A ideia é que, nos últimos vinte anos, a Tailândia tenha se tornado cada vez mais popular para os estrangeiros, que fizeram da Tailândia sua nova (segunda?) pátria. Mas quantos existem agora é um mistério, porque os números exatos não estão disponíveis.
Um milhão de expatriados?
A Thaivisa recebeu regularmente números informais e não oficiais de várias agências governamentais na última década, sugerindo que o número de expatriados na Tailândia pode estar entre 500.000 e 1 milhão. Um tanto vagamente, é claro! Tudo se resume a quem é rotulado como expatriado por qual autoridade. São estrangeiros que vivem permanentemente na Tailândia ou são estrangeiros que permanecem neste país por muito tempo, mas na verdade ainda são apenas "turistas"?
Muito menos
Números divulgados no início deste ano pelas Nações Unidas e pelo Departamento de Imigração da Tailândia revelam que a população de expatriados da Tailândia é significativamente menor do que as vagas estimativas acima mencionadas. De acordo com dados do Relatório de Migração da Tailândia de 2019, existem “apenas” mais de 150.000 expatriados vivendo na Tailândia, quase metade dos quais são aposentados. O relatório afirma que os números são baseados em “vistos emitidos em 2017” pelo Departamento de Imigração da Tailândia.
Contagem dupla
O relatório cita números do Escritório de Administração de Trabalhadores Estrangeiros, Departamento de Emprego e Ministério do Trabalho que dizem que há mais de 112,000 estrangeiros “profissionais e qualificados” trabalhando na Tailândia. Não está claro se há dupla contagem entre estrangeiros que trabalham na Tailândia e estrangeiros que vivem na Tailândia.
Mesmo que não haja contagem dupla, isso significa que o número de expatriados na Tailândia seria bem superior a 260.00, também bem abaixo das estimativas mencionadas.
Pesquisa anterior
Um estudo anterior, feito por um instituto de pesquisa da Mahidol University, mostraria que o número de expatriados é muito maior. Com base nos números de 2010, existem aproximadamente 440.000 expatriados vivendo na Tailândia, incluindo 141.000 chineses, 85.000 britânicos, 80.000 japoneses, 45.000 indianos, 40.000 americanos, 24.000 alemães e 23.000 franceses. Esse número de 440.000 não pode estar correto, porque não há outros estrangeiros morando na Tailândia, como australianos, escandinavos, holandeses, belgas ou qualquer outro país? Bem então!
Conclusão
Se se afirma que havia quase 2010 expatriados em 500.000 e agora estudos recentes mostram que o número está entre 150.000 e 260.000, isso pode significar que o número de estrangeiros na Tailândia caiu significativamente. Mas a grande questão permanece, é claro, se esses números podem ser comparados entre si.
A realidade é que o número exato de estrangeiros na Tailândia sempre será um mistério!
Fonte: Thaivisa See More
– Mensagem republicada –
Bom dia. Os 2-3 milhões de trabalhadores migrantes do Camboja, Mianmar e Laos não são verdadeiros expatriados? Ou estamos contando apenas os estrangeiros mais ricos? Talvez devêssemos dar uma boa definição de 'expatriado' antes de contar.
@Tino: Acho que você também pode chamar os trabalhadores migrantes de expatriados, mas também há uma grande diferença entre 2 milhões e 3 milhões. Também não haverá números exatos conhecidos e, para eles, o número exato sempre permanecerá um mistério.
van Dale diz: 'um expatriado é alguém que vive temporariamente no exterior para trabalhar'
Outros acrescentam: 'ensino superior, enviado por uma empresa internacional'.
Sim, o número de expatriados na Tailândia permanece um mistério, mas é ampliado se você não definir claramente 'expatriado'.
Sim, eu não sei nada melhor do que um expatriado é alguém que temporariamente vive e trabalha no exterior para uma multinacional.
Muitas pessoas não distinguem entre emigrante e expatriado e chamam tudo de expatriado.
Acho que há mais emigrantes vivendo na Tailândia do que expatriados
Segundo o dicionário:
Gringo – não é um expatriado (aproveite a velhice com um visto temporário constantemente extensível)
Chris de B – não expatriado (emprego permanente em TH)
PeterVZ – não um expatriado (mas um migrante com status de relações públicas)
Meu vizinho que está na Tailândia por 6 meses por ano - não é um expatriado
O expatriado embaixador holandês está trabalhando temporariamente na Tailândia.
De acordo com a definição do governo nacional, os acima são frequentemente emigrantes. Qualquer pessoa que viva fora da Holanda por mais de 8 meses por ano (e, portanto, deve cancelar o registro no município holandês). Mas a Tailândia não precisa ver o emigrante como um imigrante. Que festa.
E seu filho Tino? Da Holanda, um holandês no exterior (emigrante).Para a Tailândia, um tailandês. Ele está agora a estudar TH, mas se mais tarde quiser viver nos Países Baixos e, portanto, estiver “temporariamente” em TH, isso faz dele um expatriado? E quanto a outras pessoas com múltiplas nacionalidades? Deveríamos ainda fazer a diferença entre aqueles que nasceram como holandeses/tailandeses e aqueles que mais tarde se tornaram cidadãos?
E um tailandês que se tornou cidadão holandês e depois possivelmente perdeu a nacionalidade tailandesa e depois voltou para a Tailândia?
Meu filho? Estou completamente perturbado com a divisão das pessoas em todos os tipos de caixas, mas meu filho permanece bastante tranquilo quanto a isso. Na Tailândia costumam chamá-lo de ไอ้ฝรั่ง ai farang, aquele 'maldito farang' que o faz rir e me deixa com raiva.
Uma tarefa impossível. Você também tem trabalhadores migrantes legais e ilegais.
Eu mesmo acho que os Oficiais de Imigração na Tailândia não fazem distinção, mas nós, ocidentais, sim. Em Nakhon Ratchasima, o ocidental pertence à minoria, porque a maioria são trabalhadores migrantes de países vizinhos que vêm para estender seus vistos (de trabalho), apresentar seu relatório de 90 dias e até saber como lidar com um relatório TM30. Pelo menos é o que eu experimento a cada visita e posso dizer pelos passaportes.
Bem, a última frase é um pouco prematura. Recentemente, vi uma visão geral de estrangeiros por país da Noruega, Suécia, finlandeses, islandeses e dinamarqueses, onde eles viram uma declaração pessoal precisa do Departamento de Imigração. E isso com base na residência, portanto, visto de não imigrante e suas extensões por tipo, como aposentado, negócios, dependentes e muito mais. Portanto, se estiver disponível em 5 países, também estará disponível para mais países, se não para todos os países. Eu acho que alguém deve ser perguntado no topo da organização de imigração e então você terá uma visão geral total em nenhum momento.
Para esclarecer um pouco:
Quanto aos vistos de aposentadoria e família, haverá até o final do ano de 2019:
2846 noruegueses,
533 finlandeses,
3096 sueco,
1096 dinamarqueses e
62 cidadãos islandeses.
Isso representará um total de 7633 pessoas nórdicas até o final do ano, uma queda de 165 pessoas em relação às 7798 pessoas nórdicas com visto de aposentadoria ou visto familiar até o final do ano passado, 2018.
Mais informações sobre esses países no link:
https://scandasia.com/nordic-people-moving-out-of-thailand/
@Ger, já estou procurando nas profundezas da Imigração números semelhantes sobre holandeses e belgas na Tailândia. Tenha paciência!
Segundo a embaixada holandesa, no final de 2016, entre 20 e 25 mil, entre parceiros e filhos. Se os parceiros tiverem nacionalidade tailandesa, não constarão dos números da Imigração. Ouvi de amigos alemães que existem aproximadamente 100.000 mil alemães na Tailândia. Os números da Immi parecem-me demasiado baixos.
Erik, você diz “holandês de acordo com sua própria embaixada”. Acho que você quer dizer a embaixada holandesa. Mas como é que a embaixada ou mesmo outros serviços do governo holandês conhecem estes números? Afinal, não passa por uma agência governamental holandesa.
Sim, quem saberia melhor? Imigração onde você tem que se reportar a cada 90 dias e todos os anos e isso fica guardado nos computadores ou na embaixada sem qualquer administração exceto uma vez a cada 1 anos no máximo uma mudança de passaporte e depois nem para todos porque você também pode fazer isso durante as férias na Holanda para recuperar. Portanto, não duvido dos números corretos da Imigração porque estão estabelecidos com uma fundamentação clara. Já indica que a embaixada não sabe quando se fala em “parceiros”; A imigração olha apenas para aqueles que não têm nacionalidade tailandesa e, portanto, são obrigados a apresentar relatórios regularmente. Eu não estou registrado na embaixada e não creio que muitos holandeses que estão comigo também estejam, porque por que você estaria?
Belgas registrados na Tailândia: cerca de 3500 (fonte: BE Ambassador em entrevista, abril de 2021)
Ger Korat,
Gostaria de mais informações sobre a adoção de seus filhos.
Agradecemos antecipadamente.
Meu endereço de email é [email protegido]
Espero que os editores atendam ao meu pedido
Groet
Harold
Quando leio essa “conta do visto tailandês” fico com a impressão de que existe uma forte “cultura insular” na imigração.
Alguém sabe se a imigração tem um registro central? E se isso é informatizado?
A gigantesca “papelada” que todos os “clientes” depositam será informatizada? Escaneado ou “colocado em um teclado” por um exército de depenadores?
Onde eles armazenam todos esses dados? Em PCs separados, discos, HDs, pendrives? Ou em uma mistura de tudo isso em ordem escalonada? Quanto tempo eles guardam?
Nos meus 10 anos de experiência tenho cada vez mais a impressão de que está uma “bagunça” na immi em termos de gestão de informação e arquivo. Isso sem dúvida contribui para que cada vez mais informações sejam solicitadas ad hoc, repetidamente e em múltiplos.
Não parece nada eficiente. Cada vez mais os “clientes” têm a impressão de que o processo administrativo é um verdadeiro assédio, destinado a expulsá-los do país.
Não tenho queixas sobre o nível de serviço nos escritórios da immi onde fui cliente. Os oficiais foram simpáticos e prestativos. Sempre tive a impressão de que eu próprio muitas vezes sofri com ineficiência e falta de clareza (organização burocrática hierárquica, regulamentos complexos com amplas margens interpretativas, pouco ou nenhum suporte de interpretação, etc…)
Em contrapartida, tenho a impressão de que os cartórios têm uma gestão de informações e documentos que funciona bem. Eles geralmente têm seus negócios em ordem lá. O pacote administrativo é invariavelmente desenterrado em uma hora. O procedimento administrativo de transmissão de terreno ou usufruto pode ser feito em poucas horas, incluindo a tributação (imposto do selo). Na Bélgica, isso é um aborrecimento completamente diferente com notários e registros prediais. Lá custa uma fortuna e leva semanas.
Cartas de condução, registros e transferências de veículos também costumam ficar prontos em poucas horas nas agências de transporte.
São 3 instituições caracterizadas pela gestão de dados em grande escala, mas tão diferentes.
Meus 10 anos de experiência estão situados em 3 locais, 2 no norte da Tailândia e 1 em Changwat Rayong.
Eu mesmo presumo que o governo saiba exatamente quantos estrangeiros estão oficialmente na Tailândia, como expatriados ou com visto e assim por diante.
Esses números flutuam constantemente, é claro, porque as pessoas vêm, vão e morrem.
Além disso, é claro que você deve definir claramente quem deseja contar.
Por exemplo, você também conta alguém que prorrogou sua estadia por 2 meses ou conta apenas as prorrogações de um ano?
@Marca:
Não tenho a impressão de que o governo esteja nos perseguindo para nos expulsar do país.
Então este seria o caso em todos os escritórios de imigração.
E se você quiser intimidar as pessoas, pode simplesmente aumentar os requisitos financeiros, então muitas pessoas terão que fazer as malas.
E não tenho do que reclamar do atendimento e simpatia em Khon Kaen, então não me parece que exista uma política nacional de intimidar estrangeiros para fora do país.
Prefiro pensar que é uma ganância excessiva de registro por parte dos funcionários públicos.
Tudo precisa ser rastreado, mesmo que ninguém saiba o porquê.
Se as pessoas da Thaivisa continuarem com seus comentários negativos sobre o governo tailandês, talvez esse bullying possa acontecer um dia.
Porque por que o governo tailandês deveria aceitar comentários de estrangeiros que não aceitam de seu próprio povo?
Sem dúvida, há um limite para a paciência.
Ninguém se importa com as reclamações da Thaivisa, e certamente não com o governo tailandês.
De acordo com um site da wikipedia, existem 2,5 milhões de expatriados.
1,8 milhão de países vizinhos.
0,4 milhão de outros países como China, Índia e
de tal.
300.000 de países ocidentais.
Claro que são censos tailandeses com um desvio de 200%.
Mas a perda de 100.000 expatriados significa uma queda de 50 bilhões de Baht no PIB.
Eles estão indo bem na Tailândia.
A quantidade é mais importante do que a qualidade.
VAT Quem é o responsável pelos 300 milhões de Baht de contas hospitalares não pagas permanece um mistério.
Mas este ano temos 50 milhões de turistas de acordo com cálculos tailandeses.
Depende apenas de qual calculadora você usa.
Tino Kuis propõe fazer uma definição de “expatriado”.
Já está dito na Wikipedia: “Expatriado é alguém que trabalha temporariamente em um país com uma cultura diferente daquela em que cresceu”.
Não estou propondo de forma alguma criar uma definição de 'expatriado', ela já está aí. Eu disse 'dar' e depois usá-la aqui.
então esse é um grupo que não foi discutido acima. As pessoas continuam falando sobre aposentados e outras pessoas não tailandesas que moram na Tailândia há muito tempo. Penso que é certamente necessário, precisamente para evitar confusão, usar a palavra "expatriados" no sentido oficial (estrangeiros que trabalham na Tailândia) ou, como queremos dizer neste fórum (eu penso): estrangeiros que vivem na Tailândia há um muito tempo. . (trabalhando E não funcionando?)
Caro Jan, a diferença de cultura não tem nada a ver com ser um expatriado.
Simplificando, um expatriado é alguém que trabalha em um país diferente do seu país de origem ou de origem.
Ele pode ter sido enviado por uma multinacional como a Unilever como exemplo para trabalhar em outro país por algum tempo.
Ou ele trabalha como trabalhador da construção civil, trabalhador agrícola ou similar em outro país, como muitos birmaneses fazem na Tailândia.
Se você mora aqui na Tailândia após se aposentar, então você não é um expatriado.
Jan Beute.
Agora sou o maior na área de computação e isso infelizmente continuará assim, mas com os conceitos simples que tenho disso, eu diria que neste comp. Era 1 pressionar o botão pode fornecer números, em qualquer segmento.
Os números aqui são apenas exuberantemente apresentados. se o topo se beneficiar disso.
E isso então diz respeito ao assunto, para o qual o topo ainda tem que conseguir almas.
Receio que as pessoas nunca ouçam os números certos aqui.
LUÍSIA
Querida Louise, como eu, você não é uma grande especialista em informática. Mas ainda acho que você atribui muita sabedoria ao computador. Se algo não estiver registrado (corretamente) em algum lugar, o computador não poderá fornecer nenhuma informação. Por exemplo, veja quantos criminosos existem num país. É difícil tirá-lo do computador. No máximo, quantos criminosos condenados existem, mas os não capturados não estão incluídos.
Voltar para registro de expatriados. Se isso não estiver claramente registrado em algum lugar (e somado!!), então esse número não está lá. Com ou sem computador.
A vida é um pouco mais complicada do que você pensa!
Presumivelmente, as 76 províncias e Bangkok operam de forma muito independente, o que significa que não há uma visão abrangente para a Tailândia.
É notável que o número de holandeses que vivem permanentemente na Tailândia também seja desconhecido.
Como são contabilizados os reformados/expatriados que, por exemplo, vivem 90 dias sim, 90 dias folga?
Vantagem extra: se você mora em NL/B/etc por 90 dias ou menos, você só paga imposto de renda sobre o que foi ganho naquele país. E apenas em TH, o que você ganha na Tailândia (e entra visivelmente). Então um trader/marketeer, designer, contador, designer, engenheiro consultor, que mora 89 dias (=1 dia de voo) em NL/B/F/D (em uma casa de veraneio) e faz todo o seu trabalho via internet, para que as terras de renda “em algum lugar”, estão rindo há anos.
Certa vez, tive um chefe que também comprou a propriedade ao lado em Londres (para as festas no jardim), em Nice, uma bela cabana ao ar livre (com plataforma heli), uma cabana na Bélgica e um barco no qual repousa o Westflotte alemão. Todas as sextas-feiras um telefonema com a esposa, onde ficariam naquele final de semana. Seu comentário: “0,9%” = o imposto NLe sobre o patrimônio aplicável na época.
Por vezes pergunto-me se a embaixada holandesa em Banguecoque e o Ministério dos Negócios Estrangeiros sabem quantos holandeses permanecerão na Tailândia por um período de tempo mais longo, como eu e muitos outros países desfrutamos.
O banco holandês ABN AMRO sabe o contrário, caso contrário não teriam expulsado a mim e a alguns outros sofredores.
Jan Beute.
Uma estrada secundária.
A ABNAMRO não sabe, mas às vezes te expulsa se você desconfiar.
A classificação deles no meu caso foi a Holanda/Tailândia.
Por falta de especificação da minha parte, eles me expulsaram.
Ainda tenho que ver o saldo de várias dezenas de milhares dois anos e depois de três cartas.
Expat: abreviação do grego exo: (fora) e patrida: (país) estrangeiro
Então você está falando de uma tradução literal, o que é bom, mas não corresponde necessariamente à definição moderna de uma palavra. Expact pode significar literalmente imigrante, mas em inglês é sinônimo de emigrante. Em holandês para emigrante temporário. E especificamente alguém que vive temporariamente no exterior para trabalhar.
E então temos a prática: um expatriado pode decidir se estabelecer definitivamente. Ele então não é mais um expatriado, mas um migrante. Alguém que pensou ter se mudado permanentemente para o outro lado da fronteira (a trabalho) pode mudar de ideia e retornar ao seu país de origem.
E depois há os idosos/pendionados que se autodenominam expatriados no vernáculo.
Além disso, os trabalhadores dos países tailandeses vizinhos muitas vezes parecem ser esquecidos pelo nariz branco.
Uma definição clara ao tentar indicar os números é, portanto, importante. Alguém pode anotar algumas figuras, mas o contexto deve ficar claro quem está ou não incluído nas figuras.
Rob V., você não pode usar uma palavra menos discriminatória do que nariz branco?
Estou aberto a alternativas. Eu uso nariz branco com olhos tortos como uma alternativa engraçada ao branco/branco. Use um desses termos e você antagonizará os defensores do outro rótulo. Bem, 'pessoas com menos pigmento ou cor do que a média global' parecia um pouco exagerado para mim. A primeira vez que vi o termo nariz branco tive que rir, por isso.
Se quisermos ser estritamente sérios, pode ser uma boa ideia usar simplesmente os termos estrangeiro e assim por diante. E então, quando necessário, divida por área de origem, situação profissional (nível de trabalho: qualificado, não qualificado), categoria de idade e assim por diante. E é esse o caso: os estrangeiros da Europa são muitas vezes de idade avançada e já não fazem parte do processo de trabalho, razão pela qual podem regularmente ignorar os trabalhadores estrangeiros que vivem na Tailândia.
Qual contagem é TH é precisa.
O número de turistas, onde todos que cruzam a fronteira para obter o visto às vezes são contados 3 ou 4 vezes por ano. Será o mesmo com os expatriados.
Rob V e Alex, tenho usado o termo 'nariz branco' em relação à outra cor de pele dos asiáticos há anos neste blog e em outros lugares e ninguém nunca pensou nisso.
Concordo com Rob V que a palavra 'branco' evoca associações indesejadas e com 'branco': como devo chamar o asiático?
A palavra caucasiano e seu equivalente em inglês também estão em uso; para alguém do Cáucaso, mas também significa apenas pessoa branca. Aliás, antigamente a palavra também tinha o significado de 'belo' e com isso você pode chegar a conceitos usados pelos nacional-socialistas na Alemanha. Veja para isso:
//www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article131246123/Warum-werden-weisse-Europaeer-in-den-USA-als-Kaukasier-bezeichnet.html
O que então? Ocidental; de origem ocidental; branco/branco europeu? Se alguém tiver uma palavra melhor, por favor.
Todos os anos, vemos ou ouvimos na mídia tailandesa que expatriados (aliás estrangeiros ou estrangeiros) são pegos
estão em atraso por um número x de meses ou anos, o que prova que não existe (e certamente não existe) banco de dados com dados sobre pessoas de nacionalidade diferente.
Por mais que sejam, como e de que maneira eles (imigração) chegam a um número plausível é o problema do governo tailandês. À medida que evolui agora, acho que haverá menos nos próximos anos
Como sempre, os naturalizados não são contados como expatriados, mas como residentes, o que me parece bastante normal.
Volgens https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/thailand/#people-and-society ainda mais de 2 milhões. E profissionalmente uso os dados deles porque são sempre os mais corretos e comparáveis, porque todos os países são calculados da mesma forma por eles.