O ABN AMRO não quer mais bancar 15.000 pessoas que vivem fora da Europa. A opinião generalizada, uma vez expressa pelo VVD na segunda câmara, e também o motivo pelo qual Kifid decidiu contra mim, é que o ABN AMRO não tem licenças para operar fora da Europa.
Há 2 anos venho conversando com o ABN AMRO sobre o cancelamento da minha conta. Curiosamente, em toda a correspondência, o ABN AMRO nunca disse literalmente que não tem licenças. Frases como: … se um banco não tem licença para isso, não pode oferecer serviços bancários. No entanto, isso é diferente de dizer que você não tem uma licença.
A única vez que o banco indicou que o banco não possui licenças, foi enviando-me um extrato do Kifid, que afirma que o banco não possui licenças para operar fora da Europa (um grande erro do ABN AMRO parece para mim se ela tiver licenças, porque então ela cometeu fraude).
Veja bem, aqui também o banco não diz que não tem alvarás, mas se refere ao Kifid, que afirma isso enfaticamente. No entanto, sem mostrar isso.
Também há fortes indícios de que o banco TEM licenças para operar fora da Europa e que o banco e a Kifid estão conspirando para encobrir isso.
Concluo esse conluio pelo fato de Kifid ignorar completamente meus argumentos de que o ABN AMRO realmente parece ter licenças. Além disso, minhas perguntas ao ABN AMRO, que passaram pelo Kifid, foram constantemente enfraquecidas durante o processo de reclamação. Um pedido para o meu arquivo tornou-se então um pedido ao ABN AMRO para passar os pontos importantes do meu arquivo, por meio do qual o ABN AMRO poderia, é claro, decidir por si mesmo o que era importante. Um pedido de notas telefônicas não foi atendido, mas Kifid também não fez nada a respeito.
Além disso, o arquivo do caso foi pesquisado seletivamente para o veredicto.
O Kifid tinha um bom raciocínio:
O ABN AMRO não tem licença – ABN AMRO Mees Pierson é um nome comercial do ABN AMRO, portanto, simplesmente ABN AMRO – ABN AMRO Mees Pierson não tem licença para operar fora da Europa.
O Kifid não comentou como o ABN AMRO Mees Pierson – sem licenças – pode oferecer serviços bancários em todo o mundo (se você tiver pelo menos um milhão de euros em sua conta).
Como o ABN AMRO pode continuar a bancar para expatriados temporariamente – por alguns anos – mesmo sem licenças, também não é mencionado na decisão.————————————————————— — ————————————————–
Copie o texto ABN AMRO 3-01-2019.
Cliente Varejo Internacional
O mundo está mudando. Os limites estão se confundindo e os reguladores estão estabelecendo requisitos mais rígidos. Preocupado sobre
fraudes financeiras, lavagem de dinheiro e financiamento do terrorismo estão em ascensão. Vários desenvolvimentos
solicitar o ajuste de nossas políticas de aceitação e operação de nossos
clientes (Clientes Internacionais). Para que possamos limitar os riscos e as forças possam
para continuar a servir bem os nossos clientes internacionais da forma que lhes convém.
Assim, todos os clientes que sejam Não Residentes (pessoa singular com
endereço oficial no exterior.) operada a partir do departamento de Varejo de Clientes Internacionais. Também o
contas de clientes até o momento da rescisão. O banco concedeu um diferimento ao cliente
até 1º de abril de 2019, os negócios bancários podem ser transferidos para outro lugar.
Expatriados
O banco pode abrir uma exceção para clientes que se enquadram na definição de expatriado.
Um cliente se enquadra na definição de Expat se as seguintes características forem atendidas:
• É possível juntar uma declaração do empregador, organização voluntária, bom
propósito, universidade, igreja ou outra organização que demonstre que o expatriado está temporariamente em
mora no exterior em nome da pessoa (jurídica) que emite a declaração.
• A pessoa não tem residência ou residência em um dos países sancionados
Os expatriados sempre têm um caráter temporário. Os expatriados voltam para a Holanda ou
são colocados temporariamente em outro país dentro ou fora da Europa. Os expatriados geralmente têm
também uma casa e endereço na Holanda. Muitas vezes é muito importante para os expatriados ter um holandês
para levar em conta. É então decidido, com base na ponderação de interesses, se um
abrir uma exceção para o Expat relevante.
Como pode um banco abrir uma exceção se não tiver licença para operar fora da Europa?
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Meu pedido ao ABN AMRO no início do procedimento era para me ajudar a mudar para outro banco holandês. Mas o ABN AMRO não estava com disposição para isso. Eu só tive que cancelar minha conta e descobrir por conta própria. A intenção de rescindir o contrato por si mesmo terá sido, sem dúvida, que alguém que rescinda o contrato não seja despejado pelo banco. Só que você não pode obter uma nova conta bancária do exterior, para isso primeiro você deve ir para a Holanda.
Assumindo que minha conclusão de que o ABN AMRO realmente possui licenças é justificada, existem 3 conclusões adicionais importantes:
- A segunda câmara foi informada incorretamente pelo VVD sobre ter licenças.
- 15.000 clientes do ABN AMRO foram demitidos com base em mentiras.
- Parece que o ABN AMRO e o Kifid estão trabalhando juntos e que o Kifid não é independente, mas trabalha para os interesses do(s) banco(s).
Admito que é assim que vejo o assunto e, após dois anos de discussão com o banco, minha opinião sem dúvida mudou um pouco.
Enviada por Ruud
Na minha opinião, embora nunca tenha sido cliente do ABN-AMRO, sempre foi O banco para os holandeses que queriam fazer negócios no e com o exterior……….
Sim, mas os clientes empresariais podem ganhar com isso. Contas privadas são muito menos interessantes.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
Nos URLs indicados, as regras de click-through não mencionam o “cliente particular comum” em nenhum lugar. Principalmente clientes empresariais, incluindo diamantes, etc. A única adição é “banco privado”. É o primeiro relatório. Mas estas são as pessoas que ganham muito dinheiro porque gerem para elas activos maiores, onde ganham muito dinheiro.
Basta seguir a regra de que um banco é simplesmente um negócio onde os custos devem ser pagos por quem incorre nos custos. Então os clientes. Contas externas comuns com alguns débitos e créditos simplesmente não rendem o suficiente para cobrir o trabalho extra causado pela legislação vigente. Apenas um princípio simples, sem falar sobre tarefas sociais ou coisas do gênero. Custos maiores do que benefícios do que nenhuma conta bancária.
Que não ganhar o suficiente será, sem dúvida, a razão de os clientes terem de sair com menos de um milhão de euros na conta.
Mas então o banco deveria apenas dizer isso, e não enviar um extrato do kifid informando que o banco não tem licença.
E então ela tem que corrigir um porta-voz do VVD na Câmara dos Deputados quando ele diz que o banco não tem licença, porque o banco sabe que ambas as coisas não são verdade.
Um ponto interessante aqui é, claro, a questão de quem fez o VVD e o kifid acreditarem – se é que eles próprios acreditam nisso – que o banco não tem licença.
Essa informação deve ter vindo de algum lugar.
Se o kifid sabe que existe uma licença – e o fato de eles ignorarem completamente meus argumentos de que o banco tem licenças na decisão indica fortemente isso – está cometendo fraude contra o reclamante e o kifid deve ser expulso.
Se o kifid realmente não sabe disso, alguém deve ter dito a eles que não há licenças.
O candidato mais óbvio para isso é o ABNAMRO.
Isso significa que o ABNAMRO cometeu fraude nos processos de denúncias.
Na verdade, não entendo porque o ABNAMRO tem incorrido nessa miséria.
Você fala sobre 15.000 clientes; simplesmente os havia colocado no private banking como um grupo moribundo, onde poderiam ter dito aos novos emigrantes que procurassem outro banco, desde que ainda estivessem na Holanda.
Isso tem causado a eles miséria e má publicidade há dois anos.
Provavelmente tentarei abordar a política e os jornais depois disso.
E posso colocar o arquivo completo na internet, embora ainda não saiba como fazer isso.
Na sequência deste post.
Quando o ABNAMRObank me informou que queria se livrar de mim como cliente, depois de 50 anos, dos quais 25 fora da Europa, percebi que expatriados poderiam ficar e que me pediram para fechar minha conta eu mesmo.
Achei que o banco não podia ou não queria fazer isso sozinho. Eu não – afinal, ninguém cava a própria sepultura. Eu invariavelmente “desfruto” do serviço bancário. Espero uma abordagem mais astuta para se livrar de mim e de muitos outros no devido tempo.
Nunca encerrei a conta, enviei uma carta dizendo que gostaria de cancelar a conta se minha parte na economia do banco fosse reembolsada.
Gr. Janeiro.
Moro permanentemente na Tailândia há muito tempo.. Minha conta de internet do ABN ainda funciona perfeitamente..
Isso ocorre porque minha conta tem a do meu irmão na Holanda como meu endereço residencial.
Mas ele não recebe nenhuma correspondência do ABN para mim porque tudo vem pela conta da internet.
Não parece que o ABN AMRO acredite que tenha um dever de facilitação para com o cidadão cujo dinheiro dos impostos salvou este banco. O dinheiro dos impostos dos correntistas estrangeiros também foi usado para isso. A humildade já deu lugar à arrogância habitual.
O ABN Amro simplesmente não quer clientes particulares fora da Holanda. Muita burocracia. É uma escolha estratégica e não tem nada a ver com licenças.
Além disso, o banco pode encerrar o relacionamento com um cliente a qualquer momento.
O que importa mesmo é a enganação do ABNAMRO e a aparência de que o kifid não é independente, mas trabalha para os interesses do banco.
Isso em si não é surpreendente, é claro, para uma organização fundada e paga por bancos, sem contribuições de organizações de consumidores.
O governo deveria mudar isso.
Além disso, o banco pode de fato fechar minha conta, mas nunca iniciou oficialmente o procedimento do Artigo 35.
A primeira carta afirma que devo cancelar minha conta, então ela não ativou o Artigo 35 para cancelar minha conta.
Só numa fase avançada do processo foi feita referência ao artigo 35.º, primeiro de forma indirecta e, mais tarde, de forma cada vez mais enfática.
Mas, na minha opinião, ainda não foi iniciado oficialmente (este é um procedimento oficial, com uma explicação do motivo pelo qual a conta está sendo encerrada. O fato de toda essa informação já estar no procedimento de reclamações é irrelevante), embora diga kifid que o ABNAMRO pode fechar minha conta.
O kifid deveria ter dito que a ABNAMRO pode cancelar a minha conta, com o artigo 35.
Eu já tenho outra conta, então isso por si só não é um problema.
Desculpe, deve estar fora da Europa.
Acho que a pergunta errada está sendo feita aqui. A questão não é se o ABN Amro tem ou não uma licença para operar fora da Europa, mas a questão é se a licença bancária que o ABN Amro tem (ainda) se estende à prestação de serviços a clientes no exterior.
Uma licença bancária está relacionada à captação de recursos do público. O ABN Amro faz isso na Holanda – e com base em um 'passaporte' de licença europeia, o ABN Amro também pode solicitar a licença em outros países da UE. Pelo que sei, o ABN Amro não possui licença bancária na Tailândia e, portanto, não atrai fundos de clientes tailandeses.
Requisitos muito mais rígidos de Conheça o seu cliente agora se aplicam à atração de fundos na Holanda para combater a lavagem de dinheiro e o financiamento do terrorismo, ancorados em novos regulamentos. Acho que esse é o raciocínio do ABN Amro, não tanto se tem licença ou não.
Eu entendo que você não receberá sua conta de volta com isso. Especialmente depois do caso ING, o regulador está obrigando os bancos a mapear melhor seus clientes (uma cópia do passaporte não é mais suficiente) e isso às custas dos holandeses no exterior.
Se um banco – por exemplo, na Tailândia – pode fornecer serviços bancários para expatriados, ele deve ter uma licença para oferecer serviços bancários na Tailândia.
Sem essa autorização, ela não pode oferecer esses serviços.
Os expatriados também são atendidos com base na licença bancária holandesa do ABN Amro. Aparentemente, um risco KYC menor para o ABN Amro do que para outros clientes no exterior. Depende, portanto, do risco percebido, não se o ABN Amro tem ou não uma licença bancária.
O Grupo ABN AMRO tem uma presença limitada em alguns países europeus e além na Austrália, Brasil e China, geralmente relacionada a alguns grandes projetos nesses países.
O banco costumava ter uma licença bancária na Tailândia, mas essa licença foi transferida para um banco tailandês
O ABNAMRO nunca diz que não tem licença para banco na Tailândia.
Aliás, ela fala em viver no estrangeiro (não viver na Europa, e dentro da Europa não precisa de um milhão de euros para uma conta) e na banca global.
Por que o banco não diria 1 vez em um procedimento de dois anos "o que você está reclamando, não temos licença".
A única coisa que fizeram uma vez foi enviar um extrato do kifid informando que o banco não tem licença.
Eu mesmo suponho que foi um erro estúpido do banco, porque enviar um artigo enganoso também é fraude.
Não se sabe de onde o kifid tirou a informação de que a ABNAMRO não teria licença.
Aliás, me parece improvável que o ABNAMRO possa transferir sua licença para outro banco.
Posso supor que todo banco terá que se qualificar para poder operar em todo o mundo, mas provavelmente se trata de uma licença na Tailândia, porque o que um banco tailandês tem a ver com uma licença de um banco holandês para poder operar na Tailândia? ?
Uma licença do banco central tailandês parece mais óbvia para mim.
A propósito, pode estar claro que o ABNAMRO está bancando para mim em todo o mundo há 2 anos desde o pedido dela para sair.
Como ela pode fazer isso sem permissão?
O kifid suga clube. Uma vez entrei com um processo contra o rabo.
Tratava-se do dever de cuidado do banco para com seus clientes
Nunca mais ouvi falar.
O kifid é finalmente pago pelos bancos, de modo que o pão que se come, cuja boca se fala.
Apenas independente.
Ben
O dever de cuidado fazia parte da minha reclamação, ou seja, o dever de cuidado no momento em que o banco me disse que eu deveria sair.
Só você não pode abrir outra conta da Tailândia.
O pedido ao ABNAMRO para me ajudar a mudar para outro banco não foi aceito.
O kifid rejeitou a reclamação referindo-se a um momento posterior, quando eu já havia estado na Holanda e poderia ter aberto uma nova conta.
No entanto, a reclamação não era sobre isso, era sobre o cancelamento da minha conta quando eu NÃO tinha outra conta.
O veredicto dá uma imagem clara do procedimento: o ABNAMRO avança e o kifid atira.
Isso provavelmente não será diferente em outros procedimentos.
A dura verdade é que o ABN Amro se transformou em uma agência bancária provincial de segunda categoria com funcionários incompetentes. A lealdade a pessoas que são clientes do banco há décadas é desconhecida. O argumento de não ter alvará é um absurdo, eles só querem se livrar de clientes particulares, supostamente por causa do aborrecimento administrativo extra.
O ABN/AMRO mente e trapaceia para conveniência do banco. Precisa de uma licença para fazer internet banking da Tailândia? Uma discussão de alto nível com o Banco da Tailândia mostra que nenhuma licença é necessária para internet banking da Tailândia. Mas o KIFID se importa com os fatos?