Preços duplos por hospitais estaduais tailandeses são legais
Erwin Buse é um holandês que há anos está em conflito com a administração de um hospital estadual em Hua Hin e o Ministério da Saúde em Bangkok. Ele passou por muitos tratamentos de câncer naquele hospital e percebeu que tinha que pagar várias centenas de baht a mais do que um paciente tailandês.
Erwin protestou, mas inicialmente não obteve resposta. “Não é sobre o dinheiro para mim”, disse ele em uma entrevista, “mas sobre o princípio. Acho injusto ter que pagar mais que um tailandês”. Depois de muita insistência, conseguiu recuperar parte do que considerava demais, mas não ficou nada satisfeito.
O preço de duelo tem sido usado não oficialmente na Tailândia, pense em parques nacionais, museus, etc., inclusive em hospitais estaduais. Em 2019, o Ministério da Saúde anunciou uma estrutura oficial de preços nos hospitais estaduais. Uma declaração legal classificou os pacientes em quatro categorias:
- Thais
- Estrangeiros de países da ASEAN
- Estrangeiros com autorização de trabalho e visto de não imigrante
- Outros estrangeiros, como turistas e pensionistas
Há uma tabela de preços separada para cada categoria, com os pacientes do grupo 4 às vezes pagando o dobro em comparação com os tailandeses do grupo 1.
Esse foi o sinal para Erwin Buse voltar à ação e ele levou o Ministério da Saúde à Justiça. Ele exigiu que essa estrutura de preços de quatro níveis fosse cancelada e o fez com base na constituição tailandesa, que não permite discriminação na assistência médica.
Esta semana, o veredicto do juiz veio e Erwin Buse foi julgado contra. O juiz argumentou que um estrangeiro residente na Tailândia geralmente tem mais dinheiro disponível do que um tailandês e pode, portanto (?) também pagar mais do que um tailandês por cuidados médicos. O juiz decidiu: “A divisão em grupos, cada um com um preço diferente para atendimento médico, é bom para a Tailândia e, portanto, não pode ser considerada discriminação. Caso encerrado?
Não, Erwin não concorda com a decisão e está apelando. Continua!
Fonte: Coconuts Bangkok, entre outros
Que um juiz seja da opinião de que pode haver uma distinção dependendo da espessura da bolsa, eu posso entender. Por exemplo, você pode oferecer assistência (quase) gratuita às pessoas pobres e coletar esse dinheiro das pessoas que podem pagar com facilidade. A coleta de dinheiro pode ser feita por meio de impostos ou diretamente no balcão do hospital, e provavelmente existem outras ótimas ideias para distribuir as coisas de maneira mais justa. O que é estranho a meu ver é que você possa fazer essa distinção apenas com base na nacionalidade. Aparentemente, "o tailandês" tem uma bolsa fina com diferenças de renda que talvez não valha a pena mencionar? (ahem) E o estrangeiro, principalmente dos países do nariz branco, lá todos são igualmente ricos, a gente colhe o dinheiro das árvores ou algo assim e facilmente pagamos um dinheiro extra. Na minha opinião, mas quem é leigo como eu, isso é apenas pura discriminação baseada em 1 única característica da qual são tiradas conclusões incorretas (ou seriamente incompletas).
Oh, apenas um exemplo do artigo Coconuts: uma ressonância magnética da coluna custa um tailandês (e países vizinhos) THB 18,700, estrangeiros que trabalham de mais longe pagam THB 23,375 e todas as outras pessoas, como aqueles narizes brancos que ficam na Tailândia , que paga THB 28,050. Uma diferença de cerca de 10.000 baht. Cerveja pequena né? …..
- https://coconuts.co/bangkok/news/dutch-expat-to-appeal-after-thai-court-sides-with-higher-hospital-fees-for-foreigners/
para a sua informação.
recentemente tive que fazer uma ressonância magnética das minhas vértebras no hospital Pattaya de Bangkok: custa 16.500 Baht.
Portanto, não jogue números por aí!
Erwin não terá mais nada para fazer, não é? Ou amargurado por sua condição de saúde?
“Da imperatori quod debetur imperatori” (Marcos 12:17) 🙂
Dê ao imperador o que é devido ao imperador
O imperador pode pensar que isso lhe é devido, mas isso não significa que seja. É correto que você concorde com isso por definição. Parece que a decisão do juiz não se baseia em fundamentos jurídicos, mas sim em raciocínios pessoais: “eles” têm mais dinheiro e isso também é bom para a Tailândia. Bom, se você aceita esse raciocínio, existem dezenas de outras áreas em que você pode cobrar mais do estrangeiro...
O pior é que continuamos levando em massa.
Hora de ignorar este país, onde somos tolerados apenas para sermos ordenhados vazios?
Se não, é melhor não reclamar e continuar engolindo tudo que aqui nos enfiam goela abaixo com um grande sorriso.
Cor.
Então esse juiz esquece que é justamente o grupo de turistas e aposentados que traz dinheiro e, portanto, na minha opinião, deveria pagar o mesmo se você adoecer inesperadamente, pessoas que vão para a Tailândia fazer cirurgias estéticas, acho que é outra história.
Discriminação contra não tailandeses na Tailândia?
Coisa mais comum, também no tribunal e em qualquer outro lugar, em toda a sociedade tailandesa.
Erwin…. Boa sorte. É discriminação. Se nós, estrangeiros, já não "investimos" o suficiente na Tailândia.
1. Se você não sabe o que significa a palavra discriminação, recupere suas taxas escolares.
2. Falando mal em um país onde você é um HÓSPEDE, o que você está fazendo de errado?
3. Se pretender residir noutro país, deverá respeitar as leis e decisões judiciais que aí se apliquem.
Ele está 100% certo sobre a discriminação. Porque os tailandeses (muito) ricos também deveriam pagar mais? Ou você acha preços diferentes para o mesmo produto normal?
precisamente.
Diferenças de preços com base na cor da pele, origem ou nacionalidade são simplesmente discriminação.
Isso já é ensinado no segundo ano do ensino fundamental na Holanda.
1) (Do latim: distinção) Originalmente é um conceito com um significado neutro (como ainda na teoria da função psicológica): a capacidade de distinguir …
Além disso, respeito as leis e as pessoas de todos os países, embora possa ter uma opinião... certo?
Não acho mais normal pagarmos mais
Os turistas têm seguro de viagem
O pensionista tem um mínimo de 65000 banhos por mês tailandês máximo de 15000 banhos por mês
Então, sim, acho que é muito normal e se ele acha que é demais voltar para a Bélgica ou Holanda, então é (por que não??)
Eles têm que pagar mais no Benelux porque são estrangeiros? E conheço muitos tailandeses que têm mais de 15000 THB de pensão.
A base da antidiscriminação é que todos sejam tratados igualmente. Se você deixar isso de lado, então estamos lidando com forte racismo.
Bem, eu nunca vou me acostumar a não ser tratado como um igual.
Moderador: Fora do tópico
Caro Marc, é exatamente por isso que não quero morar na Tailândia.
E o que você acha da afirmação de que os tailandeses ricos também deveriam pagar mais?
Nem todo aposentado tem 65 mil baht.
Eu chego aqui em pouco mais de 40K
Acho que você foi mal informado. O seguro de viagem cobre acidentes ou problemas graves de saúde, como um ataque cardíaco. Mas se você for a um hospital aqui porque tem um problema médico (1 x infecção estomacal, 1 x inflamação do ouvido médio), pode assobiar pelo seu dinheiro, porque 'não é agudo'. Experimentado pessoalmente. Eu sou belga.
Se eu seguir seu raciocínio, eles também deveriam aplicar esse sistema na Bélgica.
Essa é muito difícil, não tenho certeza se o Sr. Buse ainda está certo.
A Tailândia não é um país rico. Há muitos carros caros rodando por aí, mas muitas pessoas vivem na pobreza. Como essas pessoas pobres pagam pouco ou nenhum imposto, o estado tailandês também é pobre.
Então é difícil defender que os escassos recursos dos hospitais estatais tailandeses são gastos com aposentados ocidentais? O que você gasta no farang não pode mais gastar no tailandês.
Esse ocidental também poderia ter optado por fazer um seguro de saúde (caro, na verdade) e ser tratado num hospital privado.
Você tem razão, embora quanto mais pacientes em um hospital, mais renda e melhor situação financeira para o hospital.
A única coisa que pode acontecer são tempos de espera mais longos.
Ainda não se sabe se o estado tailandês é realmente pobre.
No entanto, há uma distribuição muito pequena de riqueza entre a população.
A Tailândia é o número 94 na lista dos países mais ricos do mundo, à frente da China. Egito, Indonésia, Sri Lanka, Filipinas, Vietnã e Laos.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bbp_per_hoofd_van_de_bevolking
A Tailândia não é um país rico. Há muitos carros caros rodando por aí, mas muitas pessoas vivem na pobreza. Como essas pessoas pobres pagam pouco ou nenhum imposto, o estado tailandês também é pobre.
Correção, os tailandeses ricos pagam pouco ou nenhum imposto.
Assim como na Holanda, a classe média paga o imposto, os de baixo não podem pagar e os poucos felizes não querem pagar.
Infelizmente, nem sempre se trata apenas de “preços duplos”, mas sim de “preços múltiplos”. Desejo a Erwin boa sorte em seu apelo. E a Tailândia, bem… nunca se tornará o “centro médico” que gosta de fingir ser. O sistema (especialmente em hospitais privados) é mais uma “fraude”.
Tenho certeza de que não há roubo se o seguro pagar tudo.
Não é problema meu, você sabe!
Os comentaristas acima que acham que o Sr. Buse não deveria reclamar estão errados. Porque eu acho que a discriminação está provada aqui. A constituição da Tailândia proíbe a discriminação em questões médicas. Que os europeus sejam mais ricos do que a maioria dos tailandeses é irrelevante. Além disso, o tailandês está no topo da lista de degraus. Os tailandeses tão ricos também se enquadram nesse título. Além disso, existem dois países da ASEAN. Coreanos e pessoas de Hong Kong também são geralmente ricos. Por que eles estão em 2º lugar e o europeu itinerante em 4º lugar? Este é um sistema antiético. Desejo muita resiliência ao Sr. Buse. Porque este será um processo dolorosamente longo de qualquer maneira, com cerca de 1% de chance de mudança. É uma pena que Koen tenha que incriminá-lo se necessário 'para que ele não tenha nada melhor para fazer'. Declaração ridiculamente estúpida. Acho que o que você diz pode ser o seu caso. Julgamos os outros pelo comportamento e a nós mesmos pelas intenções. Então, quando você vê o comportamento de outra pessoa, as pessoas atribuem sua própria intenção a isso. E você realmente revela sua verdadeira mente. Na verdade, uma espécie de auto-aversão. Se o Sr. Buse se atreve a embarcar em tal trajetória, isso indica mais que ele é um homem de princípios que não suporta a injustiça. Um homem assim não merece ser enquadrado dessa forma.
A rigor, os direitos e obrigações da Constituição aplicam-se apenas aos tailandeses: o povo tailandês ou ปวงชนชําวไทย. Felizmente, na prática isto também se aplica a outras pessoas que viajam para a Tailândia. Só porque o disparate sobre ser um 'convidado', mesmo toda pessoa não tailandesa nada mais é do que 'um convidado', não significa que um convidado nunca esteja autorizado a dizer nada sobre alegados abusos ou outros assuntos que o afetem. Se as pessoas se levarem a sério e se respeitarem, deverá ser possível conversar educadamente. Aumentar vários preços e o que não é justo neles é bom.
Tenho algumas dúvidas sobre essa discriminação e a constituição.
A quem exatamente se aplica a constituição?
Essa constituição se aplica em primeira instância aos tailandeses, isso ficará claro.
Mas isso também se aplica a estrangeiros com estada temporária?
Parece-me - mas posso estar enganado - que só se aplica a pessoas que vivem oficialmente na Tailândia.
O resto das pessoas estão apenas visitando.
SE eles não se enquadram na constituição, não pode, portanto, haver a questão de tal discriminação.
Se a constituição também se aplica aos estrangeiros, acho que eles também deveriam ter o direito de voto.
Eu li o seguinte na Seção 27 da Constituição Tailandesa de 2017:
'Todas as pessoas são iguais perante a lei e devem ter direitos e liberdades e ser igualmente protegidas pela lei.'
Nessa mesma Seção 27 então:
'Discriminação injusta contra uma pessoa com base em diferenças de origem, raça, idioma, sexo, idade, deficiência, condição física ou de saúde, condição pessoal, posição econômica e social, crença religiosa, educação ou visão política que não seja contrária à as disposições da Constituição, ou por qualquer outro motivo não serão permitidas.'
Receio que o juiz não tenha se dado ao trabalho de consultar o texto da lei.
Não precisa haver contradição nisso, se a constituição tailandesa se refere apenas aos habitantes da Tailândia.
Deve ficar claro que, se a constituição também se aplicasse a mim, eu teria o direito de votar na Tailândia.
Mas não posso nem votar no chefe da aldeia, muito menos no governo.
Você escreve algo lá. Não é tão simples e é tratado de forma diferente. Os direitos humanos universais, os direitos fundamentais, são sempre prejudicados pela legislação inferior ou local e ela é utilizada (aplicada) conforme a necessidade.
Em nossa pista moo, uma cartilha com regras serve de base para os moradores. Essas regras são elaboradas pelo escritório de terras (um órgão oficial na Tailândia). Existe o direito de voto nas reuniões interinas e anuais sobre os altos e baixos da aldeia. Para os residentes de longa data entre nós que compraram uma casa com um parceiro tailandês, mas não são casados, não há voz e a assinatura do parceiro é necessária para poder votar, etc. Moro oficialmente na Tailândia há sete anos . Na verdade, estamos todos com visto de não imigrante e prorrogação de aposentadoria como residente de longa duração, temporariamente por um ano em regime de tolerância. Se você olhar dessa forma, você pode ir para qualquer um dos lados, exceto o caminho certo.
Moderador: Mantenha a discussão na Tailândia.
Johan 2, acho que você está certo, os residentes da Coréia e de Hong Kong não são pobres. Apenas esses países não pertencem ao grupo Asean (eles também não são países do Sudeste Asiático). Portanto, devem ser tratados como visitantes ocidentais (se isso acontece na prática, ainda não se sabe).
Presumo que um hospital estadual trabalhe em grande parte com dinheiro do estado tailandês, de modo que os tailandeses comuns com muitos subsídios do governo ainda possam pagar por cuidados médicos.
Exigir como estrangeiro que esse mesmo esquema de subsídios também seja uma exigência para ele, isso me parece uma grande falácia.
É diferente num hospital privado, onde todos os doentes tinham de pagar o mesmo preço por um (mesmo) tratamento.
Acho que se o Sr. Busse for tratado em um hospital particular na próxima vez, ele saberá exatamente o quão humanamente ele pagou no Hospital Estadual.
O juiz tem razão, nos Países Baixos, de acordo com o raciocínio de Erwin, também há discriminação porque aqueles que ganham mais podem pagar mais prémios pelos cuidados de saúde, enquanto o rendimento e os cuidados de saúde são separados. A Tailândia utiliza um sistema aproximadamente comparável se seguirmos o tribunal. Como holandeses, podemos sempre recorrer aos cuidados de saúde nos Países Baixos. Se ele não gostar, ainda pode optar por se tornar tailandês, sério, isso é possível.
e obtém sua baixa taxa hospitalar.
Ls
No entanto, também há vantagens se você for um pessionado.
A partir dos 55 anos, você pode entrar gratuitamente ou com desconto, por exemplo. Alguns parques nacionais, museus, mundo subaquático em Trat.
já fiz no passado.
E se realmente tudo ficar muito ou muito caro.
Existem mais países.!!!
Aproveite sua velhice agora.
Vejo você em jomtien
Gr rob
Passado ? século passado ? Já tenho mais de 55 anos, mas nunca experimentei isso, pagando o preço tailandês no máximo uma vez com minha carteira de motorista tailandesa. Talvez eu veja muitos com menos de 55 anos, acho que agora: -)…
Os hospitais estaduais são fortemente subsidiados pelo governo.
Posso imaginar que um governo queira fazer alguém que não tem nacionalidade tailandesa pagar por esse atendimento médico.
A propósito, ainda pago 50 Baht por uma consulta médica.
Isso não é diferente na Holanda. E um tailandês que precisa de ajuda na Holanda será ajudado independentemente de pagar ou não. Mesmo os tailandeses sem seguro não ficam desamparados nos hospitais holandeses.
Os médicos fazem um juramento. Não faço ideia se esse também é o caso na Tailândia e, embora você não pague uma conta por isso, o princípio de não ajudar os necessitados está em desacordo com isso.
Aliás, é só um pote de “imprevistos” na Holanda e provavelmente também na Tailândia. É apenas o princípio que está errado. Não é como se estivesse sendo abusado descaradamente. Portanto, acho incompreensível que isso seja permitido por um tribunal na Tailândia (independentemente de a prática ser diferente) e triste que haja holandeses que aprovem isso. Aqueles poucos farangs que precisam de ajuda na Tailândia não farão diferença. Então deixe os tailandeses abrirem o país em vez de tratar os turistas estrangeiros como leprosos. Mas o último não é surpresa quando você vê a decisão do juiz.
E também não vamos esquecer que Anutin (ministro da saúde) falou sobre "estrangeiros sujos" como a causa do Covid na Tailândia
É bom saber que se você não é imigrante, por exemplo, casado ou cuidando de uma criança tailandesa, você se enquadra no grupo 3. A propósito, não sei se você tem ou consegue acesso às tarifas para verificar se elas não o colocam por engano no grupo 4 se você parece um pouco mais velho e não é imigrante como pessoa casada.
Uau Ger-Korat, como você diz, uma distinção puramente baseada na arbitrariedade pode ser aplicada em cima da distinção “fundada legalmente”?
Estou começando a me perguntar mais a cada segundo onde consegui a ingenuidade (ou foi pura estupidez) de vir morar aqui.
Depois de 9 anos, estou realmente doente e cansado disso.
Embora eu realmente tenha feito o meu melhor. Só isso não é valorizado: quanto mais você der a um tailandês aleatório, mais ele reivindicará para si mesmo.
E então estou falando apenas de tailandês "aleatório". Se você se compromete a ajudar e apoiar um parceiro tailandês, fica realmente intrigado: imediatamente deve cuidar de uma família inteira (e de seus apoiadores). Nesse momento você é bem-vindo (pelo menos por um tempo e na medida em que você não é o kiniau (pelos padrões deles, qualquer farang que não atenda aos seus desejos financeiros é um kiniau).…
Cor.
Isso não é arbitrário, mas talvez desconhecido do caixa do hospital. No seu passaporte, o motivo da sua prorrogação está indicado no carimbo como um termo, então espera-se que as pessoas entendam este termo, bem como a verificação de que você não está classificado no grupo 4, mas no grupo 3. Como paciente, você recebe a conta, mas não vê como eles calculam isso no sistema e depois discute no balcão em tailandês ….?
Este problema é muito fácil de resolver.
Todos os farang que vivem na Tailândia pagarão impostos justos e serão obrigados a fazer um seguro de saúde.
Se for na Justiça aí eu acho que você é muito mais forte, o plano de saúde com certeza vai questionar se a conta for muito alta.
GeertP, isso é um pouco simples demais para mim. 'All farang' também inclui mulheres e crianças, que podem não ter renda. Então você pode estar falando sobre o farang de ganhos ou aposentadoria?
Depois, há os tratados fiscais; um cidadão holandês com apenas uma pensão oficial holandesa não paga nada na Tailândia porque esta é atribuída aos Países Baixos. Se tributou apenas o AOW em TH, não haverá custos fiscais porque a Tailândia deve conceder uma redução. As pessoas com rendimentos belgas nem sempre têm de pagar em TH. Bem, o que devo mostrar a esses juízes?
O seguro saúde não é viável para grupos de pessoas; veja minha resposta a Ger-Korat hoje às 07.58hXNUMX.
Não, acho que as pessoas deveriam pensar mais e com mais cuidado se TH é um país de migração ideal. Mas mesmo assim uma nova legislação pode inviabilizar seus belos planos.
Finalmente resolvido pela jurisprudência: Ai Farang paga mais pelo mesmo serviço do que o bom e elegante tailandês.
Ou seja: você branco só é tolerado aqui porque a gente pode arrancar de você, o máximo e o mais rápido possível.
Quando na Europa não fazemos o mesmo, porque .. NÃO são os pobres tailandeses que vêm aqui a lazer ou a negócios.
Parece que a decisão se aplica apenas ao tratamento médico ou é para o conceito de preços duplos globalmente? Porque o preço duplo também ocorre em outros setores.
Em um caso global, você também pode ter que lidar, por exemplo, com um jantar, que no seu caso de nariz branco pode custar o dobro. Afinal, isso é bom para os tailandeses e tailandeses.
Afinal, é assim que também foi interpretada a decisão sobre despesas médicas.
Se você for ao caixa de um supermercado e de repente ficar chocado por causa do seu nariz branco. Afinal, isso é bom para os tailandeses e para a Tailândia
Portanto, admiro Erwin por sua luta baseada em princípios. Eu li os comentários estranhos acima, também não consigo compreendê-los. Imediatamente penso, por exemplo, em Pieter Omtzigt, que foi e também está sendo sabotado por seu próprio povo e por outros.
Pessoas que tentam se levantar e tentam com todas as forças dobrá-los novamente.
Os estrangeiros não devem pagar o dobro do tailandês, mas muito mais.
A entrada em uma atração custa o tailandês 10 B (está escrito em tailandês, que o estrangeiro não consegue ler), o farang 100. Isso não é tão ruim.
Pior foi o que aconteceu comigo anos atrás. Tive um ataque cardíaco e depois de entrar em contato com minha seguradora de saúde holandesa, o Hospital de Bangkok em Phuket me internou. Coloquei um stent e passei uma semana (muito tempo) no hospital. Quando fiz o check-out, fui solicitado a assinar a fatura (em tailandês). Minha seguradora era fiadora.
O valor foi convertido para 20.000 euros. Tive que pagar minha franquia mais tarde. Vi que a seguradora pagou 8000 euros por mim. Ele tinha seu próprio povo na Tailândia que conhecia os costumes.
Sendo ignorante, paguei duas vezes e meia a conta que era razoável.
Pessoal, fiquem FELIZES com as regras tailandesas! Porque onde nós, narizes brancos, pagamos mais do que os outros? Isso não é apenas nos hospitais e no parque natural? Então ainda temos sorte.
Esqueceram-se de ajustar outras taxas no governo. Nossa bela picape, nossas compras no mercado e na loja de ferragens, a loja de móveis, o aluguel da casa ou custos de construção, o ciclomotor, os correios também virão. “Correio para a Holanda, senhor? É um país rico, não é? Bem, isso vai te custar 10 vezes mais…”
Na verdade, ainda temos muita sorte com aqueles simpáticos tailandeses. Mas fora isso, estávamos todos dormindo quando essa medida chegou à imprensa tailandesa. ENTÃO devíamos ter saltado para as barricadas e protestado ao governo que nos quer roubar porque é assim que se sente, li.
De qualquer forma, tanto a medida quanto a decisão ainda estão lá. Vamos aguardar o caso/casos de apelação e, se todos falharem, simplesmente deixaremos a Tailândia, certo? Puh agradável e um nariz comprido para trás.
Mas então vamos ficar na Tailândia, aposto….
Esse juiz também pagaria mais no hospital do que os solitários? Se estiverem gravemente doentes e os cuidados se tornarem muito caros, são mandados para casa com uma desculpa para morrer. Isso certamente também é bom para a economia e para a Tailândia
O que é aquele homem choramingando de novo.
No ano passado, tratei meu olho direito com novas lentes da mesma médica e com o olho esquerdo há dois anos, também novas lentes para minha satisfação no hospital estadual de Lamphun.
Os custos, incluindo uma pernoite obrigatória em um quarto individual simples, mas limpo, foram de cerca de 12000 baht.
Os outros tailandeses do mesmo grupo pagaram a taxa padrão de, digamos, 50 baht.
Em um hospital particular, você logo terá cerca de 40000 a 60000 baht para tal operação.
O que você espera como um farang que ainda não contribuiu com um único satang para o sistema de fundos de saúde tailandês?
Que eu também tive que passar pela mesma operação para aqueles happekrats.
Por que ele não volta para os países baixos para ser tratado lá, mas você deve ter um seguro de saúde para isso com prêmios mensais e também não são baratos.
Mas muitos pensam que há mais na Tailândia do que apenas o nascer do sol gratuito todos os dias.
Jan Beute.
Esta semana eu estava pescando com minha mãe, a esposa e alguns outros tailandeses em uma piscina de peixes local. Os valores solicitados para isso são ajustados ao vento. As pessoas apenas fazem o que parece divertido. Alguns tailandeses do nosso grupo chegaram antes de mim e depois segui minha esposa ao entrar. Eu com meus quase dois metros não passei despercebido. Na partida, cada um de nosso grupo podia pagar a mais, porque o falang estava incluído. Também encontramos esta variante na Tailândia. Depois o chefe da lagoa deixou claro que era a última vez que pescávamos ali. Eu não gosto desse tipo de gente. Eu pago azul neste país que é supostamente tão barato e onde todo tailandês é supostamente pobre. O erro judiciário é típico de como a corrupção, a fraude e a discriminação são vistas aqui. O holandês que é atendido em um hospital estadual aceita muitos aborrecimentos, como longas esperas, ficar em uma enfermaria com muitos tratamentos de menor qualidade, etc. Ele não faz isso por diversão. Como sabemos, as queixas físicas existentes não são seguráveis na Tailândia com seguradoras tailandesas. Então será pagamento em dinheiro. Isso deve ser o mesmo preço, tanto quanto eu estou preocupado. Nem todo mundo tem uma bolsa grande de dinheiro e, para muitos, fazer compras como casa, carro etc. já é tanto que não sobra para despesas médicas com seguradoras estrangeiras. É muito fácil gastar demais aqui e as tentações são abundantes. Jan modal está lutando para manter a cabeça acima da água neste país. O incômodo com a taxa de câmbio também é um assunto que deve ser claramente lembrado antecipadamente por quem recebe dinheiro do exterior. Muitas vezes isso é descoberto tarde demais. Então eu posso continuar com coisas que se aplicam a isso. Um não está separado do outro. Espero que o apelo faça a diferença, mas não tema. O judiciário na Tailândia tem várias faces e pode ir em qualquer direção, se necessário, e o estrangeiro deve saber seu lugar e ele é baixo no ranking, a menos que seja próspero. Regras do dinheiro.
O juiz falou e se não concordar com o resultado, você pode recorrer. Sim, também existe uma forma de Estado de direito na Tailândia. Qual é o sentido de se preocupar com casos jurídicos onde ainda não há decisão final? Apenas espere.
A constituição holandesa menciona a discriminação com base em vários princípios claros. Isso diz respeito a: religião, crença, opinião política, raça, gênero.
Além disso, a constituição diz: 'ou por qualquer motivo...'
Isso pode incluir discriminação médica.
No entanto, este elemento está sujeito a interpretações. Em primeira instância, é o juiz quem considera isso.
Cf constituição holandesa: “O princípio da igualdade implica uma tarefa para o legislador, a administração e o tribunal, ao estabelecer regras ou tomar decisões em casos concretos, levar em conta apenas diferenças relevantes e justificadas nos casos que surgirem. "
O juiz tailandês não deve ser culpado aqui, ele interpreta uma regra, assim como faria um juiz holandês na Holanda. Uma interpretação sempre pode significar uma vantagem ou uma desvantagem para o cidadão. Portanto, lembre-se, um juiz deve respeitar o princípio da igualdade, mas pode pensar em categorias. Por exemplo, uma pessoa só tem direito a uma pensão se tiver trabalhado. Isso é discriminação contra os cidadãos. E no caso de uma carreira profissional, nem todos recebem o mesmo valor de pensão... Os valores das pensões variam muito.
O princípio da igualdade ou não discriminação não é, portanto, tão exclusivo quanto se poderia pensar.
O juiz, incluindo o juiz tailandês, modifica a legislação e os direitos fundamentais, por assim dizer.
Não o culpe.
Alphonse, 'você só ganha pensão se tiver trabalhado'. Não!
Receberá uma prestação de velhice se estiver segurado (a pensão nacional do Estado) ou uma pensão se a tiver pago (o seguro de pensão). Não vejo nenhuma discriminação ou nenhuma vantagem nisso. E se você pagar mais contribuições, terá mais pensão. 'Você paga mais' também pode ser voluntário, mais do que o empregador permite. Você também pode aumentar sua pensão com ouro e/ou pedras e com apólices de anuidade. Nenhuma discriminação ou você tem que encontrar discre diferenças salariais?
Posso segui-lo se concordar com o tribunal tailandês. Aquele homem/mulher faz o que está escrito na cartilha e deixa para o próximo passo. É por isso que estou tão curioso sobre a profissão de Erwin. Espero que ele tenha dinheiro, saúde e paciência para isso. Não, isso está longe de terminar.
As palavras usadas pelo juiz em seu argumento para anunciar o veredicto contra o Sr. Buse, na verdade, não foram cuidadosamente escolhidas por ele.
Pelo que entendi, ele se concentrou muito no fato de que muitos farangs simplesmente têm mais dinheiro e muito pouco no sistema de saúde completamente diferente com o qual esses hospitais estaduais são subsidiados pelo estado tailandês.
Se ele tivesse mencionado principalmente em seu discurso o fato de que esse subsídio do Estado se destina apenas à população tailandesa, uma parte muito grande da qual não pode arcar com custos médicos mais altos, talvez tudo se tornasse muito mais compreensível para muitos.
De um farang que conscientemente não se enquadra no sistema de saúde tailandês, você pode pelo menos esperar que ele / ela tenha um bom seguro de saúde, para que também possam ir a um hospital particular.
Para muitos, tenho a impressão de que eles confiam demais em um estado de bem-estar social, se estivessem acostumados com isso em seu país de origem e, infelizmente, você não encontrará isso em muitos países, incluindo a Tailândia.
Tenho a forte impressão de que o tribunal não testou a questão que lhe foi submetida contra a legislação pertinente (uma vez que é tarefa de um juiz independente), mas declara que uma opinião pessoal é lei. Independentemente do resultado, isso é uma coisa ruim.
Ou, Cornelis, o juiz não quer queimar/prejudicar os dedos ou a carreira e se torceu para dar a posição do estado como conclusão. Nós realmente sabemos como isso funciona em TH?
Cabe a um tribunal superior fazer o julgamento final e, se isso for em detrimento do legislador, eles ajustarão a lei se desejarem. Os simmen e o senado nomeado sempre têm maioria no parlamento.
Se todo estrangeiro/farang que não tem ou não pode fazer seguro também pudesse usar os preços muito reduzidos que só foram alcançados com medidas subsidiadas do governo para fornecer assistência médica à população mais pobre, então seria, em princípio, um subsídio para pode se tornar mundial .
Acho que esse pensamento também desempenhou um papel importante para chegar a esse julgamento no tribunal.
Por mais caro que isso seja para um turista ou expatriado de vez em quando, só temos que pensar em nosso próprio seguro.
Toda a discussão sobre contas hospitalares é uma não discussão; Todas as pessoas com um rendimento razoável estão seguradas, por exemplo, através do governo como empregador ou através do registo do empregador no Fundo de Segurança Social, e não têm de se preocupar com os preços. Em parte por causa disso, o país tem alguns hospitais privados e, como mencionado, alguém com um pouco mais de baht no banco está segurado ou providencia isso sozinho. O facto de um holandês económico atacar o sistema tailandês como Dom Quixote não tem qualquer influência e não terá qualquer influência. Afinal, a sua estadia é justificada pelo teste anual de rendimentos ou bens após a prorrogação da estadia, o que significa que ele pertence à faixa de rendimentos mais elevados da sociedade tailandesa. É possível presumir que você será capaz de usar as instalações da população em grande parte mais pobre por um centavo, mas então você não deve protestar contra esta divisão tailandesa de classes no hospital. Porque, como argumentado, ele pertence à classe mais rica e tem a opção, como muitos outros, de contratar um seguro privado para não ter que se preocupar com diferenças de preços. E nesse sentido o juiz acertou.
Ger, agora você está esquecendo um grupo.
Sim, os expatriados, ou seja, pessoas destacadas, são segurados pelo empregador ou pela agência e estão cobertos. Os reformados também podem subscrever um seguro se não trouxerem um historial médico do seu país de origem; em outro caso: esqueça, você paga um prêmio muito mais alto e obtém exclusões.
Mas, sem dúvida, você também se lembrará das condições da apólice de uma grande seguradora tailandesa que cancelou a apólice com um segurado 'precioso', perfeitamente de acordo com as condições da apólice, porque isso parece ser possível neste país. Finalmente, há também pensionistas com rendimentos mais baixos que não conseguem pagar facilmente a taxa mais elevada.
Deveriam ter emigrado? Ou aqueles com doenças devem apenas (temporariamente) retornar ao polder? Essa será a história se o juiz finalmente decidir que essas regras podem permanecer.
(Aliás, você também pode obter tratamento em países mais baratos, como Bangladesh ou em hospitais estaduais na Índia. Muito mais barato em comparação com os hospitais estaduais de TH.)
A vantagem do procedimento e das discussões sobre ele é que agora todos podem saber e pensar três vezes antes de se mudar para a Tailândia ou outro país. Organizar sua apólice de seguro de saúde corretamente é o passo número um a partir de hoje!
Ouviremos o veredicto em alguns anos...
Erwin, você está mais de 100% certo, por que discriminar,
em resposta ao motivo de um farang dar mais dinheiro do que um tailandês comum,
existe uma resposta maravilhosa, (eu acho de qualquer maneira),
apenas pergunte se aquele juiz ganha mais ou o mesmo que o tailandês comum,
se assim for, ele também se enquadra na categoria farang e pode,
não, eles deveriam colocar todos nos preços tailandeses “pobres”
ou todos pelo preço mais alto!
Depois de três dias, o tribunal foi demolido pelos tailandeses comuns!
Como residente na Tailândia, só quero ser tratado como o povo da Tailândia,
eu e a maioria dos farang gastamos mensalmente possivelmente seis ou mais vezes do que o tailandês normal!
De tudo que compro, pelo menos um terço acaba nas mãos da família tailandesa,
não que eu tenha que fazer isso, mas porque eu quero fazer isso!
Tudo bem que o farang geralmente está em melhores condições financeiras do que o tailandês comum,
mas o farang mantém a economia funcionando e principalmente sustenta a família!
O mesmo sistema é aplicado com os preços dos seguros,
Tailandeses da mesma idade que um farang pagam metade,
ou o farang paga metade a mais?
Pura discriminação!!
Caro Erwin, continue sua luta,
circule uma petição pedindo apoio a todos os farang,
mínimo em holandês, francês, inglês, alemão, quero ajudá-lo com a tradução!
Como em todos os países está em
Lei da Tailândia igual para todos os residentes,
mas nem todos os habitantes são iguais perante a lei!
Boa sorte e cumprimentos,
Rikky
A Constituição tailandesa concede liberdades e direitos apenas aos tailandeses, e não aos estrangeiros que vivem na Tailândia. A Constituição holandesa dá liberdades e direitos a todos os que vivem na Holanda. Essa também é uma diferença com a qual não sei como o tribunal tailandês lida.
Desculpe... Constituição holandesa…'…todos os que estão na Holanda…', portanto, mais do que apenas viver.
Mas este é, embora de forma diferente, também o caso na Holanda, não é? Todas as pessoas inscritas nos Países Baixos têm um seguro de saúde obrigatório. Digamos a partir de 130 euros por mês. Assim, as pessoas com rendimentos mais baixos podem receber um subsídio de assistência até cerca de 100 euros por mês. Em caso de danos, todos têm de lidar com a franquia, em alguns casos contribuição pessoal e em alguns casos “não segurados”. Além disso, todos pagam prêmios de seguro de saúde no valor de aproximadamente 8% da receita ou lucro líquido do negócio. Isto até um máximo de cerca de 3400 euros por ano.
Os cuidados de saúde na Holanda custam cerca de 100 mil milhões de euros. Suponha que existam 18 milhões de pessoas vivendo em NL; então você está perdendo. O restante é pago pelo governo com fundos gerais e está orçado.
Com esse sistema, um paga mais que o outro, então não acho que o raciocínio do juiz seja um raciocínio tão maluco assim. Além disso, os hospitais estaduais aqui também são subsidiados pelo governo. Apenas certifique-se bem e vá a uma clínica particular. Não querer comer da grelha tailandesa porque é muito barato.
Apesar de um sistema de saúde avançado que combina os setores público e privado, a Tailândia é um país em desenvolvimento
A Tailândia é um país em desenvolvimento com um sistema público de saúde bastante sofisticado, com hospitais públicos e privados cooperando em bases comerciais e subsidiadas.
Não é incomum um país impor impostos mais altos a estrangeiros ou não nacionais com base no fato de que o serviço nacional de saúde pública é financiado pelo contribuinte. A França gasta 75% do PIB da Tailândia em cuidados de saúde, a Tailândia gasta 1,9% do o orçamento francês
O país gasta US$ 5.370 per capita a cada ano em custos de saúde pública, um valor que, com base no PIB de 2020, seria equivalente a 75% da produção econômica total da Tailândia.
Isso destaca a importância do desenvolvimento econômico em relação à cobertura de saúde pública.
Atualmente, a Tailândia gasta apenas US$ 276 per capita por ano em custos de saúde ou 1,9% do que é gasto na França.
A questão já levou a uma mudança para seguro obrigatório para todos os vistos estrangeiros no futuro.
A resposta de curto prazo à questão apresentada pelo Sr. Buse do ponto de vista do governo tailandês foi principalmente padronizar, tanto quanto possível, o custo dos cuidados de saúde em toda a rede hospitalar da Tailândia, aplicando leis progressivas de proteção ao consumidor.
No entanto, a segunda resposta aplicável à situação única da comunidade de expatriados no país é obrigar cada vez mais o seguro de saúde privado para aqueles que buscam um visto de não-imigrante, semelhante aos requisitos para residentes estrangeiros na Holanda.
A partir de 2022, todos os turistas que chegam à Tailândia pagam uma taxa e são automaticamente cobertos pelo seguro de saúde.
É improvável que a Tailândia veja o sistema de preços universal de nível único defendido por Buse, a menos que entre em tratados com outros países ou blocos no futuro.Estas são algumas citações do documento.
Constituição é só para os tailandeses! Batidas. Então, quem está discriminando aqui? Especialmente o tailandês, então não faça isso.
Os tailandeses pobres não podem pagar o preço mais alto dos cuidados médicos. Incorreto, 48 milhões de tailandeses desfrutam de assistência médica gratuita. Não pague absolutamente nada. Somchai, que dirige sua motocicleta embriagado contra uma árvore, tem que pagar a conta sozinho. Esta conta é metade de um estrangeiro que vive na Tailândia. Isso é justo você acha? Os hospitais estaduais são financiados pelo dinheiro dos impostos estaduais que vem dos tailandeses. A assistência médica incorreta e gratuita é financiada pelo dinheiro dos contribuintes que vem de todos os que deveriam pagar impostos. Também o estrangeiro que mora na Tailândia. O hospital também emite uma fatura com base no cálculo do preço de custo. Se cada um pagar a conta, o hospital não terá problemas. Mas se o orçamento que recebem não é suficiente para financiar a saúde gratuita, os preços para os estrangeiros sobem para preencher essa lacuna. Isso é justo? Eu não penso assim.