Otázka čitateľa: Žiadosť o zamedzenie dvojitého zdanenia zamietnutá
Vážení čitatelia,
V roku 2006 som emigroval do Thajska a žijem v Chiang Mai. Ak by som sa odhlásil z Holandska a potom mám daňovú povinnosť v Thajsku. V roku 2005 som poberal štátny dôchodok.
Od roku 2006 si túto dávku nechávam posielať mesačne do mojej banky v Chiang Mai. V Holandsku som v tom čase nemusel platiť daň kvôli oslobodeniu. To sa však zmenilo v roku 2019. Okrem toho k sume cca 140 1.600 € ročne pribudlo XNUMX € na dani zo mzdy mesačne. S daňovým priznaním za ten rok som nemohol priznať žiadne odpočty.
V roku 2019 som podal daňové priznanie k dani z príjmu na daňové úrady v Chiang Mai. Moja banka urobila výtlačok príjmu AOW a musel som z neho zaplatiť daň z príjmu. Našťastie v Thajsku majú veľa zrážok
Holandsko a Thajsko majú právo vyberať daň zo sumy dávky AOW. Teraz mám problém, že platím daň z toho istého v dvoch krajinách. Preto som podal žiadosť o vrátenie dane zo mzdy za rok 2019, ktorá bola zamietnutá
K obom žiadostiam, vrátane Residence RO 22, som priložil všetky potrebné dokumenty.
Potom som podal žiadosť na ministerstvo financií v Haagu o zamedzenie dvojitého zdanenia a tá bola tiež zamietnutá.
Odpoveď ministerstva financií:
Na základe NL-Th. Holandsko aj Thajsko môžu túto výhodu vyberať. Neexistuje žiadne dvojité zdanenie, ktoré by bolo v rozpore s NL-Th zmluvou. Vecné posúdenie vašej žiadosti preto nedáva dôvod na upustenie od vyberania holandskej dane na základe zmluvy.
Kto mi môže pomôcť získať oslobodenie od dane zo mzdy z Holandska?
S pozdravom,
Henk
Henk, prečo by sa podľa teba malo Holandsko stiahnuť? A nie Thajsko?
Právnu stránku nechám na odborníkov, ale myslím si, že skončíte s článkom 25 zmluvy, pretože AOW a podobné výhody sa v zmluve NESpomínajú a zmluva neobsahuje žiadnu úpravu dvojitého zdanenia pre AOW. Pozri tu https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09
Oveľa jednoduchšie riešenie je NEpreniesť si AOW do Thajska na celý rok, ale nechať ho v banke v Holandsku a previesť až v prvej polovici januára. Potom to v Thajsku nie je príjem, aj keď o tom možno budete mať problém presvedčiť úradníka. Problém je potom vyriešený.
Mimochodom, hovoríte, že v roku 2019 musíte zaplatiť iba daň zo mzdy. Toto je účinné od 1. januára 1.
Henk, celý rok môže byť trochu prísny. Myslím, že pár mesiacov stačí na to, aby bol váš príjem taký vysoký/nízky, že daň je nulová. Tie mesiace prenesiete v prvý januárový týždeň a potom to už nie je príjem ale sporenie.
Erik, čo robíš?V Holandsku nemáte žiadne odpočty a v Thajsku ich máte veľa
Prestaňte prevádzať svoje príjmy do Thajska. Prevod peňazí svojpomocne 3 až 5-krát do roka prostredníctvom peňažnej služby, akou je TransferWise, vám ušetrí veľa nešťastia.
Martin, ak sa peniaze, ktoré prevediete do Thajska cez TransferWise, týkajú príjmu, ktorý ste dostali v danom roku, potom sú stále zdaňované v Thajsku (v rozsahu, v akom je Thajsko na základe Zmluvy dovolené zdaňovať).
Spôsob prevodu nie je rozhodujúci. Aj keď v Thajsku vyberáte peniaze vašou bankovou kartou alebo uskutočňujete platby na svoj holandský bankový účet a týka sa to príjmu, stále hovoríme o príjme, ktorý má Thajsko zdaniť.
UPOZORNENIE: Nepropagujem žiadne spôsoby, ako udržať príjem mimo dohľadu thajských daňových úradov s cieľom vyhnúť sa daniam!
Heslom je preto viesť 2 bežné účty NL oddelene, jeden pre váš príjem a druhý napájaný z vašich úspor. A prevody do Thajska vždy pochádzajú z bežného účtu, ktorý je napájaný z tokov úspor, ako sú sporiace účty alebo účty cenných papierov.
Holandsko a Thajsko majú dohody o súkromných dôchodkoch. Pokiaľ ide o AOW alebo iné dôchodky štátnych zamestnancov atď., daň sa v Holandsku VŽDY zráža. Dohoda sa vzťahuje na dôchodky zo súkromných dôchodkov, dávky od mimovládnych orgánov, aktíva atď. Môžete si teda vybrať, v ktorej krajine chcete platiť dane. Holandsko môže vyžadovať dôkaz, že ste daň v Thajsku skutočne zaplatili. Bez dôkazu alebo prijatia od daňových úradov sa daň zráža v Holandsku pri zdroji výhody. Pokiaľ ide o zrážanie dane zo mzdy od AOW od roku 2017, ide o zmenu daňového zákona so spätnou účinnosťou. Od roku 2017 si ľudia, ktorí žijú mimo Európy, už nesmú nič zrážať zo štátneho dôchodku atď., ale dostávajú fixnú percentuálnu zrážku (odpočítavam 6%). Nikdy som neplatil daň z AOW až do roku 2019. Začiatkom tohto roka som dostal výmery za roky 2017 a 2018 na AOW (okolo 3.000 €). Môj výmer za rok 2019 bol nulový, pretože za rok 2019 bola zrazená daň zo mzdy. Mám aj niekoľko súkromných dôchodkov z Holandska a rozhodol som sa (bez problémov zo strany daňových úradov) z nich zaplatiť daň v Thajsku.
Peter, na rozdiel od toho, čo uvádzaš, si nemôžeš vybrať, kde budeš platiť dane. Na to sa napokon vzťahuje Zmluva o zamedzení dvojitého zdanenia, ktorú uzavrelo Holandsko s Thajskom.
Vaše tvrdenie, že Holandsko môže požadovať dôkaz, že ste v Thajsku skutočne zaplatili dane, je tiež nesprávne. Ak z akéhokoľvek dôvodu (napríklad z mnohých a vysokých výnimiek, odpočtov a nezdaniteľnej sumy) nedlžíte daň z príjmu fyzických osôb, potom sa právo vyrubiť do Holandska nevráti.
Na získanie oslobodenia od zrážkovej dane zo mzdy stačí preukázať, že ste daňovým rezidentom Thajska. O tom, ako to dokázať, sa na blogu Thajska diskutovalo mnohokrát.
Nemusíte to ani preukazovať, aby vám bola vrátená daň zo mzdy, ktorá nie je dlžná v Holandsku. Daňové úrady sa potom bezchybne riadia informáciami zaznamenanými v registri nerezidentov.
V súvislosti so zmenou daňovej legislatívy v Holandsku s účinnosťou od roku 2015 (a teda nie tak, ako píšete s účinnosťou od roku 2017), odkazujem na moju odpoveď adresovanú Henkovi (požadujúci túto čitateľskú otázku).
Ahoj Henk,
Pokiaľ ide o vašu výhodu AOW, píšete:
„V Holandsku som v tom čase nemusel platiť dane z dôvodu oslobodenia od dane. To sa však zmenilo v roku 2019."
Nikdy ste však nedostali oslobodenie od dane zo mzdy/dane z príjmu v súvislosti s vaším benefitom AOW. Daň zo mzdy bola vypočítaná z každej dávky AOW. Skutočnosť, že následne nedošlo k žiadnej zrážke, je spôsobená skutočnosťou, že ste sa zjavne rozhodli pre zaobchádzanie ako daňovník s trvalým pobytom a v dôsledku toho ste mali okrem iného nárok na daňové úľavy, ako keby ste žili v Holandsku. Vo Vašom prípade bola všeobecná daňová úľava, daňová úľava pre staršiu osobu a daňová úľava pre osamelú staršiu osobu vyššia ako vypočítaná daň zo mzdy, a preto nedošlo k žiadnej zrážke. Ale to sa podstatne líši od „výnimky“.
Od roku 2015 bolo zrušené právo voľby, či sa bude považovať za tuzemského alebo zahraničného daňovníka a zákon o dani z príjmov z roku 2001 bol rozdelený na oprávnených a nekvalifikovaných zahraničných daňovníkov. Ak žijete okrem iného v Thajsku, budete klasifikovaný ako nekvalifikovaný zahraničný platiteľ dane, čo znamená, že okrem iného strácate nárok na daňové úľavy. SVB vám malo zraziť daň zo mzdy od roku 2015 a teda bez odpočítania daňových úľav. SVB však túto zmenu zákona pre tisíce poberateľov dávok odignorovalo, rovnako ako u vás.
Vzniklo tak rozdelenie v rámci nekvalifikovaných zahraničných daňovníkov. Aby sa skoncovalo s týmto nežiaducim nerovnakým zaobchádzaním, od 1. januára 2019 nadobudla účinnosť zmena zákona, čo znamená, že žiadna benefitná agentúra si pri pobyte v zahraničí nemôže odpočítať daňové úľavy od dane zo mzdy.
Za roky 2015 až 2018 ste mali šťastie, že vám DÚ neposlali výzvu na podanie daňového priznania. Pre tvoje dobro dúfam, že to tak zostane. So žiadosťou, ktorú ste podali o oslobodenie od dane z miezd na vašu výhodu AOW, ste sa mohli po odhalení streliť do nohy!
Hovoríte len o výhode AOW. To v kombinácii s tým, že ste neboli vyzvaný na podanie daňového priznania, ma vzbudzuje podozrenie, že váš príjem je obmedzený na túto výhodu AOW. Na základe vami uvedených súm usudzujem, že vaša daň z príjmov fyzických osôb bola vo výške približne 220 až 225 eur, a preto takmer nedochádza k dvojitému zdaneniu.
Ale nech je to akokoľvek, odpoveď, ktorú ste dostali z ministerstva financií, je viac-menej správna. Holandsko aj Thajsko môžu vyberať dane z dávok sociálneho zabezpečenia, ako sú dávky AOW, WAO, WIA alebo WW. Nie je to však na základe ustanovenia zmluvy v Zmluve o zamedzení dvojitého zdanenia uzavretej Holandskom s Thajskom, ale na základe absencie takéhoto ustanovenia a v dôsledku čoho sa vnútroštátne právo vzťahuje na obe strany. krajín. Holandsko potom zdaňuje vašu dávku AOW ako zdrojová krajina a Thajsko ako krajina pobytu robí to isté (pokiaľ ste na túto dávku prispievali v roku, keď ste ju poberali).
Rovnaká situácia platí aj pre zmluvy o zamedzení dvojitého zdanenia uzavreté s Pakistanom, Srí Lankou a Filipínami.
Milý Lambert,
Ďakujem za vašu odbornú radu.
G
Mojou myšlienkou bolo požiadať o informácie čitateľov, ktorí majú rovnaký problém ako ja. Konkrétne zistiť spôsob, ako získať oslobodenie od dane zo mzdy za rok 2019
.
Som daňovým rezidentom Thajska a mám dane z príjmu v Thajsku za rok 2019. Myslím, že mám právo požiadať o výnimku??
Thajsko má právo zdaniť výhodu AOW z Holandska ako celosvetový príjem daňového rezidenta.
Ak to nie je možné, jednoducho to vzdám.
Lammert, máte zákazníkov, ktorí majú len AOW a napriek tomu mali výnimku??
S pozdravom Henkq
Ahoj Henk,
Pokiaľ ide o zrážanie dane zo mzdy na dávku AOW pri pobyte v Thajsku, neexistuje žiadna zákonná možnosť získať výnimku.
Žiadny z mojich thajských zákazníkov nemá takúto výnimku.
Henk Oh, prečítali ste si rady a je jasné, že s dvojitým zdanením svojho AOW nemôžete nič urobiť. Zmluva ani holandská národná legislatíva vám v tom nepomôže a ja sa nebojím ani thajskej legislatívy.
Zostáva vám článok 25 zmluvy, konzultačný článok, ale či môžete presťahovať dve oddelenia za pár stoviek eur alebo povedať 10 XNUMX bahtov, je otázka, na ktorú máte odpoveď sami. Okrem toho musíte túto žiadosť podať v krajine vášho bydliska; Na to potrebujete osvedčeného thajského daňového poradcu a ten funguje pre niečo.
Mám nejakú pomoc pre tvoju poslednú otázku?
1. Môže zahŕňať menej ako jeden mesiac čistého AOW ročne; mysli na to. Pozri môj prvý komentár k tvojej otázke.
2. Asi o 3-4-5 rokov môže byť nová zmluva a ja počítam s tým, že medzery v existujúcej zmluve (1975) sa zaplnia.
Veľa šťastia!
Ďakujem Erik
Všetko vybavím a uvidím, čo urobím.
S pozdravom Hanka
slivka,
Na rozdiel od toho, čo uvádzate, Henk O nesmie predložiť svoju žiadosť podľa článku 25 ods. 3 Zmluvy o zamedzení dvojitého zdanenia uzatvorenej Holandskom s Thajskom v krajine jeho bydliska Thajsko, ale ako holandský daňovník s minister financií v Holandsku. V zásade s tým nie sú spojené žiadne náklady.
Dňa 26. novembra 2019 som tejto záležitosti venoval dostatočnú pozornosť na blogu Thajska a ponúkol som, že sa toho ujmem v mene skupiny Holanďanov. V tom čase ste boli k tejto iniciatíve dosť skeptický.
pozri:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/lezersvraag-aow-en-belasting-betalen-in-thailand/
Táto správa v mierne zoštíhlenej podobe obsahuje okrem iného aj tento text:
„ZMLUVA
Akú možnosť ponúka zmluva na zamedzenie dvojitého zdanenia vašej výhody AOW alebo WAO?
Holandsko uzavrelo zmluvu o zamedzení dvojitého zdanenia s viac ako 100 krajinami. Všetky tieto zmluvy obsahujú ustanovenie o vzájomnej konzultácii. V Zmluve o zamedzení dvojitého zdanenia uzavretej Holandskom s Thajskom je to upravené v článku 25 tejto zmluvy, ktorý, pokiaľ je to relevantné, znie takto:
„Článok 25. Dohoda o vzájomných konzultáciách
3 Príslušné orgány štátov sa budú snažiť vyriešiť vzájomnou dohodou akékoľvek ťažkosti alebo pochybnosti, ktoré môžu vzniknúť pri výklade alebo uplatňovaní tejto dohody. Môžu tiež navzájom konzultovať za účelom vylúčenia dvojitého zdanenia v prípadoch, pre ktoré nie je v tejto zmluve uvedené žiadne ustanovenie.
4 Príslušné orgány štátov môžu spolu priamo komunikovať s cieľom dosiahnuť dohodu, ako je uvedené v predchádzajúcich odsekoch.“
• „Príslušným orgánom“ je v oboch prípadoch minister financií alebo jeho zástupca.
• Účelom dohody uzatvorenej medzi Holandskom a Thajskom je zamedzenie dvojitého zdanenia.
• Zmluva neobsahuje žiadne ustanovenia o dávkach sociálneho zabezpečenia, vrátane dávok AOW a WAO. Zrušenie dvojitého zdanenia v súvislosti s týmito výhodami je vecou par excellence pre oboch ministrov.
Pokiaľ ide o dávky sociálneho zabezpečenia, jednoznačne ide o dvojité zdanenie, pretože v zmluve nie je uvedené žiadne ustanovenie (pozri poslednú vetu odseku 3). Ak chcete povzbudiť príslušné orgány, aby sa o tom navzájom radili, môžete požiadať jeden z týchto orgánov, aby tak urobil. A potom je samozrejmé poslať žiadosť ministrovi financií Holandska. Pritom sa odvolávajte na poslednú vetu tretieho odseku článku 25 zmluvy. To vám umožní vyhnúť sa najímaniu thajského právnika, najmä v súvislosti s jazykovým problémom a súvisiacimi nákladmi.
Navyše si myslím, že by bolo múdre nepožiadať ministra financií Holandska ako jednotlivec, ale urobiť to ako kolektív, teda s niekoľkými daňovníkmi, ktorí sa týmto problémom skutočne zaoberajú. Thajský blog môže v tomto zohrávať koordinačnú úlohu.
Som tiež pripravený prevziať túto koordinačnú úlohu a potom sa obrátiť na jednu z organizácií, ktoré zastupujú záujmy Holanďanov žijúcich v zahraničí, alebo sa sám obrátiť na ministerstvo financií so žiadosťou o vyrubenie dvojitého zdanenia na dávku AOW alebo WAO by sa tam malo prediskutovať . Kontaktujte ma prosím emailom: [chránené e-mailom].
Ak však nemôžete preukázať, napríklad prostredníctvom formulára priznania PND 91, strana 1 a 2, že skutočne dlžíte daň z príjmu fyzických osôb alebo prostredníctvom vyhlásenia o daňovej povinnosti v krajine vášho bydliska (formulár RO 22), potom nemá zmysel zúčastniť sa tejto akcie.
Lammert de Haan, daňový špecialista (špecializovaný na medzinárodné daňové právo a sociálne poistenie)”
A aký bol výsledok mojej ponuky? Útok DDos na môj počítač!
Doručená pošta je zaplavená registráciami. Spolu DVA, z toho jedna osoba žila v Holandsku a druhá ešte nepoberala štátny dôchodok (ako to myslíte: dvojité zdanenie!).
Nuž, Lammert, urobil si všetko, čo bolo v tvojich silách, a dostaneš DDOS útok! Nevďačnosť je…. Ale prežili ste.
Keď sa vrátim k danej veci, a na našu dnešnú večernú výzvu, myslím si, že ani jeden človek nemá šancu prinútiť dve oddelenia pracovať za pár stoviek eur. V tomto zmysle je teraz pre Henka malá nádej.