É bom ser tailandês (?)
Nós, Farang, moramos na Tailândia e geralmente nos divertimos muito lá. É, portanto, um bom lugar para nós. Alguns ainda reclamam de tudo e de tudo. Outros veem as coisas através de lentes cor-de-rosa. Isso tudo é amplamente divulgado no blog da Tailândia.
Mas o que é realmente ser tailandês? Nós nos fazemos essa pergunta com menos frequência. Os tailandeses vivem na terra do sorriso eterno. Eles costumam nos cumprimentar com aquele sorriso. O que também foi explicado com frequência é que esse sorriso pode ter muitos significados e nem sempre é o que parece. Quem sorri é feliz, é assim que nós, ocidentais, tendemos a pensar e os tailandeses têm motivos de sobra para serem felizes. O sol está brilhando, dá para comer e não precisa de muito mais, né....? Pode até ser, mas as pessoas não seriam pessoas se estivessem satisfeitas com esse pouco e os tailandeses também são pessoas. As pessoas têm desejos e as pessoas têm necessidades. Satisfazer-se com um coco debaixo de uma palmeira o dia todo e olhar para o mar não é o que as pessoas querem. Eles querem se desenvolver e ganhar dinheiro para realizar seus sonhos. Na sociedade moderna, muitos sonhos são entregues e esses sonhos geralmente têm um caráter materialista. Os tailandeses, como quase todas as pessoas, têm uma forte necessidade de dinheiro e sempre mais dinheiro para perseguir seus sonhos. A primeira importância em sua existência tailandesa é que sua vida seja sanook. Pai tijaw, sair é extremamente popular e quando você sai o dinheiro tem que rolar, para mostrar que você pode pagar e que está indo bem.
A Tailândia é o país com a distribuição de renda mais desigual do mundo e a distribuição de riqueza não é muito diferente. Os tailandeses ricos têm uma vida boa? Não sei. O que sei é que os tailandeses ricos geralmente têm poucos problemas com a situação dos tailandeses menos ricos. Eles dirigem seus carros de luxo, consomem, festejam e, se você não pode, está sem sorte. Há muita ostentação de riqueza excessiva aqui. Não consigo me colocar no lugar dessas pessoas e não sei como elas se sentem.
Mas então o tailandês médio. Que tal? O tailandês médio também está ciente de sua classe social. Existem camadas acima dele que ele não pode acessar e abaixo dele das quais ele quer se distinguir. A classe média na Tailândia tende a viver no topo e às vezes além. Eles geralmente tentam subir apenas um degrau na escala social em relação ao degrau em que estão. Para que isso aconteça, coisas que dão prestígio têm que acontecer. Um carro um pouco caro. Vida noturna um pouco exuberante demais. A casa é realmente muito cara. Para poder fazer tudo isso, muito é emprestado e esses empréstimos também são facilmente concedidos. Isso é feito tanto por bancos quanto por instituições menos sólidas que cobram altas taxas de juros, com taxas de juros que muitas vezes são apresentadas por mês em vez de por ano. Minha observação é que há muito estresse nessa classe média e as pessoas estão saindo do sistema, perdendo o emprego ou não podendo mais pagar dívidas. Você ainda pode sorrir, mas quão feliz você está realmente?
Além disso, há uma grande maioria que tem muito pouco. Quem ganha salário mínimo ou não tem emprego. Há um excesso de jovens que trabalham como mototáxis por quase nada. Há agricultores que viram o preço de mercado do arroz cair no início deste ano. Longas horas são trabalhadas em fábricas por salários miseráveis. As pessoas trabalham duro na indústria da construção, embora também haja principalmente trabalhadores convidados. Há muitas mulheres que trabalham no 7-Eleven, como garçonete em um restaurante ou faxineira em um hotel. Tudo com um salário com o qual você não consegue viver. Há mães solteiras que deixam os filhos com os avós e se refugiam num bar, para descobrir, com uma exceção, que também não se pode entrar. Não há rede de segurança na forma de um benefício aqui. Um caso de sobretaxa não ocorrerá na Tailândia. Quem nada tem e nada pode fazer cai na pobreza ou leva uma existência dependente da família. Uma tigela de arroz está sempre presente, mas você permanece privado de todo luxo e participação na vida social.
No entanto, há mais do que dinheiro no mundo. Os tailandeses são pessoas alegres, amigáveis e, embora também haja algumas brigas, eles costumam se dar bem. Isso é bom, você diria. Mas será que os tailandeses também podem fazer amizades verdadeiras? O tipo de amizade em que você pode confiar totalmente na outra pessoa e, com um pouco de sorte, durará a vida toda. Eu tenho dúvidas sobre isso. É tudo apenas minha observação, mas posso ver os ambientes sociais dos tailandeses mudando facilmente, muitas vezes fora da vista também. Minha imagem é que o único vínculo realmente próximo na Tailândia é o vínculo familiar. Tudo bem por si só, mas nem todo mundo tem muita família e as famílias costumam ser fisicamente separadas pela procura de trabalho. O fato de você ser tailandês significa, por um lado, que você está em uma espécie de banho quente tailandês. Esse banho está cheio de adoração ao Buda e ao rei e a crença em espíritos que vocês compartilham, mas parece que muitas ilhas isoladas flutuam naquele banho. Em um nível superficial, os tailandeses se conectam facilmente uns com os outros, mas questiono a profundidade dos relacionamentos.
Os ocidentais geralmente preenchem parte de seu tempo com hobbies. Esportes, leitura, modelagem, costura, caminhada, bridge, música e outras expressões culturais. Os tailandeses também, mas esporadicamente. Você vê muita gente sem fazer nada. Talvez um tailandês pense que é a melhor maneira de passar o tempo, e eu concordo, mas os ocidentais ainda sentem muita satisfação em suas atividades e desafios.
No final, a coisa mais importante que resta na Tailândia são propriedades e dinheiro. Na Holanda, fala-se pouco sobre dinheiro na minha área. Um tem um pouco mais que o outro, mas tudo bem, todos vocês têm o suficiente. Na Tailândia você é o que você tem. Nós, ocidentais, costumamos acreditar que dinheiro não traz felicidade, mas acho que não ter dinheiro deixa muitos tailandeses infelizes. Eles estão resignados com seu destino, mas estão, portanto, satisfeitos com sua situação, é a questão. Resumindo, quão bom é ser tailandês? Não sei e nunca saberei. Os tailandeses são um tipo de pessoa agradável de se lidar. Mas quando contei todos os meus nós, fico feliz por ser um holandês. Embora na Tailândia, mas acima de tudo um holandês.
Caro Bram, uma história clara e só posso concordar.
Não sei o quão bom é ser tailandês, mas tenho um exemplo de como algumas pessoas veem as coisas.
No ano passado, fomos levados ao aeroporto por um primo tailandês de minha esposa e, ao passar por um templo lindamente cintilante, expressei minha admiração pelo majestoso edifício.
Cousin, falando bem inglês, disse: “esqueça Buda. Na Tailândia o dinheiro é Deus”
Essa frase deixou muito claro, e suspeito que muitos tailandeses pensam assim.
Embora eu também ache que não é muito diferente na Holanda.
Bem escrito, Brad
Bela história… reconheço muito na vida aqui na Tailândia. Enquanto você escreve, como holandês, você está muito bem na Tailândia.
No entanto, ouço muito sobre o que está acontecendo na Tailândia, através de minha esposa, que fala sobre isso abertamente. Todo mundo é diferente, mas você ainda ouve muitas histórias do mesmo tipo.
No final, acho que existem diferenças fundamentais entre viver como tailandês e viver como estrangeiro bem nas raízes da existência aqui.
Temos sorte de haver um bom sistema de seguro social na Europa, para que você nunca fique sem dinheiro. E se você também teve um bom salário durante sua vida profissional e pagou impostos suficientes, também pode desfrutar de uma boa renda passiva na velhice: sua aposentadoria. (É claro que isso também não é sólido como uma rocha, mas é tão bom quanto parece.
Aqui na Tailândia, especialmente nas áreas remotas, algo crucial está errado. Pais que tiram seus filhos da escola em tenra idade e os mandam para a fábrica para trabalhar lá por alguns baht por dia e que realmente veem seus filhos como uma fonte de renda por toda a vida.
Sim, eu sei… nenhum sistema social, de onde eles deveriam tirar isso. Mas nem sempre os pais não têm dinheiro. Eles gastam jogando, bebendo ou investindo em coisas superfaturadas. E as crianças têm que pagar por isso.
Meu melhor exemplo é minha esposa: ela teve que ir trabalhar aos 13 anos de idade. Aos 18 anos ela teve que se casar e quando a conheci 20 anos depois ela estava divorciada de um homem que batia nela e que vivia bêbado. Naquela época ela ainda tinha que mandar dinheiro para os pais e isso não mudou nos últimos dez anos. Não é nem que os pais lhe peçam dinheiro. Eles simplesmente exigem isso e principalmente porque ela agora enganchou um caixa eletrônico ambulante.
Quase todas as vezes que ela tem contato com os pais, há uma briga. Ela tem que manter a boca fechada e enviar dinheiro e se ela for para os pais e não trouxer dinheiro, ela não precisa vir.
Eu sempre odiei como eles a trataram. Um bando de exploradores. O pai não trabalha há muitos anos. E não porque ele está doente. Ele simplesmente não. Acha-se muito bom, provavelmente. Sua esposa está sempre ocupada de todas as maneiras para arrecadar dinheiro por meio de empréstimos, vendendo banana frita, com uma loja de casa ou vendendo bilhetes de loteria…
Eles tinham muitos rais de terra, que ele vendia e o dinheiro que tinha era simplesmente jogado fora.
Eles não conhecem um pingo de gratidão, tudo é evidente.
Eu sempre digo a minha esposa que seus pais não são muito, mas criminosos. Eles roubaram seu futuro ao não deixá-la ir à escola quando podiam e, na velhice, a mãe também não se importava em como ela conseguia dinheiro…. mesmo que ela começasse a trabalhar como prostituta, ela não tinha problema com isso, o principal era que a torneira do baht não fechava.
Este é o exemplo que vejo, mas minha esposa fala com muitas pessoas e há muitas mulheres que cortaram todo o contato com a casa porque tiveram um destino semelhante.
Não é de forma alguma que os pais não tenham nada ou não possam trabalhar. Não, eles abusam de seus filhos por sua própria ganância.
Este é o lado negro aqui na Tailândia.
O pai de minha esposa disse a ela várias vezes que queria me esfaquear até a morte ou me espancar porque eu não defendi. Eles provavelmente estão muito desapontados com a má qualidade de seu caixa eletrônico ambulante.
Além disso, já disse à minha esposa, que já disse pela enésima vez que não quer mais ver os pais, que quando ela fizer as pazes com eles novamente, não quero mais ver essas pessoas.
Para mim, eles podem cair mortos.
Sinto pena de minha esposa. Ela queria que seus pais a apreciassem desde que ela era uma garotinha, mas tudo o que eles fazem é convencê-la e deixá-la saber claramente que ela é uma filha, mãe e avó ruim.
Também temos falado sobre deixar a Tailândia ultimamente. Não, não de volta para a Holanda... em vez de se mudar para a Malásia ou algo assim. Ela quer ficar o mais longe possível de sua família...
Novamente: não é apenas minha esposa que foi tão afetada por isso. Há muitas mulheres, especialmente mulheres, que tiveram o mesmo destino…
Este era um lado que eu não conhecia na Tailândia. Sim, eu sabia que eram principalmente as meninas que mandavam o dinheiro para casa, mas também porque os pais eram muito pobres ou muito velhos para cuidar de si mesmos. Mas que eles mesmos são os culpados por sua própria miséria, eu não pensei nisso.
Sim, claro que também existem pessoas que tiveram apenas azar. Mas muitas vezes não foi azar, mas decisões estúpidas, abutre do dinheiro e querer se exibir…
Portanto, é incrivelmente estúpido da parte dessas pessoas ficar com raiva quando não recebem dinheiro ou reclamam que não é suficiente. Se eles mostrassem um pouco de gratidão, tivessem uma maneira melhor (não mordessem a mão que os alimenta), minha esposa e eu também não teríamos problemas em ajudá-los. Eles não mostram um pingo de respeito... por que isso deveria ser recompensado?
História muito reconhecível!
Minha sogra só fala de dinheiro. Ela está muito bem, mas nunca tem o suficiente.
Eu me recuso a dar dinheiro a ela, de modo que ela prefere nada mais do que denegrir a filha com seu farang na comunidade local. Ela não "recebe" dinheiro de nós e é por isso que somos pessoas más.
O que eu não entendo, no entanto, é que meus sogros não precisam de nada além de nada e, no entanto, continuam pedindo dinheiro. De onde eles tiram o direito de reagir assim? Essa atitude azedou totalmente o relacionamento entre nós.
Nada mais gostaria do que viver em paz e harmonia com eles, mas o clamor por dinheiro não permite. Esta é a triste verdade que, como ocidental, não faz sentido para mim. Bem, esta é a verdadeira Tailândia? Temo que sim.
Se eu fosse você, daria dinheiro a ela, então o problema será resolvido imediatamente e você aumentará a felicidade da família agora que está tudo trancado, você verá que o comportamento dela se adaptará à nova situação
Dar uma chance.
Frank,
Dar dinheiro não resolve nada.
No próximo ano eles querem dinheiro de novo e ainda mais.
Depois vêm as reprovações de por que você não encontra alguém que tenha mais dinheiro.
A propósito, esses comentários já estarão lá agora
A filha deve contar à mãe a verdade que o relacionamento deles não é sobre dinheiro e que é preciso trabalhar pelo dinheiro deles. Talvez o poeta devesse fazer uma lista de todas as despesas mensais na Holanda. A irmã de minha esposa também desaconselhou meu relacionamento por causa das finanças que eu não tinha quando estudante. Agora, 40 anos depois, o relacionamento ainda está interrompido.
Então é só dar dinheiro?
Receio que você não conheça o verdadeiro tailandês. Depois que você começa a dar dinheiro, ele nunca para e eles exigem cada vez mais.
Meus sogros possuem 4 casas e 20 apartamentos.
Eles dirigem um grande Toyota Fortuner. Tudo foi pago (portanto, sem dívidas com o banco).
Frank, agora você pode me explicar por que devo dar dinheiro a eles. Nem um fio de cabelo na minha cabeça pensando nisso. Eles têm muito mais propriedades do que eu…
Claro, se eles possuem quatro casas e vinte apartamentos, eles não precisam do seu dinheiro.
Então temo que você tenha que viver com isso.
Por que dar dinheiro a quem não precisa? A menos que você tenha muito dinheiro e não saiba como começar. Não entendo seu raciocínio Frank.
Nada será resolvido.
Muito ruim para Kris porque talvez seu relacionamento esteja sofrendo.
Jack S,
Infelizmente, esta é realmente a situação com muita frequência.
Sua história também poderia ter sido escrita por mim.
As crianças são apenas um produto para algumas famílias antissociais pobres arrecadarem dinheiro.
O inverso, que os filhos tratam os pais apenas como burros de carga, também acontece com frequência.
A Tailândia tem muitos lados ruins e também muitos lados bons.
A Tailândia tem vários grupos populacionais, de extremamente pobres a extremamente ricos, de uma forma que não pensamos ser possível na Holanda.
Desde muito decentes, modestos e quietos até a maior ralé, preguiçosos, aproveitadores.
Eu também acredito que as mulheres na Tailândia geralmente têm uma vida muito pior do que os homens.Eu vejo muitas mulheres trabalhadoras em Isaan e muitos homens anti-sociais que bebem e não trabalham.
Mandamos dinheiro para a sogra todo mês, junto com um cunhado. O resto das crianças luta para sobreviver por conta própria. Parte disso se você se casar em uma família TH. Como você se sentiria se seu parceiro TH não se adaptasse aos seus padrões e valores, ou aos de seus pais.
Caro Erik,
Portanto, se bem entendi, as normas e valores da Tailândia estão apenas dando dinheiro se as pessoas não conseguirem sobreviver. Estou coçando meu cabelo com isso.
Talvez você deva dar uma olhada na cultura tailandesa e se perguntar por que muitos tailandeses não têm dinheiro. Muitos deles só têm a agradecer a si mesmos por isso.
Tenho um bom exemplo em minha família imediata. Minha cunhada tem um filho adolescente, pode ir trabalhar, mas prefere ficar preguiçosa do que cansada. Seu marido tem um emprego bem remunerado como técnico em uma grande empresa. Seu bônus anual é gasto mais rapidamente do que é pago. Todos os seus bens (ouro - casa - terras herdadas) já foram vendidos porque gastam muito mais dinheiro do que o necessário. Nem um fio de cabelo da minha cunhada pensando em procurar emprego.
O filho deles é bastante inteligente e quer iniciar os estudos superiores no próximo ano. Como eles vão pagar por isso é um grande mistério para mim. Meu sogro não quer mais ajudá-los porque ainda têm muitas dívidas para pagar. Uma situação desesperadora pela qual eles só têm a agradecer. Se a sra. cunhada saísse para trabalhar, muita coisa se resolveria.
Eu não dou dinheiro para essas pessoas. Existem muitas preguiças semelhantes andando por aí que não preferem receber dinheiro repetidamente. Você chama isso de normas e valores da Tailândia? Eu certamente não.
Quero dizer apoiar os pais financeiramente, claro que nem todos os irmãos, irmãs, sobrinhos, sobrinhas, etc. Mas apoiar os pais ainda é 1 das normas e valores em Th. Claro, até um certo nível e você mesmo decide isso.
Como ocidentais, não devemos adotar cegamente os padrões e valores da Tailândia, devemos?
É muito fácil, como sogros de um Farang, viver com o dinheiro do nariz branco para não ter que jogar uma bola sozinho. Muitos tailandeses gastam mais dinheiro do que ganham. Eles não podem planejar financeiramente. Se eles pensassem um pouco à frente, muitas famílias poderiam ficar bem.
Quase tudo de valor que meus sogros possuem é de propriedade do banco. Eles podem pagar dívidas pelo resto de suas vidas. Eles poderiam viver com segurança com um pouco menos de 'luxo'. Mas mostrar o que basicamente é propriedade do banco é um fato importante para muitos tailandeses. Eu pessoalmente não conheço NENHUM tailandês na família que primeiro economize para comprar alguma coisa depois. Um pequeno contratempo e eles estarão em apuros porque o banco está à porta.
Como em muitas sociedades, a religião local também desempenha um papel importante na manutenção do status quo. Esta história/suas impressões são especialmente características daquela parte Isan (zombeteiramente chamada de Lao) do país. Por exemplo, nas numerosas populações muçulmanas, isso é bem diferente.
Que a Tailândia teria a pior distribuição de renda do mundo está completamente errado - o país está em algum lugar no meio.
Em comparação com os países vizinhos, o nível médio de prosperidade e até mesmo o escasso apoio social (mas pense também em assistência médica virtualmente gratuita e decentemente boa) ainda é muito bom. Não é à toa que tantos migrantes em busca de trabalho vêm de lá para este país de leite + mel - ou arroz com manga.
De onde você tira o conto de fadas de que seria algo típico/característico de Isan? Não conheço os primeiros 1 anos da minha Tailândia, exceto que ocorre em todos os lugares e, portanto, também em Bangkok, e nos primeiros 20 anos da minha vida na Tailândia, só passei pelo Isaan uma vez e só conheci o centro e o norte da Tailândia e Bangkok .
Além disso, a Tailândia ocupa consistentemente o primeiro lugar em termos de desigualdade de renda; um pouco de googling e então você verá que em cada estatística ou visão geral, você pode encontrar fontes suficientes que mostram isso.
E o fato de trabalhadores migrantes de países vizinhos virem para a Tailândia é porque muitos empregos pagam muito mal e os tailandeses não querem trabalhar por uma ninharia e a situação nos países vizinhos é pior.
Os cuidados médicos são bons? Se você pagar banho suficiente. Se você é pobre e mora em Isaan com o cartão de 30 ou 50 banheiros, tem que esperar muito, fazer fila, voltar e fazer o necessário, mas nada mais. Você está em uma sala com vários pacientes. Os alimentos devem ser trazidos e lavados pela família e a higiene pessoal também cabe à família. Por exemplo, se você mora em Phon Sai, a 70 km de Roi Et e não tem carro, você paga hoje 1500 TB para a família levar você. Ao chegar, você pode reservar um quarto individual por 800 TB por dia… e então poderá morar como cônjuge. Caso contrário, sua esposa ficará separada no quarto por uma cortina quando você quiser lavá-la. Vou poupá-los da história de quanto tempo leva para remover um tumor no braço de Phon Sai na clínica de Roi Et. Escrito a partir de uma experiência no mês passado.
Roger, está certo, mas está lá! Com um salto triplo e muitas chicanes que você tem que lutar como um tailandês caríssimo, mas a preocupação está aí. E não é assim em todo o mundo. considero o atendimento bom; a comitiva é menor.
Erik, eu também concordo com isso. Em comparação com países subdesenvolvidos, como muitos em África, Camboja, Laos... mas a Tailândia também é um pouco mais desenvolvida.
estatísticas de renda,
Bate…. média... ainda melhor que os EUA
https://https://www.thailandblog.nl/wp-content/themes/thailand/images/submit.gifnl.m.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_inkomensverschillen
Como você ousa afirmar que esse comportamento é característico da parte Esanse?
As pessoas que vêm do Laos, por exemplo, vivem lá e são conhecidas por serem muito generosas quando os outros se metem em encrenca. Pais de filhas de 12 a 13 anos que nunca as venderiam para compradores chineses muito ricos, como é bastante comum em outros lugares. Isso não é conhecido em Esan.
Essa é uma parte do país conhecida por sua alta civilização.
É daí que vêm os líderes que continuaram seus estudos na Inglaterra e na América após seus estudos universitários tailandeses.
Eles podem ser reconhecidos, por exemplo, por suas boas maneiras. As pessoas Esan são muito vistas em hotéis de luxo, por exemplo, eu ouvi. Lá eles são tratados com muito respeito.
Esan deixa as pessoas valerem a pena e não acredita em todas as fofocas.
Andrew,
Venho para Isaan há 40 anos e sou casado com minha esposa de Isaan há 40 anos.
Não sei em que fatos você está se baseando.
A intenção deve ser boa.
A prática conosco
Minha esposa não tem certidão de nascimento e estudou 2 anos no ensino fundamental, o pai é desconhecido. O irmão não sabe ler nem escrever e o filho tem preguiça de trabalhar.
O alcoolismo é generalizado, assim como o uso de drogas.
Além disso, muitas pessoas legais em Isaan.
Todos se dirigem a mim na língua Isan ou principalmente em tailandês, raramente em inglês.
Em Udon e Korat as pessoas são mais modernas.
Vamos discutir as coisas como elas são e não romantizar as coisas e mencionar aqui todos os lados da vida.
Além disso, muitos Farangs são casados com mulheres de famílias pobres, onde o dinheiro desempenha um papel maior do que o afeto com o parceiro ocidental.
Os contos de fadas não existem, embora todos nós não gostemos de desistir dessa ideia
Mas ei, talvez você tenha entendido errado. Eu vi e ouvi isso de forma diferente.
O empreiteiro aqui na construção é um Esan.
Muito bem educado, dirige uma Mercedes. Tem três filhos, todos formados pela Uni. Filho é gerente de banco.
Trouxe-me “Kalok yaang kow nio” para o café da manhã esta manhã, que é um esquilo assado com arroz pegajoso. Isso tem um gosto delicioso
Ele não conhece ninguém viciado em drogas ou álcool, diz. Todo mundo tem certidão de nascimento ou conhece o pai biológico, diz.
Não acredite em todas as fofocas.
Existem vários grupos populacionais com diferentes status sociais
Os próprios grupos não querem nada uns com os outros e vivem um ao lado do outro.
Claro que tem gente com muito dinheiro que manda os filhos estudarem na América. Eu também os tenho em meu círculo de conhecidos.
Trabalhou para uma das 10 famílias mais ricas da Tailândia.
É claro que seu contratante quer deixar uma boa impressão com você e afirmar que é tudo bolo e ovo.
Suspeito que sua estadia em Isaan será de decepção e solidão. Acredito que você esteja em Isaan há menos de 1 ano.
A propósito, desejo-lhe o melhor e espero uma vida agradável.
Andrew,
Eu também venho a Isaan há anos, Roi Et para ser mais preciso.
Posso aconselhá-lo a abrir os olhos e enfrentar a verdade.
“Pais que não vendem suas filhas”, Talvez seja novidade para você, 95% das mulheres em Pattaya são de Isaan, incentivadas por mamãe e papai a se alugarem lá.
Vejo muitas famílias ao meu redor que, assim que a filha doce começa a trabalhar lá, não fazem nada além de ficar um pouco, muitas vezes incluindo o irmão doce.
Sob o teto, uma picape comprada a crédito, não é realmente necessária e certamente não é nova, mas parece legal.
“Alta Civilização”
Ensino universitário concluído.?
Freqüentemente, eles nem mesmo têm dinheiro para qualquer educação adicional.
Muito menos na Inglaterra ou na América.
"Boas maneiras"
Nunca vi um que deixasse alguém ir à frente ou apenas se afastasse quando você deseja passar.
“As pessoas de Isan gostaram”
Então não, eles são considerados inferiores pelos tailandeses urbanos.
De nada, sim, porque eles aceitam trabalhos pelo salário mínimo que outros não querem fazer.
E tudo por causa da pobreza em casa.
Posso deixá-los como estão? Eu me dou bem com a maioria deles de qualquer maneira.
Principalmente depois que descobrem que nunca estive em lugares para onde mandam as filhas.
Talvez seja por isso que eles confiam em mim e alguns dizem a verdade por trás do sorriso tailandês.
Eu diria para ler o artigo de Jan Servaes 'Do sorriso tailandês ao sorriso sombrio'.
Então, muitas coisas ficam claras com mais detalhes e as consequências disso neste pedaço de 'diferença cultural'.
A explicação de Bram Siam é obviamente clara e vários 'pontos' são muito reconhecíveis.
Felizmente, não é tão extremo com a família assinada e os arredores como outros nos informam, mas tudo bem, será a conhecida ponta do iceberg para muitos.
Deixe-me colocar desta forma, às vezes você fala com as pessoas e pensa: Nossa, não tenho do que reclamar ainda.
TIT e vai ficar assim.
willem você diz: leia o artigo de jan servaes “from thai smile to grim smile” Seria útil se você indicasse onde encontrá-lo. Obrigado
É possível que John tenha pensado que as pessoas teriam a ideia de colocar isso na pesquisa do Google, mas aqui está o link.
https://bit.ly/3GsdEaV
Existem mais alguns artigos no final deste artigo, cuja atualidade nem sempre está atualizada, mas ainda é interessante ler, desde que não esteja no passado.
Obrigado! Artigos altamente interessantes e informativos! Na verdade, seria muito apropriado ser publicado na íntegra neste blog,
Acho que o texto completo está aqui.
https://pala.be/nl/artikel/van-thaise-glimlach-tot-grimlach
Ninguém jamais saberá se é bom ser tailandês, mas fazer essa pergunta como um holandês? O autor do artigo vê o tailandês de um estranho tipo de "melancolia". O que ele esperava? Que o tailandês dança agradecido para dar a farang a ideia e a sensação de que tomou a decisão certa com sua riqueza ao se casar com uma compatriota e vir morar neste país? Os tailandeses não têm tantas oportunidades e possibilidades. Seja feliz por ser você mesmo holandês. Que seu berço estava naquela terra polder. Conte seus nós, sim, porque você não precisou fazer nada sozinho.
Bem, cada um tem seu próprio julgamento. Bram Siam deu o dele. Baram Siam? Ele significará Bram NL.
História muito comovente Sjaak que infelizmente já ouvi antes.
Aos meus olhos você só comete um erro, pelo que entendi sua história, a causa de toda a miséria não é com seus sogros, mas apenas com seu sogro.
Eu vejo isso com mais frequência ao meu redor, um feixe de cordeiro de um cara que enjoa toda a família, sua sogra é de fato uma vítima assim como sua esposa.
Na minha opinião, mudar para o exterior não é uma solução real, sogra e esposa devem sair de seu papel de vítima e expulsar o tirano, caso contrário, nada mudará.
Descobri que a maioria dos tailandeses são muito bons
têm coração e são muito prestativos. Disse a vida a cada dia e
ver o que o amanhã traz.
Considerando que o tailandês também usa palavras como alma gêmea (คู่หู, khôe-hoě, “um par de orelhas”) e muitas outras palavras que indicam graus de amizade (incluindo: camarada, amigo, alguém com quem comer, conhecido, etc.), você esperamos que, nesse aspecto, eles tenham um espectro de laços de amizade tão bem quanto as pessoas de nariz branco. Os tailandeses possivelmente chamarão todos esses contatos diferentes de “amigos” em inglês, e todos, desde amigos de longa data até colegas e conhecidos vagos no mercado, se enquadram no título “amigo”….
E sim, enquanto não existir uma rede de segurança social decente e tais factores socioeconómicos e, na verdade, uma das distribuições de riqueza mais desiguais do mundo, o dinheiro desempenhará um papel mais importante na base. Sabemos que as coisas podem ser feitas de forma diferente e vários activistas tailandeses também sabem disso. Mas o preço para mudar drasticamente o sistema é alto, do exílio ao desaparecimento e morte...
Rob V, um comentário justo.
Também vejo melhores amigos entre namoradas tailandesas.
Também vejo amigos tailandeses se ajudando.
É mais fácil sobreviver em grupos.
No entanto, dificilmente conheço algum Farang que tenha amigos tailandeses, às vezes várias namoradas.
Eu acho que as pessoas vivem em 2 mundos.
Os tailandeses provavelmente veem o Farang como o holandês médio vê um milionário.
Responder como é bom ser tailandês talvez seja a mesma sensação quando você na Holanda com um salário ruim, cercado por milionários que jogam dinheiro por cima do muro todos os dias, evitam você o máximo possível e roubam sua esposa. sentimento.
Há muitos casos angustiantes que têm uma vida difícil.
É bom ser tailandês?
Quando você prefere um país onde alguns têm muito e outros não têm nada e está em paz com isso.
Quando você pode viver entre a miséria dos outros e culpar a reencarnação.
Quando você se sentir melhor do que ajudar os outros doando dinheiro para o templo
https://www.youtube.com/watch?v=-qO-sQG0gF8
Claro que é bom ser tailandês. Isso, é claro, se aplica aos próprios tailandeses.
Se você nasceu tailandês e cresceu como tailandês na Tailândia, há muitos anos sabe que a vida é boa, com os obstáculos necessários. Para algumas pessoas, um pouco mais tarde do que outras, algumas pessoas percebem que um tailandês está melhor ou muito melhor do que você. Isto chama-se consciência e é (ou não pode ser) estimulado pela sua educação, formação e investigação própria (por exemplo, na Internet). Alguns (com algum conhecimento de outras línguas) fazem isso, outros (viciados em Tiktok) não.
Para alguns isso leva a alguma forma de ação, para outros a resignação ao seu destino.
Eu também acho que todo mundo gosta de ser tailandês. Já ouvi um suspiro tailandês: se eu fosse rico ou se fosse uma estrela de cinema, mas nunca: se eu fosse americano, russo ou holandês. Simplesmente porque não se pode imaginar como é ser americano, russo ou holandês.
Se é verdade que um tailandês idolatra sua própria identidade, então eu me pergunto por que tantas senhoras tailandesas gostam de estrangeiros. Tenha certeza de que muitos percebem muito bem o quanto um americano/belga/holandês é melhor.
Muitos tailandeses têm uma vida (razoavelmente) boa, mas muitos mais têm tudo, menos boa. A falta de uma rede de segurança social, combinada com a falta de remuneração decente, é a principal causa de muita miséria. E o tailandês sabe disso! E sim, eles se resignam ao seu destino porque não têm escolha… é tão bom ser tailandês?
Kris,
Eu acho que historicamente o povo tailandês teve um sentimento de superioridade no passado.
Países vizinhos como Birmânia, Laos, Camboja e Vietnã eram países onde não era bom viver nas décadas de 70 e 80.
A aversão ao comunismo era muito grande.
O soldado americano que gastou dinheiro durante a Guerra do Vietname fez as pessoas perceberem que havia países com um padrão de vida mais elevado. A introdução da televisão acelerou esta situação. Muitos vêem os EUA como a terra prometida. A minha enteada também se mudou para lá e já não quer ter nada a ver com a Tailândia.
E assim é, Kris. Os muitos tailandeses que conheço que moram no exterior ou já estiveram lá quase não dão mais importância ao fato de serem tailandeses. Eles geralmente se sentem mais felizes no exterior do que em seu país natal. 'Liberdade', meu filho tailandês/holandês sempre grita. Ele pode ser mais ele mesmo na Holanda do que na Tailândia. Não que ele esteja infeliz na Tailândia, ele também gosta das muitas coisas bonitas que a Tailândia tem a oferecer.
Os tailandeses sabem muito bem como são as coisas em outros países. A Tailândia tem muito a oferecer, mas os menos afortunados não se beneficiam muito com isso.
Sendo casado com uma senhora tailandesa, sei muito bem o que está acontecendo entre a população tailandesa. Não quero ser político, mas quando você vê como o governo tailandês oprime seu próprio povo, como a liberdade de expressão é um conceito vazio, como o péssimo nível de educação mantém a população estúpida, ... e eu poderia continuar e em .
Como estrangeiro, temos aqui. Como tailandês, temo que, para muitos, a vida seja tudo menos cor-de-rosa. O fosso entre ricos e pobres é grande. A classe média 'pensa' que está bem, mas, como mencionado em outras respostas, muitos vivem além de suas posses, nem que seja para se exibir.
Um tailandês se resigna ao seu destino porque não há solução pronta. Não há mudanças estruturais para quebrar o impasse. Viver e sobreviver, da melhor forma possível, é disso que se trata. É bom ser tailandês? Eu tenho minhas dúvidas.
Isso se aplica a muitas pessoas que vivem em um país onde realmente não cresceram: holandeses na Austrália, Nova Zelândia e Canadá. Eles geralmente não têm mais nada a ver com a Holanda, exceto Sinterklaas, granulados de chocolate e stroopwafels.
Algumas notas:
– Não acredito que os tailandeses idolatrem sua própria identidade. Eles são apenas tailandeses e não conseguem imaginar o que é ser holandês ou russo;
– muitos têm uma IMAGEM idealizada de como as coisas estão boas no ocidente (óculos rosa). Essa imagem não corresponde à realidade. Não é à toa que agora existem cursos para melhor preparar as mulheres tailandesas para a vida no Ocidente. Meus próprios alunos que fizeram um estágio em um país europeu, em particular na França, nem sempre voltaram satisfeitos e alguns deram o passo para emigrar. Você pode ganhar muito dinheiro lá, mas tem que trabalhar muito para isso e tudo é caro.
Você faz parecer que há milhões de mulheres adultas procurando por um estrangeiro, Kris
Não pensei assim pessoalmente e não estou sozinho nisso.
Em termos percentuais, seria um número muito baixo calcular menos de um [1] por cento, penso eu.
As senhoras podem ser divididas em dois grupos, o primeiro que está claramente em busca de riqueza e entre nariz e lábios, mas espera que elas se apaixonem por você e você não enlouqueça com seu passado.
O outro grupo que anos atrás era consideravelmente menor, educado e razoavelmente emancipado e financeiramente autossuficiente na esperança de encontrar um parceiro semelhante.
O que significa que a maioria das outras senhoras são 'apenas' casadas com um tailandês.
Posso me ver apoiado nisso, por exemplo, por um blogueiro Darran de pattayaunlimited.
É verdade que há uma maior necessidade de candidatos a casamento estrangeiros na Tailândia, mas sinto que o motivo será externo [governo/país de férias, etc.]
Que muitas vivem vários anos no país do marido, um dos quais é claro dinheiro, é verdade, mas essas senhoras quase todas desejam uma coisa quando atingem a idade de aposentadoria de volta ao país de origem ou pelo menos passam o inverno.
Onde o 'stulpje' já está pronto, se possível.
Para muitos tailandeses, o nacionalismo e, portanto, a identidade é uma obrigação, mesmo que estejam até os tornozelos na lama [ou pior] na vida cotidiana, figurativamente falando.
William,
Aparentemente já existem 1.8 milhões de mulheres tailandesas a viver no estrangeiro e posso presumir que muitas delas procuram um parceiro estrangeiro. Suponha que apenas 1 em cada 5 consiga realmente encontrar o parceiro certo, então há mais de 9 milhões procurando.
Estima-se que 1.8 milhão de mulheres migrantes tailandesas vivam fora da Tailândia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6858645/#:~:text=An%20estimated%201.8%20million%20Thai,outside%20of%20Thailand%20%5B47%5D.
Algo ou alguém em algum lugar está seriamente errado com os fatos, mesmo que sejam razoavelmente verificáveis, Khun Moo.
Não consigo passar de 1,1 milhão de pessoas [19 de novembro de 2022], então todos com nacionalidade tailandesa.
A Holanda, por exemplo, tem cerca de 20000 tailandeses dentro de suas fronteiras.
É verdade que grande parte são mulheres que têm companheiro.
William,
É realmente um trabalho de dedo molhado.
Os números exatos não são conhecidos.
Os 20.000 na Holanda também são uma estimativa, porque muitos não estão registrados na embaixada tailandesa. Conheço famílias tailandesas onde todas as filhas, neste caso 3, residem fora da Tailândia e também em 3 países diferentes.
Minha enteada é uma americana naturalizada com passaporte americano. Um canadense e um passaporte tailandês.
Também não importa muito.
Estou feliz por ter deixado o frio holandês.
Saudações do caloroso, às vezes desconfortavelmente caloroso Isaan.
Dinheiro…… bem.
“Muitas vezes você ouve dizer que a felicidade não pode ser comprada tão facilmente, mas o dinheiro faz maravilhas, especialmente quando é muito”. Um texto de uma canção holandesa de cerca de 80 anos atrás.
Acho que os tailandeses veem o dinheiro de maneira muito diferente do holandês médio, independentemente de sua classificação ou posição. Enquanto o dinheiro na Holanda é principalmente uma expressão de prosperidade, educação e um bom emprego, o dinheiro na Tailândia é principalmente uma expressão e um meio de poder (sobre os outros) e prestígio social. Os tailandeses também não estão muito interessados em saber como você conseguiu ou recebeu seu dinheiro. Eles também não perguntam um ao outro sobre isso porque a resposta honesta pode ser desconfortável (corrupção, jogos de azar, empréstimos, trapaça). Suponha que você seja o mais alto oficial da polícia neste país, peça emprestado 300 milhões de baht de um bom conhecido e, mais tarde, descubra que esse conhecido opera várias casas de sexo em Bangkok com instalações de jogo. (história verdadeira). E assim há silêncio sobre a origem do dinheiro ou mentiras.
Mas com esse dinheiro, 'principalmente se for muito', você pode ganhar prestígio dando-o para instituições de caridade, apoiando instituições, etc. Você também pode adquirir poder sobre os outros dando e/ou emprestando dinheiro. Os beneficiários sempre serão positivos sobre você, querem suprimir ou negar histórias negativas. Até que alguém realmente não possa fazer mais nada....
E é claro que existem tailandeses que não sabem lidar com dinheiro e gastam nas coisas erradas. Muitas vezes, leva tempo para que os beneficiários se voltem contra o credor. Às vezes muito tempo.
Lindas citações sobre dinheiro e felicidade:
https://www.quotenet.nl/nieuws/a187743/dit-zijn-18-oeroude-gezegdes-over-rijkdom-187743/
O título desta peça é se é bom ser tailandês.
As pessoas em geral podem ser chamadas de nacionalistas e isso se reflete em muitas coisas e, portanto, é a prova de que é bom ser tailandês.
Eu gosto de ser holandês, mas não de morar em NL e conheço muitos tailandeses que preferem morar em TH do que na apressada NL. O dinheiro é bom em NL, mas a questão pode ser o que é mais importante? Certeza até a morte ou uma vida desafiadora?
Johnny,
Não vejo a vida desafiadora em Isaan.
Na cidade onde estamos hospedados, os lojistas ficam sentados na porta esperando um cliente.D
Além de uma cremação semanal e celebração do Ano Novo Chinês, o tempo parece ter parado aqui.
Mas não muito apressado.
Recentemente, também temos um semáforo.
Daí: o semáforo é vermelho, o semáforo é verde, sempre há algo a ver conosco.
Saudações do caloroso Isaan. 34 graus.
Concordo totalmente Khun moo,
na aldeia natal de minha esposa é exatamente o mesmo. Há muitas pessoas trabalhando, mas também há um grande número de espreguiçadeiras e bolas de carneiro descansando e esperando a próxima bebida em um banco perto da loja da vila. Não porque (de acordo com minha esposa) eles não poderiam trabalhar, mas sim deixar isso para sua esposa ou filhos.
No passado distante, certa vez, demos uma boa quantia em dinheiro ao meu cunhado tailandês para comprar ferramentas caras para seu próspero negócio. Naquela época tinha três homens trabalhando.
Ele trabalhou duro. Mas, como se viu, ela principalmente fingiu e preferiu beber até o coma o mais rápido possível à noite.
Ele vendeu as coisas que lhe demos, gastou o dinheiro em bebidas, ideias malucas de jogo, prostitutas e telegramas. Resultado: negócios destruídos, três homens sem trabalho e o próprio cavalheiro mais tarde gravemente doente no hospital devido a cirrose hepática e outras doenças.
Mas não é tão ruim pedir à minha esposa um pedido amigável de contribuição financeira para os custos do hospital mais tarde.
Ele nunca recebeu essa contribuição porque assim eu facilmente jogo o dinheiro na sarjeta.
Esse é apenas um pequeno exemplo da vida desafiadora de alguns tailandeses.
Querido,
Podemos esperar muito mais histórias de você.
Certa vez, construímos e decoramos uma loja para nosso filho de 50 anos.
Ele nunca vendeu nada disso.
Em poucos dias, pasta de dentes, escovas, lâminas de barbear, sabonetes e detergentes estavam por todo o jardim.
Ele agora tem 50 anos e ocasionalmente faz biscates de algumas horas por semana
Boa sorte com a bebida.
Só um elogio ao blog da Tailândia onde vão além de falar de belas praias, boa comida, gente simpática e preços baratos. Felizmente, é possível não apenas expressar frustrações pessoais neste site, mas também oferecer a oportunidade de obter uma imagem mais sutil da Tailândia, onde não apenas as coisas boas, mas também os lados menos agradáveis podem ser destacados.