maximálne XNUMX XNUMX kúpeľov mesačne
Takže áno, myslím si, že je to veľmi normálne a ak si myslí, že je to príliš veľa, aby sa vrátil do Belgicka alebo Holandska, potom je to (nie?)
Musia v Beneluxe platiť viac, pretože sú cudzinci? A poznám veľa Thajcov, ktorí majú dôchodok viac ako 15000 XNUMX THB.
Základom antidiskriminácie je, aby sa s každým zaobchádzalo rovnako. Ak to necháte tak, máme dočinenia so silným rasizmom.
No nikdy si nezvyknem na to, že sa so mnou nebude zaobchádzať ako s rovným.
Moderátor: Mimo témy
Drahý Marc, to je presne dôvod, prečo nechcem žiť v Thajsku.
A čo si myslíte o tvrdení, že aj bohatí Thajci by mali platiť viac?
Nie každý dôchodca má 65 tisíc bahtov.
Dostanem sa sem za niečo vyše 40 XNUMX
Myslím, že ste boli zle informovaní. Cestovné poistenie kryje buď úrazy, alebo akútne zdravotné problémy, ako je infarkt. Ale ak tu idete do nemocnice, lebo máte nejaký zdravotný problém (1 x zápal žalúdka, 1 x zápal stredného ucha), môžete si za svoje peniaze pískať, lebo 'nie akútny'. osobne skúsený. Som Belgičan.
Ak sa budem riadiť vašimi úvahami, mali by tento systém uplatňovať aj v Belgicku.
Je to veľmi ťažké, zatiaľ si nie som istý, či má pán Buse pravdu.
Thajsko nie je bohatá krajina. Okolo jazdí veľa drahých áut, no veľa ľudí žije v chudobe. Pretože títo chudobní ľudia platia malé alebo žiadne dane, thajský štát je tiež chudobný.
Potom je ťažké obhajovať, že vzácne zdroje thajských štátnych nemocníc sa míňajú na západných dôchodcov? To, čo miniete na farang, už nemôžete minúť na thai.
Tento západniar sa tiež mohol rozhodnúť uzavrieť (v skutočnosti drahé) zdravotné poistenie a nechať sa liečiť v súkromnej nemocnici.
Máte pravdu, hoci čím viac pacientov v nemocnici, tým väčší príjem a lepšia finančná situácia nemocnice.
Jediné, čo sa môže stať, sú dlhšie čakacie doby.
Či je thajský štát naozaj chudobný, to sa ešte len uvidí.
Existuje však veľmi malé rozdelenie bohatstva medzi obyvateľstvo.
Thajsko je na 94. mieste v zozname najbohatších krajín sveta, pred Čínou. Egypt, Indonézia, Srí Lanka, Filipíny, Vietnam a Laos.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bbp_per_hoofd_van_de_bevolking
Thajsko nie je bohatá krajina. Okolo jazdí veľa drahých áut, no veľa ľudí žije v chudobe. Pretože títo chudobní ľudia platia malé alebo žiadne dane, thajský štát je tiež chudobný.
Oprava, bohatí Thajci platia malé alebo žiadne dane.
Rovnako ako v Holandsku platí daň stredná trieda, spodná nemôže platiť a pár šťastných platiť nechce.
Žiaľ, vždy nejde len o „dvojité oceňovanie“, ale skôr o „viacnásobné oceňovanie“. Prajem Erwinovi veľa šťastia v jeho odvolaní. A Thajsko, no... nikdy sa nestane „medicínskym centrom“, za aké sa tak rádo vydáva. Systém (najmä v súkromných nemocniciach) je skôr „okrádač“.
Som si istý, že k žiadnemu vykrádaniu nedôjde, ak všetko zaplatí poistenie.
Nie je to môj problém, vieš!
Komentári vyššie, ktorí si myslia, že pán Buse by nemal otravovať, sa mýlia. Pretože si myslím, že diskriminácia je tu preukázaná. Thajská ústava zakazuje diskrimináciu v medicínskych záležitostiach. To, že Európania sú bohatší ako väčšina Thajcov, je irelevantné. Okrem toho je thajčina na vrchole zoznamu schodísk. Pod túto hlavičku spadajú aj bohatí Thajčania. Okrem toho existujú dve krajiny ASEAN-u. Kórejci a ľudia z Hongkongu sú tiež vo všeobecnosti bohatí. Prečo sú na 2. mieste a cestujúci Európan na 4. mieste? Toto je neetický systém. Prajem pánovi Buseovi veľa odolnosti. Pretože to bude aj tak bolestivo dlhý proces s asi 1% šancou na zmenu. Škoda, že ho Koen musí v prípade potreby kádrovať 'že nebude mať nič lepšie na práci'. Smiešne hlúpe vyhlásenie. Myslím, že to, čo hovoríte, môže byť aj váš prípad. Posudzujeme iných podľa správania a seba podľa úmyslov. Takže keď vidíte správanie niekoho iného, ľudia k tomu pripájajú svoj vlastný zámer. A vlastne odhalíte svoju pravú myseľ. Vlastne akási sebanenávisť. Ak sa pán Buse odváži vydať sa na takúto trajektóriu, svedčí to skôr o tom, že ide o zásadového človeka, ktorý neznesie nespravodlivosť. Taký muž si nezaslúži byť takto označovaný.
Presne povedané, práva a povinnosti vyplývajúce z ústavy sa vzťahujú iba na Thajcov: Thajčanov alebo ปวงชนชําวไทย. Našťastie to v praxi platí aj pre ostatných ľudí, ktorí cestujú do Thajska. Len preto, že nezmysly o tom, že ste „hosť“, dokonca aj každý ne-thajský človek nie je nič iné ako „hosť“, neznamená to, že hosť nikdy nesmie povedať nič o údajnom zneužívaní alebo iných záležitostiach, ktoré ho napadnú. Ak sa ľudia berú vážne a rešpektujú sa, malo by sa dať slušne porozprávať. Viacnásobné zvyšovanie cien a to, čo na nich nie je fér, je v poriadku.
Mám určité pochybnosti o tejto diskriminácii a ústave.
Na koho sa vlastne ústava vzťahuje?
Táto ústava platí v prvom rade pre Thajčanov, to bude jasné.
Platí to však aj pre cudzincov s prechodným pobytom?
Zdá sa mi – ale možno sa mýlim – že to platí len pre ľudí, ktorí oficiálne žijú v Thajsku.
Zvyšok ľudí je len na návšteve.
AK nespadajú pod ústavu, o uvedenej diskriminácii teda nemôže byť ani reči.
Ak platí ústava aj pre cudzincov, myslím si, že aj oni by mali mať volebné právo.
V oddiele 27 thajskej ústavy z roku 2017 som si prečítal toto:
"Všetky osoby sú si pred zákonom rovné, majú práva a slobody a sú zákonom chránené rovnako."
V tej istej časti 27 potom:
„Nespravodlivá diskriminácia osoby z dôvodu rozdielnosti pôvodu, rasy, jazyka, pohlavia, veku, zdravotného postihnutia, fyzického alebo zdravotného stavu, osobného postavenia, ekonomického a sociálneho postavenia, náboženského presvedčenia, vzdelania alebo politického zmýšľania, ktorá nie je v rozpore s ustanovenia ústavy ani z iných dôvodov nie sú prípustné.“
Obávam sa, že sudca si nedal tú námahu, aby nahliadol do textu zákona...
V tom nemusí byť rozpor, ak thajská ústava hovorí len o obyvateľoch Thajska.
Malo by byť jasné, že ak by sa na mňa vzťahovala aj ústava, mal by som mať právo voliť v Thajsku.
Ale nemôžem voliť ani hlavu obce, nieto vládu.
Ty tam niečo napíš. Nie je to také jednoduché a rieši sa to inak. Univerzálne ľudské práva, základné práva, sú vždy podkopávané nižšou alebo miestnou legislatívou a využívajú sa (aplikujú) podľa potreby.
Na našom moo tracku slúži obyvateľom ako základ brožúrka s pravidlami. Tieto pravidlá vypracúva pozemkový úrad (oficiálny orgán v Thajsku). Existuje právo hlasovať na priebežných a výročných schôdzach o vzostupoch a pádoch obce. Pre dlhoročných medzi nami, ktorí si kúpili dom s thajským partnerom, ale nie sú zosobášení, nemá slovo a je potrebný podpis partnera, aby mohli voliť atď. Oficiálne žijem v Thajsku sedem rokov . V skutočnosti sme všetci s neprisťahovaleckým vízom a predĺžením dôchodku ako dlhodobý rezident, dočasne na rok v tolerančnom stave. Ak sa na to pozriete takto, môžete ísť oboma smermi, okrem toho správneho.
Moderátor: Nechajte diskusiu v Thajsku.
Johan 2, myslím, že máš pravdu, obyvatelia Kórey a Hong Kongu nie sú chudobní. Len tieto krajiny nepatria do skupiny ASEAN (tiež to nie sú krajiny juhovýchodnej Ázie). Malo by sa s nimi teda zaobchádzať ako s návštevníkmi zo Západu (či sa to stane v praxi, sa uvidí).
Predpokladám, že štátna nemocnica vo veľkej miere pracuje s peniazmi od thajského štátu, takže bežní Thajčania s množstvom vládnych dotácií si stále môžu dovoliť lekársku starostlivosť.
Požadovať ako od cudzinca, aby bola rovnaká dotačná schéma aj pre neho požiadavkou, sa mi zdá byť obrovským omylom.
Iné je to v súkromnej nemocnici, kde každý pacient musel zaplatiť rovnakú cenu za (rovnakú) liečbu.
Myslím si, že ak sa bude pán Busse nabudúce liečiť v súkromnej nemocnici, bude presne vedieť, ako humánne zaplatil v štátnej nemocnici.
Sudca má pravdu, v Holandsku je podľa Erwinovej úvahy diskriminácia aj preto, že kto zarába viac, môže platiť viac poistného za zdravotnú starostlivosť, pričom príjem a zdravotná starostlivosť sú oddelené. Thajsko používa zhruba porovnateľný systém, ak sa riadime súdom.Ako Holanďania sa vždy môžeme vrátiť k starostlivosti v Holandsku. Ak sa mu to nepáči, stále sa môže rozhodnúť stať sa Thajcom, naozaj, to je možné.
a dostane svoju nízku nemocničnú sadzbu.
Ls
Napriek tomu existujú aj výhody, ak ste pesionado.
Vo veku 55 a viac rokov máte vstup zdarma alebo so zľavou napr.Niektoré národné parky, múzeá, podmorský svet v Trate.
V minulosti som to urobil.
A ak je to naozaj všetko príliš veľa alebo príliš drahé.
Krajín je viac.!!!
Užite si svoju starobu.
Vidíme sa v Jomtien
Gr rob
minulosť ? posledné storočie ? Mám už roky viac ako 55 rokov, ale toto som ešte nezažil, zaplatiť thajskú cenu maximálne raz thajským vodičským preukazom. Možno teraz vidím veľa mladších ako 55 rokov :-)…
Štátne nemocnice sú výrazne dotované vládou.
Viem si predstaviť, že vláda chce prinútiť niekoho, kto nemá thajskú národnosť, aby platil za tú lekársku starostlivosť.
Mimochodom, stále platím 50 bahtov za návštevu lekára.
Nie je tomu inak ani v Holandsku. A Thajčanovi, ktorý potrebuje pomoc v Holandsku, sa pomôže bez ohľadu na to, či ju zaplatí alebo nie. Bezradní v holandských nemocniciach nezostávajú ani nepoistení Thajci.
Lekári skladajú prísahu. Netuším, či je to tak aj v Thajsku a hoci za to neplatíte účet, zásada nepomáhať núdznym je s tým v rozpore.
Mimochodom, v Holandsku a pravdepodobne aj v Thajsku je len pohár „nepredvídaného“. Chybný je len princíp. Nie je to tak, že by sa to nehanebne zneužívalo. Preto považujem za nepochopiteľné, že to povoľuje súd v Thajsku (bez ohľadu na to, či by prax bola iná) a smutné, že existujú Holanďania, ktorí to schvaľujú. Tých pár Farangov, ktorí potrebujú pomoc v Thajsku, to naozaj nezmení. Potom nechajte Thajcov otvoriť krajinu namiesto toho, aby sa k zahraničným turistom správali ako k malomocným. Ale to druhé nie je prekvapením, keď uvidíte rozhodnutie sudcu.
A tiež nezabúdajme, že Anutin (minister zdravotníctva) hovoril o „špinavých cudzincoch“ ako o príčine Covidu v Thajsku
Je dobré vedieť, že ak máte status neprisťahovalca, napríklad ženatý alebo sa staráte o thajské dieťa, patríte do skupiny 3. Mimochodom, neviem, či máte alebo máte prístup k sadzbám, aby ste si overili, či vás omylom nezaradili do skupiny 4, ak vyzeráte trochu staršie a máte ako vydatá osoba status neprisťahovalca.
Páni, Ger-Korat, ako ste to povedali, možno použiť rozlišovanie čisto na základe svojvôle nad rámec „právne podloženého“ rozlišovania?
V sekunde ma začína zaujímať, kde som kedy nabral tú naivitu (alebo to bola úplná hlúposť) prísť sem žiť.
Po 9 rokoch som z toho naozaj chorý a unavený.
Aj keď som sa naozaj snažil. Len to sa necení: čím viac dáte náhodnému Thajčanovi, tým viac si bude nárokovať pre seba.
A potom hovorím len o „náhodnej“ thajčine. Ak sa zaviažete pomáhať a podporovať thajského partnera, ste naozaj milovaní: okamžite dlžíte starostlivosť o celú rodinu (a jej podporovateľov). V tom momente ste vítaní (na chvíľu aj tak a pokiaľ nie ste kiniau (podľa ich štandardov je každý farang, ktorý nespĺňa ich finančné želania, kiniau).…
Farba
Nie je to svojvoľné, ale možno neznalosť pokladníka v nemocnici. Vo vašom pase je dôvod vášho predĺženia uvedený na pečiatke ako termín, potom je nádej, že ľudia tomuto termínu rozumejú, ako aj kontrola, že nie ste zaradení do skupiny 4, ale do skupiny 3. Ako pacient dostanete účet, ale nevidíte, ako to vypočítajú v systéme a potom o tom vstúpite do diskusie na pokladni v thajčine ...?
Tento problém sa dá veľmi ľahko vyriešiť.
Všetci farangovia, ktorí žijú v Thajsku, budú platiť spravodlivé dane a budú musieť uzavrieť zdravotné poistenie.
Ak pôjdete na súd, potom si myslím, že ste oveľa silnejší, zdravotná poisťovňa sa určite bude pýtať, ak je účet príliš vysoký.
GeertP, to je pre mňa príliš jednoduché. „All farang“ zahŕňa aj ženy a deti, ktoré nemusia mať príjem. Takže môžete hovoriť o zárobku alebo dôchodku farang?
Potom sú tu daňové zmluvy; holandský občan s iba oficiálnym holandským dôchodkom neplatí v Thajsku nič, pretože je pridelený Holandsku. Ak ste zdanili iba AOW v TH, nevzniknú žiadne daňové náklady, pretože Thajsko musí poskytnúť zníženie. Ľudia s belgickým príjmom nemusia vždy platiť v TH. No čo mám ukázať tým sudcom?
Zdravotné poistenie nie je realizovateľné pre skupiny ľudí; pozri moju odpoveď Ger-Koratovi dnes o 07.58:XNUMX.
Nie, myslím si, že ľudia by sa mali dlhšie a dôkladnejšie zamýšľať nad tým, či je TH ideálna migračná krajina. Ale aj tak môže nová legislatíva urobiť vaše krásne plány nerealizovateľnými.
Nakoniec vyriešené judikatúrou: Ai Farang platí za rovnakú službu viac ako dobrý, elegantný Thajec.
Inými slovami: ty beloch tu tolerujeme len preto, lebo z teba môžeme oškubať, čo najviac a čo najrýchlejšie.
Keď v Európe nerobíme to isté, pretože .. nie sú to chudobní Thajčania, ktorí sem prichádzajú pre potešenie alebo obchod.
Zdá sa, že rozsudok sa týka iba lekárskej starostlivosti, alebo ide o koncept dvojitého oceňovania globálne? Pretože duálne oceňovanie prebieha aj v iných odvetviach.
V globálnom prípade môžete riešiť napríklad aj večeru, ktorá vo vašom prípade s bielym nosom môže stáť dvojnásobok. Koniec koncov, to je dobré pre Thajčanov a Thajsko.
Napokon, takto sa interpretoval aj rozsudok o liečebných nákladoch.
Ak prídete k pokladni v supermarkete a zrazu ste šokovaní kvôli svojmu bielemu nosu. Koniec koncov, to je dobré pre Thajcov a Thajsko
Obdivujem preto Erwina za jeho zásadový boj. Čítal som tie divné komentáre vyššie, ale tiež im nerozumiem. Okamžite mi napadne napríklad Pieter Omtzigt, ktorý bol a je popravený svojimi a inými ľuďmi.
Ľudia, ktorí sa snažia vstať a zo všetkých síl sa ich snažia opäť ohnúť.
Cudzinci by nemali platiť dvakrát toľko ako Thajci, ale oveľa viac.
Vstup na atrakciu stojí thajských 10 B (píše sa v thajčine, ktorú cudzinec nevie prečítať), farang 100. To nie je až také zlé.
Horšie je to, čo sa mi stalo pred rokmi. Dostal som infarkt a po kontakte s mojou holandskou zdravotnou poisťovňou ma prijala nemocnica v Bangkoku v Phukete. Dostal som stent a strávil som týždeň (príliš dlho) v nemocnici. Keď som sa odhlásil, požiadali ma, aby som podpísal faktúru (v thajčine). Ručiteľom bola moja poisťovňa.
Suma bola prepočítaná na 20.000 8000 eur. Svoju spoluúčasť som musel vyrovnať neskôr. Videl som, že poisťovateľ za mňa zaplatil XNUMX eur. V Thajsku mal svojich ľudí, ktorí poznajú zvyky.
Keďže som bol ignorant, zaplatil som dva a pol násobok účtu, ktorý bol primeraný.
Ľudia, buďte HAPPY s thajskými pravidlami! Pretože kde my biele nosy platíme viac ako ostatní? Nie je to len v nemocniciach a prírodnom parku? Potom máme ešte šťastie.
Na vláde zabudli upraviť ďalšie sadzby. Príde aj náš krásny odvoz, naše nákupy na trhu a v železiarstve, predajňa nábytku, prenájom domu alebo náklady na stavbu, moped, pošta. „Poštou do Holandska, pane? To je bohatá krajina, však? No, to vás bude stáť 10-krát toľko...“
V skutočnosti máme stále šťastie na priateľských Thajcov. Ale okrem toho sme všetci spali, keď sa toto opatrenie dostalo do thajskej tlače. POTOM sme mali skočiť na barikády a protestovať vláde, ktorá nás chce ošklbať, lebo tak sa to cíti, čítam.
Tak či onak, opatrenie aj rozsudok stále existujú. Počkajme na odvolací prípad/prípady a ak všetky zlyhajú, tak jednoducho opustíme Thajsko, však? Pekný ťah a dlhý nos vzadu.
Ale potom zostaneme v Thajsku, stavím sa….
Tiež by ten sudca platil v nemocnici viac ako samotári? Ak sú vážne chorí a starostlivosť je príliš drahá, posielajú ich domov s výhovorkou na smrť. To je určite dobré aj pre ekonomiku a Thajsko
Čo ten muž zase kňučí.
Minulý rok som si dal ošetriť pravé oko novou šošovkou od tej istej pani doktorky ako pred dvoma rokmi ľavému oku aj novú šošovku k mojej spokojnosti v štátnej nemocnici Lamphun.
Náklady vrátane povinného prenocovania v jednoduchej, ale čistej jednolôžkovej izbe boli okolo 12000 XNUMX bahtov.
Ostatní všetci Thajci v rovnakej skupine platili štandardnú sadzbu povedzme 50 bahtov.
V súkromnej nemocnici čoskoro za takúto operáciu dostanete okolo 40000 60000 až XNUMX XNUMX bahtov.
Čo očakávate ako farang, ktorý ešte neprispel ani jedným satangom do systému thajského zdravotného fondu.
Že aj ja som musela podstúpiť tú istú operáciu pri tých happekratoch.
Prečo sa nevráti do nízkych krajín, aby sa tam liečil, ale na to musíte mať zdravotné poistenie s mesačným poistným a tie tiež nie sú lacné.
Mnohí si však myslia, že v Thajsku je viac ako len voľný východ slnka každý deň.
Ján Beute.
Tento týždeň som bol s mamou, manželkou a niekoľkými ďalšími Thajčanmi na rybačke v miestnom bazéne. Sumy, ktoré sú na to požadované, sa prispôsobujú tomu, ako fúka vietor. Ľudia robia len to, čo sa im zdá zábavné. Predo mnou prišli niektorí Thajčania z našej skupiny a ja som neskôr nasledoval svoju manželku pri vstupe. Ja s mojimi takmer dvoma metrami nezostal bez povšimnutia. Pri odchode si každý z našej skupiny mohol priplatiť, pretože v cene bol aj falang. Tento variant nájdeme aj v Thajsku. Potom nám šéf rybníka jasne povedal, že to bolo naposledy, čo sme tam boli na rybačke. Nie som na tento typ ľudí. Platím modrou v tejto údajne tak lacnej krajine, kde je vraj každý Thajec chudobný. Justičný omyl je typický pre to, ako sa tu nazerá na korupciu, podvody a diskrimináciu. Holanďan, ktorý sa lieči v štátnej nemocnici, znáša veľa problémov, ako sú dlhé čakacie doby, ležanie na oddelení s mnohými, menej kvalitnými ošetreniami atď. Nerobí to pre zábavu. Ako vieme, existujúce fyzické sťažnosti nie sú v Thajsku poistiteľné u thajských poisťovateľov. Bude to teda platba v hotovosti. Podľa mňa by to mala byť rovnaká cena. Nie každý má veľký mešec peňazí a pre mnohých je už nakupovanie domu, auta a pod. také, že nezostáva na liečebné náklady u zahraničných poisťovateľov. Je veľmi ľahké tu utrácať peniaze a je tu veľa pokušení. Jan modal sa v tejto krajine snaží udržať nad vodou. Problémy s výmenným kurzom sú tiež vecou, na ktorú musia vopred jasne myslieť tí, ktorí dostávajú peniaze zo zahraničia. To sa často zistí príliš neskoro. Môžem teda pokračovať vo veciach, ktoré sa toho týkajú. Jedno nie je oddelené od druhého. Dúfam, že odvolanie niečo zmení, ale nebojte sa. Súdnictvo v Thajsku má niekoľko tvárí a v prípade potreby sa môže vydať akýmkoľvek smerom a cudzinec musí poznať svoje miesto a je nízko v rebríčku, pokiaľ nie je dobre situovaný. Pravidlá pre peniaze.
Sudca prehovoril a ak s výsledkom nesúhlasí, môžete sa odvolať. Áno, aj v Thajsku existuje určitá forma právneho štátu. Aký zmysel má znepokojovať sa súdnymi prípadmi, kde ešte nepadlo konečné rozhodnutie? Len počkaj.
Holandská ústava spomína diskrimináciu na základe niekoľkých jasných zásad. Týka sa to: náboženstva, viery, politického názoru, rasy, pohlavia.
Okrem toho ústava hovorí: „alebo z akéhokoľvek dôvodu...“
To by mohlo zahŕňať zdravotnú diskrimináciu.
Tento prvok však podlieha výkladu. V prvom rade to zvažuje sudca.
Porovnaj holandskú ústavu: „Princíp rovnosti znamená pre zákonodarcu, administratívu a súd úlohu, aby pri stanovovaní pravidiel alebo prijímaní rozhodnutí v konkrétnych prípadoch brali do úvahy iba relevantné a odôvodnené rozdiely v prípadoch, ktoré nastanú. "
Thajského sudcu by sme tu nemali obviňovať, vykladá pravidlo tak, ako by to urobil holandský sudca v Holandsku. Výklad môže pre občana vždy znamenať výhodu alebo nevýhodu. Pamätajte teda, že sudca musí rešpektovať princíp rovnosti, ale môže myslieť v kategóriách. Napríklad na dôchodok má človek nárok len vtedy, ak pracoval. To je diskriminácia občanov. A v prípade pracovnej kariéry nie každý dostáva rovnakú výšku dôchodku... Sumy dôchodkov sa veľmi líšia.
Zásada rovnosti alebo nediskriminácie teda nie je taká výlučná, ako by sa mohlo zdať.
Sudca, vrátane thajského sudcu, upravuje právne predpisy a základné práva.
Neobviňujte ho.
Alphonse, „dôchodok dostanete, len ak ste pracovali“. Nie!
Dostanete starobný dôchodok, ak ste naň poistený (štátny štátny dôchodok) alebo dôchodok, ak ste si ho zaplatili (dôchodkové poistenie). Nenachádzam v tom žiadnu diskrimináciu ani žiadnu výhodu. A ak budete platiť viac odvodov, budete mať väčší dôchodok. „Platíte viac“ môže byť aj dobrovoľné, viac ako zamestnávateľ povoľuje. Svoj dôchodok si môžete vybudovať aj zlatom a/alebo kameňmi a anuitnými politikami. Žiadna diskriminácia alebo musíte hľadať rozdiely v platoch?
Môžem ťa nasledovať, ak súhlasíš s thajským súdom. Tento muž/žena urobí to, čo je napísané v brožúre a nechá to na ďalší krok. Preto som taká zvedavá na Erwinovo povolanie. Dúfam, že na to bude mať peniaze, zdravie a trpezlivosť. Nie, toto ešte zďaleka nekončí.
Slová, ktoré sudca použil vo svojej argumentácii na vyhlásenie rozsudku nad pánom Buseom, v skutočnosti nezvolil starostlivo.
Pokiaľ som pochopil, príliš sa sústredil na to, že mnohí farangovia majú jednoducho viac peňazí, a príliš málo na úplne iný zdravotný systém, ktorým sú tieto štátne nemocnice dotované thajským štátom.
Ak by vo svojom prejave spomenul najmä to, že táto štátna dotácia je určená len pre thajské obyvateľstvo, z ktorého si veľmi veľká časť vôbec nemôže dovoliť vyššie náklady na zdravotnú starostlivosť, potom by sa možno pre mnohých stalo všetko oveľa zrozumiteľnejšie.
Od faranga, ktorý vedome nespadá pod thajský zdravotný systém, môžete očakávať aspoň to, že má dobré zdravotné poistenie, aby mohol ísť aj do súkromnej nemocnice.
U mnohých mám dojem, že sa až príliš spoliehajú na sociálny štát, ak naň boli zvyknutí z rodnej krajiny, a to bohužiaľ v mnohých krajinách vrátane Thajska nenájdete.
Mám silný dojem, že súd netestoval predloženú vec s príslušnou legislatívou (keďže je úlohou nezávislého sudcu), ale vyhlasuje za zákon osobný názor. Bez ohľadu na výsledok je to zlé.
Alebo, Cornelis, sudca si nechce popáliť/poškodiť prsty alebo kariéru a sklonil sa dozadu, aby vyjadril stanovisko štátu ako záver. Naozaj vieme, ako to funguje v TH?
Je na vyššom súde, aby vydal konečné rozhodnutie, a ak je to v neprospech zákonodarcu, v prípade potreby upraví zákon. Ánomani a menovaný senát majú v parlamente vždy väčšinu.
Ak by každý cudzinec/farang, ktorý nemá alebo nemôže uzavrieť poistenie, mohol využiť výrazne znížené ceny, ktoré sa dosiahli len dotovanými vládnymi opatreniami na poskytovanie zdravotnej starostlivosti chudobnejšej populácii, potom by to v zásade bola dotácia pre môže byť celosvetová .
Myslím si, že aj táto myšlienka zohrala veľkú úlohu pri vynesení tohto rozsudku na súde.
Akokoľvek je to pre turistu alebo expata drahé, len musíme myslieť na vlastné poistenie.
Celá diskusia o nemocničných účtoch je nediskusia; Každý človek s primeraným príjmom je poistený, napríklad prostredníctvom vlády ako zamestnávateľa alebo prostredníctvom registrácie zamestnávateľa na Sociálnej poisťovni, a nemusí sa obávať cien. Čiastočne preto má krajina pomerne veľa súkromných nemocníc a ako už bolo spomenuté, niekto, kto má v banke o niečo viac bahtov, je poistený alebo si to zariaďuje sám. Skutočnosť, že sporivý Holanďan kope proti thajskému systému ako Don Quijote, nemá žiadny vplyv a nebude mať žiadny vplyv. Koniec koncov, jeho pobyt je odôvodnený každoročným testom príjmu alebo majetku pri predĺžení pobytu, čo znamená, že patrí do vyššej príjmovej skupiny v thajskej spoločnosti. Dá sa predpokladať, že za babku budete môcť využívať zariadenia prevažne chudobnejšej populácie, ale potom by ste nemali protestovať proti tomuto thajskému rozdeleniu tried v nemocnici. Pretože, ako sa argumentovalo, patrí k bohatšej vrstve a má na výber, ako mnohí iní, uzavrieť súkromné poistenie, aby ste sa nemuseli obávať cenových rozdielov. A do tej miery to sudca pochopil správne.
Ger, teraz zabúdaš na skupinu.
Áno, expati, inými slovami vyslané osoby, sú poistení cez zamestnávateľa alebo cez agentúru a sú krytí. Dôchodcovia sa môžu poistiť aj vtedy, ak si neprinesiete anamnézu z domovskej krajiny; v opačnom prípade: zabudnite na to, zaplatíte oveľa vyššie poistné a získate výluky.
Určite si však spomeniete aj na poistné podmienky veľkého thajského poisťovateľa, ktorý zrušil poistku „vzácneho“ poistenca, presne podľa poistných podmienok, pretože sa to v tejto krajine zdá byť možné. Napokon sú aj dôchodcovia s nižším príjmom, ktorí vyššiu sadzbu tak ľahko nezaplatia.
Mali emigrovať? Alebo by sa mali chorí len (dočasne) vrátiť do poldra? To bude príbeh, ak sudca nakoniec rozhodne, že tieto pravidlá môžu zostať.
(Mimochodom, ošetrenie môžete získať aj v lacnejších krajinách, ako je Bangladéš alebo v štátnych nemocniciach v Indii. Oveľa lacnejšie v porovnaní so štátnymi nemocnicami TH.)
Výhodou postupu a diskusií o ňom je, že teraz každý môže vedieť a trikrát si premyslieť, kým sa presťahuje do Thajska alebo inej krajiny. Správne dojednanie zdravotnej poisťovne je od dnešného dňa krokom číslo jedna!
Verdikt budeme počuť o pár rokov...
Erwin, máš viac ako 100% pravdu, prečo diskriminovať,
ako odpoveď na dôvod, že farang dáva viac peňazí ako bežný Thajec,
existuje úžasná odpoveď (aj tak si myslím),
len sa opýtajte, či ten sudca zarába viac alebo rovnako ako obyčajný Thajec,
ak áno, patrí tiež do kategórie farang a môže,
nie, mali by dať každému na „chudobné“ thajské ceny
alebo každý za najvyššiu cenu!
Po troch dňoch budovu súdu zbúral obyčajný Thajec!
Ako obyvateľ Thajska chcem, aby sa so mnou zaobchádzalo ako s obyvateľmi Thajska,
ja a väčšina farangov míňame mesačne šesťkrát alebo viackrát ako obyčajní thai!
Zo všetkého, čo si kúpim, minimálne tretina skončí v rukách thajskej rodiny,
nie preto, že to musím urobiť, ale preto, že to chcem urobiť!
Dobre, že farang je zvyčajne v lepšej finančnej situácii ako bežný thajský,
ale farang udržuje ekonomiku v chode a väčšinou podporuje rodinu!
Rovnaký systém sa uplatňuje pri cenách poistenia,
Thajčania v rovnakom veku ako farang platia o polovicu menej,
alebo farang plati o polovicu viac?
Čistá diskriminácia!!
Drahý Erwin, pokračuj vo svojom boji,
rozoslať petíciu so žiadosťou o podporu všetkých farangov,
minimálne v holandčine, francúzštine, angličtine, nemčine, chcem vám pomôcť s prekladom!
Ako vo všetkých krajinách je in
Thajské právo rovnaké pre všetkých obyvateľov,
ale všetci obyvatelia nie sú si pred zákonom rovní!
Veľa šťastia a pozdravov,
Rikky
Thajská ústava poskytuje slobody a práva iba Thajcom, a nie cudzincom žijúcim v Thajsku. Holandská ústava dáva slobody a práva všetkým, ktorí žijú v Holandsku. To je tiež rozdiel, s ktorým neviem, ako sa thajský súd zaoberá.
Prepáčte.. Holandská ústava...'...všetci, ktorí sú v Holandsku...', takže viac než len žiť.
Ale to je, aj keď iným spôsobom, aj prípad Holandska, nie? Každý, kto je registrovaný v Holandsku, má povinné zdravotné poistenie. Povedzme od 130 eur mesačne. Ľudia s nižšími príjmami potom môžu dostávať opatrovateľský príspevok až do výšky zhruba 100 eur mesačne. V prípade škody musí každý riešiť spoluúčasť, niekde osobný príspevok a niekde „nepoistený“. Okrem toho každý platí poistné na zdravotné poistenie vo výške zhruba 8 % z príjmu alebo čistého zisku z podnikania. To maximálne do výšky zhruba 3400 eur ročne.
Zdravotná starostlivosť v Holandsku stojí približne 100 miliárd eur. Predpokladajme, že v NL žije 18 miliónov ľudí; potom vám chýba. Zvyšok hradí vláda z obecných zdrojov a je rozpočtovaná.
Pri tomto systéme platí jeden viac ako druhý, preto si myslím, že zdôvodnenie sudcu vôbec nie je také šialené zdôvodnenie. Okrem toho tu štátne nemocnice dotuje aj vláda. Stačí sa dobre poistiť a zájsť do súkromnej ambulancie. Nechceť jesť z thajského regálu, pretože je to také lacné.
Napriek vyspelému zdravotnému systému, ktorý spája verejný a súkromný sektor, je Thajsko rozvojovou krajinou
Thajsko je rozvojová krajina s pomerne prepracovaným systémom verejného zdravotníctva, pričom verejné aj súkromné nemocnice spolupracujú na komerčnom aj dotovanom základe.
Nie je nezvyčajné, že krajina uvalí na cudzincov alebo cudzincov vyššie poplatky na základe skutočnosti, že štátnu zdravotnú službu financuje daňový poplatník. Francúzsko vynakladá na zdravotnú starostlivosť 75 % HDP Thajska, Thajsko 1,9 % francúzsky rozpočet
Krajina vynakladá každý rok 5.370 2020 dolárov na obyvateľa na náklady na verejnú zdravotnú starostlivosť, čo je číslo, ktoré by na základe HDP v roku 75 zodpovedalo XNUMX % celkovej ekonomickej produkcie Thajska.
To zdôrazňuje dôležitosť ekonomického rozvoja vo vzťahu k pokrytiu verejného zdravia.
Thajsko v súčasnosti míňa na zdravotnú starostlivosť len 276 dolárov na obyvateľa ročne alebo 1,9 % z toho, čo sa minie vo Francúzsku.
Táto otázka už viedla k prechodu na povinné poistenie všetkých zahraničných víz v budúcnosti.
Krátkodobou odpoveďou na problém, ktorý predložil pán Buse z pohľadu thajskej vlády, bolo predovšetkým štandardizovať, pokiaľ je to možné, náklady na zdravotnú starostlivosť v rámci siete nemocníc v Thajsku pomocou progresívnych zákonov na ochranu spotrebiteľa.
Druhou reakciou, ktorá sa vzťahuje na jedinečnú situáciu krajanskej komunity v krajine, je však vo zvýšenej miere nariaďovať súkromné zdravotné poistenie pre tých, ktorí žiadajú o neprisťahovalecké víza, podobne ako požiadavky pre cudzincov s pobytom v Holandsku.
Od roku 2022 budú všetci turisti prichádzajúci do Thajska platiť odvody a sú automaticky zdravotne poistení.
Je nepravdepodobné, že sa Thajsko dočká jednostupňového univerzálneho cenového systému, ktorý presadzuje Buse, pokiaľ v budúcnosti neuzatvorí zmluvy s inými krajinami alebo blokmi. To sú niektoré citácie z novín.
Ústava je len pre Thajčanov! Beats. Tak kto tu diskriminuje? Hlavne Thajčania, tak to nerobte.
Chudobní Thajčania si vyššiu cenu lekárskej starostlivosti nemôžu dovoliť. Nesprávne, 48 miliónov Thajcov využíva bezplatnú zdravotnú starostlivosť. Neplaťte vôbec nič. Somchai, ktorý opitý narazí na moped do stromu, musí zaplatiť účet sám. Tento účet je polovica cudzinca žijúceho v Thajsku. Je to podľa vás spravodlivé? Štátne nemocnice sú financované z peňazí štátnych daní, ktoré pochádzajú od Thajcov. Nesprávne, bezplatné zdravotníctvo je financované z peňazí daňových poplatníkov, ktoré pochádzajú od každého, kto má platiť dane. Aj cudzinec žijúci v Thajsku. Nemocnica vystavuje aj faktúru na základe kalkulácie nákladovej ceny. Ak každý zaplatí svoj účet, nemocnica nebude mať žiadne problémy. Ak však rozpočet, ktorý dostávajú, nestačí na financovanie bezplatnej zdravotnej starostlivosti, ceny pre cudzincov stúpajú, aby zaplnili túto medzeru. Je to spravodlivé? Nemyslím si.