Por um bom tempo, brinquei com a ideia de escrever uma história sobre sexo na Tailândia. Sempre um tema popular, também neste blog. Não é estranho, porque nada do que é humano é estranho ao expatriado. Mas não uma história sobre Pattaya, os go-go bars, ladyboys, tomboys, os distritos de entretenimento em Bangkok, as saunas gays ou os bares de karaokê no interior. Não. Uma história sobre como pensar sobre sexo e casamento na sociedade tailandesa e suas mudanças.

Sempre deve haver uma razão para eu me aprofundar em um determinado assunto. Nesse caso, o motivo básico é meu espanto com o que vejo e ouço em meu próprio ambiente. Deixe-me dar alguns exemplos:

  1. meu vizinho (divorciado) tem três relacionamentos sexuais (amor?) e também alguns contatos casuais. Esses contatos frouxos no prédio do meu condomínio levaram a muitas brigas e alguns divórcios. Os três homens são todos casados;
  2. Homens tailandeses que ameaçam sua esposa ou se apresentam com violência se ela quiser deixá-lo enquanto ele está "traindo" em nossa terminologia;
  3. mulheres tailandesas que se mudam constantemente por medo do ex-marido e mudam de número de telefone;
  4. um importante político tailandês que - como membro do conselho consultivo - examina as fotos gerais de novas alunas em uma universidade particular para avaliar qual(is) jovem(is) ele gostaria de ter como um novo brinquedo sexual, é claro, em um pagamento periódico de preço atraente com um carro de luxo único;
  5. atrizes tailandesas famosas e sensuais (casadas e solteiras) que gastam quantias exorbitantes de dinheiro por dia (e noite) 'sair com' homens do jet-set internacional;
  6. homens tailandeses ricos em um bar oferecendo quantias crescentes a uma senhora tailandesa por serviços sexuais até que ela finalmente sucumbe ao dinheiro;
  7. sexo e relacionamentos (mia-noi, show) entre parceiros de uma rede limitada de política, militar, mundo dos negócios, não principalmente por prazer sexual, mas muito mais para forjar laços mútuos, mais próximos e emocionais e para troca de informações ( uma forma branda de espionagem). Nas classes altas da Tailândia, há crianças que moram com os pais, um dos quais não é o pai biológico. E o outro pai sabe disso. E essa criança também ouvirá isso mais tarde: eu gostaria de chamá-los de bastardos legitimados socialmente.

Com olhos tailandeses

Eu acho que você pode facilmente adicionar a esta lista de exemplos de seu próprio ambiente tailandês ou se você ler a imprensa tailandesa diariamente. E isso acontece porque é ilegal (sexo com menores, tráfico de mulheres, vinculando-o ao tráfico de drogas ou corrupção) ou se alguém enlouquece como aconteceu há dois anos com um solteirão de 30 anos estrela de cinema tailandês. Uma foto dele apareceu no Facebook com uma perna nua da senhora com quem ele havia passado a noite. No começo ele negou em todos os tons, mas depois de alguns dias ele apareceu na TV com a mãe chorando (sério) e disse que era verdade.

Ele fez sexo e não era casado, então ele foi travesso. O fato de que, como um solteirão rico, ele pudesse fazer isso semanalmente (talvez deixe isso de fora, eu acho), é irrelevante. Agora era público. E isso é realmente apenas a ponta do iceberg. Já posso ouvir você pensando: tudo nojento, duplo padrão (também conhecido como hipócrita) e decadente. Mas então você julga muito rápido e demais de uma perspectiva ocidental.

Uma perspectiva que parte do pensamento dos tailandeses diz o seguinte. Quando se trata de sexo, o comportamento masculino e machista é mais importante, mais valorizado, mais aceito do que o comportamento feminino. Contanto que o cara cuide bem de seu mia-noi e de seu show, ele está mais ou menos perdoado por tê-los. Tenho a impressão, nos casos que vivi pessoalmente, de que é pior para a esposa 'traída' que seu marido dê dinheiro a outra mulher (e ela não sabe exatamente quanto e quanto ela, portanto, perde todos os meses) do que ele fazer sexo com ela tem. Afinal, os homens são caçadores.

concubinas

Eu sei, isso está mudando sob a influência do mundo ocidental, mas também no mundo ocidental o homem casado que tem namorada ou amante nem sempre é abordado de forma negativa. Os exemplos incluem as amantes não reveladas dos presidentes franceses Mitterand, Chirac e, mais recentemente, Hollande. Chirac até quis dividir uma suíte em um hotel de luxo com sua amante, a estrela de cinema Claudia Cardinale, quando estava em visita de Estado à Tailândia, mas isso seria ir longe demais para o governo tailandês ou talvez para o protocolo internacional.

Mas também as altezas reais (do passado e do presente) não são modelos reais quando se trata de relacionamentos matrimoniais monogâmicos: Príncipe Bernhard, Rei Juan Carlos, Príncipe Albert (Mônaco), Rei Albert (Bélgica), Príncipe Charles, Lady Di. O que mais se aplica a todas as altezas reais (Oriente Médio, Ásia, África) que são muçulmanas porque, como muçulmanas, podem / podem ser casadas com mais de uma esposa.

poligamia

Ser casado com mais de uma mulher ainda era válido na Tailândia até 1, quando a poligamia foi proibida por lei. Isso significa que alguns tailandeses mais velhos (das classes sociais mais altas) ainda podem se lembrar que seu pai tinha legalmente mais de 1935 esposa. E os reis tailandeses também tiveram mais esposas no passado e, consequentemente, um grande número de filhos. Por exemplo, o rei Mongkut se casou aos 1 anos e no final de sua vida (em 47) teve 1868 esposas e 32 filhos. E não estamos falando aqui da Idade Média, mas do século 82, há cerca de 19 anos.

Filhos do Rei Mongkut

Portanto, não é surpreendente que um diplomata inglês em Bangkok na época lamentou que "o rei não era capaz de governar porque estava exausto de mulheres, estresse e drogas". A promulgação pelo rei tailandês da lei que baniu a poligamia exigiu bastante esforço. Por um lado, o rei tinha que ser convencido de que a poligamia era bárbara, incivilizada e uma expressão da falta de controle sobre os impulsos sexuais. Vários reis foram sensíveis a essa crítica porque queriam ser considerados normais no Ocidente. No entanto, a elite não queria isso. Ela até achou a discussão sobre a poligamia crítica ao curso dos eventos na corte. Você poderia dizer uma forma de lèse-majesté.

As observações críticas, portanto, não vieram da elite tailandesa, mas de forasteiros, em particular diplomatas e missionários ocidentais. O ideal de amor ocidental e romântico desempenhou um papel não insignificante. A Tailândia, afirmaram diplomatas ocidentais, não seria considerada um mundo civilizado até que a poligamia fosse proibida. Uma forma de impor valores e normas ocidentais aos tailandeses, não é?

Finalmente

Não escrevi esta postagem para incentivá-lo (como expatriado ou futuro expatriado) a cometer o que nós, no Ocidente, chamamos de adultério. Apenas tens de fazer e continuar a fazer o que te sentes mais confortável (com ou sem parceiro ou parceiros). Bem, para vos mostrar a relativa natureza do ideal de casamento romântico (entre dois parceiros com exclusão do sexo com outros: o modelo ocidental atual, que, no entanto, apresenta fissuras consideráveis; não preciso dizer-vos isso). Este ideal não é o ideal nem a norma da maioria da população mundial e, na minha firme convicção, não se tornará um. Basta dar uma olhada em países como Índia, Japão, África do Sul e Tailândia. Há mais sob o sol e no quarto do que sexo com o mesmo parceiro. Alguns neste mundo estão pensando em se casar oficialmente com sua boneca sexual ou seu homem ou mulher robô, li recentemente. Portanto, não se surpreenda (para o futuro) com nada. E se você é monogâmico e quer permanecer: perceba que você pertence a uma minoria neste planeta.

Fonte: Leslie Ann Jeffrey (2007): Sexo e Fronteiras: gênero, identidade nacional e política de prostituição na Tailândia.

16 Respostas para ““O adultério é natural? É claro é claro…." (Fons Jansen, Conferência 'Os Eletricistas')”

  1. Tino Kuis diz para cima

    Citar:
    'As observações críticas, portanto, não vieram da elite tailandesa, mas de forasteiros, em particular diplomatas e missionários ocidentais'
    Algumas nuances.

    Houve também muitas observações críticas sobre a poligamia por parte dos tailandeses no final do século XIX e início do século XX. Eu mencionei isso aqui:
    https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/veelwijverij-was-thailand-gewoon-hof-en-bourgeoisie/

    O que você descreve é ​​principalmente uma situação nos círculos “superiores” e muito menos entre o resto da população. Você pode ler aqui que sempre houve uma separação considerável na Tailândia entre a elite e as pessoas “comuns” nos aspectos culturais relativos ao sexo e ao casamento:
    https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/man-vrouw-verhoudingen-zuidoost-azie/

    É um pouco como o Japão. Ian Buruma descreve os costumes matrimoniais dos japoneses em seu livro 'The Mirror of the Sun Goddess', 1984. O casamento era baseado em status, dinheiro e poder. As pessoas procuravam bom sexo e intimidade fora de casa. Mas então na página 51 esta frase curiosa:
    'Isso foi diferente para a população agrícola, que era de longe a maioria. Muitas vezes eles se casavam por amor.

    Às vezes, receio que você, Chris, esteja muito alto. Homens tailandeses são campeões mundiais em trapaça, mas poucos podem pagar um 'show' de verdade, muito menos um com um carro caro.

    • Vdm diz para cima

      Minha esposa tailandesa regularmente tem que mediar com a família. E geralmente dá certo. Não temos essa cultura na Bélgica

    • chris diz para cima

      Os homens que fazem shows e moram no meu condomínio (aluguel máximo por quarto 4.500 Baht) são: policial, mecânico de automóveis (2 *), autônomo (vende computadores), piloto e vendedor de mercado. Bem, não é realmente a classe social alta. Isso diz respeito a valores de 20 a 40 mil Baht por mês.

      • BA diz para cima

        Gig e Mia Noi também não são exatamente iguais (como você sem dúvida sabe)

        O show é mais sobre sexo casual, que nem sempre envolve uma taxa. Há mulheres na Tailândia com mais de 30 anos que são solteiras, têm um emprego e, além de trabalhar, ficam sozinhas no quarto, quase não fazem nada. Se um homem atraente aparece, trata-as com gentileza, leva-as para jantar fora, etc., elas geralmente dão como certo que o homem em questão é casado porque elas também gostam de se divertir.

        Com o Mia Noi existe uma relação mais real em que o homem também (parcialmente) mantém o Mia Noi. Aluguéis de condomínio, etc. Freqüentemente, são mulheres que estão realmente atrás de um relacionamento mia noi, não tanto para sexo casual. Eles acham fácil que um homem cuide de suas vidas e se ele também se apresentar na cama, isso é apenas uma vantagem. Se ele não o fizer, eles próprios costumam fazer um show.

  2. Joseph diz para cima

    Este jovem casto, bom e monogâmico voltou a aprender muito. Pense que muitos pecadores não entram no “Reino dos Céus”, mas são encaminhados diretamente para o inferno. A questão permanece para mim: o que é um ‘show’?

    • rori diz para cima

      uma coisa muito legal.
      um deserto.
      uma boneca
      uma linha lateral
      Um…..

    • Rob V. diz para cima

      กิ๊ก [gik] – parceiro para sexo casual; foda amigo
      Fonte: http://thai-language.com/id/141986

  3. RuudRdmName diz para cima

    Pelo que experimentei e experimentei, não há absolutamente nenhum casamento ou moralidade amorosa diferente na Tailândia do que na Holanda, por exemplo. Um conhecido nosso morava com uma namorada, tinha uma filha com ela, se separaram porque ele teve um filho com outra mulher e ele continuou dando pensão alimentícia para a primeira namorada e filho. Naturalmente, tal situação também ocorre na Tailândia, mas a ênfase estaria na alegada infidelidade, traição e imoralidade. Imagem, é assim que se chama.

    O marido de uma conhecida de minha esposa desistiu depois de anos de casamento e pensou por um tempo que ela deveria ter uma namorada. Essa namorada acabou sendo da mesma estatura e idade de sua esposa, então muitas pessoas não entenderam o que ele procurava nela. Mas tirando isso: a filha descobriu que o pai estava fazendo xixi perto da panela, a mãe e a sogra do pai avisaram, e os três mandaram lavar bem as orelhas do pai. Este exemplo também é da Holanda.

    Se você for devidamente apresentado aos moeres tailandeses, verá que na Tailândia as coisas acontecem muito mais abertamente, os motivos são muito mais claros e os problemas de relacionamento são muito menos mantidos dentro de casa. Enquanto você pensaria que a vergonha se esconde. A psique tailandesa é formada de maneira significativamente diferente, fazendo parecer que o manto do amor cobre um pouco. Mas por que alguns incidentes (fatais) são notícia na Tailândia baseados em ciúmes?

    Lembre-se: uma moralidade é sempre um reflexo de pontos de vista através dos tempos, e não é possível testar a moralidade oriental contra a do Ocidente. Essa arrogância está sempre presente. Por fim, acredito no que diz Tino Kuis: A maioria dos tailandeses inicia relacionamentos com base em escolhas amorosas.

  4. chantagem diz para cima

    Esses conhecidos encontros/sexo grupal de classes majoritariamente altas também visam poder fazer chantagem posteriormente, se necessário. Você chama isso de espionagem.
    Que em si o casamento se conclua por hierarquias/classes, para que o dinheiro e a vida sexual "real" tenham seu lugar lá fora, na verdade é mais normal se você olhar em escala global do que essa visão romântica irreal que está surgindo aqui. Com os lavradores, etc., era mais comum a mercadoria: a mulher tinha que saber cooperar bem, como o boi ou o touro.

  5. rud diz para cima

    O adultério não é antinatural, apenas nem sempre é socialmente aceito.
    Você também não diz a um leão que não é natural que ele tenha várias leoas em seu harém.
    Portanto, tem pouco a ver com natural ou artificial.

    Se uma doença mortal surgisse, afetando apenas os homens, matando um grande segmento da população, os relacionamentos com várias mulheres poderiam se tornar o padrão "natural".

    • FonTok diz para cima

      Sim, você pode falar assim! Não concordo. Um leão é um animal. Somos humanos e podemos pensar racionalmente. E aquela doença mortal que afeta apenas os homens realmente não está chegando.

      • Stefaan diz para cima

        Exatamente, nós, humanos, nos distinguimos dos animais. Mas descendente de animais. Alguns de nossos comportamentos podem ser explicados como “animais”. Embora existam muitos que tentam justificar seu comportamento imoral desta forma.

        A nuance de “ser capaz” de pensar racionalmente é muito correta. Nós “podemos”, mas muitos não.
        Quem compra um carro geralmente sabe muito bem qual marca é confiável e durável. Mas os “sentidos” costumam comprar outra marca, com opções caras, com motor potente, etc.

        Concluímos que o homem ainda está evoluindo.

      • Nico francês diz para cima

        O homem não passa de um animal civilizado (mamífero).
        A falta de leis novamente torna o homem um animal incivilizado, um bárbaro.

        E o leão? Um leão luta até a morte por uma leoa e, após sua vitória, mata todos os descendentes da leoa. A leoa então se deixa engravidar por seu novo parceiro. Natureza ou não natureza?

  6. Rob V. diz para cima

    Eu tive que rir das frases sobre Chirac e sua amante, mas isso não estava de acordo com o protocolo. Imediatamente pensei em um conhecido tailandês que voou para o Japão com sua amante, mas que os japoneses não concordaram, então houve algo sobre bloquear uma pista em protesto…

    Quanto ao adultério, os tailandeses com quem falo (principalmente mulheres, cerca de 30 como eu, classe média) não toleram. Portanto, é difícil para mim imaginar que com o tailandês comum que superou a fase experimental quando jovem (adolescentes, vinte e poucos anos) e entra em um relacionamento estável, o adultério é realmente cometido em grande número, mantendo shows, mia nois (conjunções ), samee nois (segundos homens) etc.

    Se vocês dois valem seu dinheiro mental e fisicamente em um relacionamento, há poucos motivos para fazer xixi fora do pote. Isso tem algumas consequências quando se revela: o relacionamento provavelmente vai acabar, você ou seu parceiro vão fugir e isso não é realmente um cenário agradável…

    No entanto, posso imaginar que nas classes altas ou entre os jovens tailandeses, tudo isso seja mais comum pelos motivos que você menciona: influência, experimentação, não conseguir mais resistir à tentação de muito dinheiro, etc.

  7. Ronny Cha Am diz para cima

    O que poucos falam e sabem, e isso é tão importante, é que todo ser humano e animal tem um instinto aqui na terra de se reproduzir. Nos homens, isso se torna ainda mais evidente na velhice, porque o cérebro humano sabe que sua capacidade de produção diminui à medida que envelhece.
    É portanto, caros homens, perfeitamente normal que haja um aumento significativo de interesse em várias mulheres para realizar a reprodução pulsional. Essa também é a razão pela qual muitos expatriados vêm morar “aqui” na Tailândia, porque a oferta das mulheres para responder aos impulsos naturais é muito mais fácil e barata.
    Esse conhecimento deve ser explicado às senhoras tailandesas desde cedo, que deve ser socialmente aceitável que o marido às vezes patine torto. Haveria menos divórcios e menos jovens solteiras que agora carregam o peso de seu comportamento ciumento.

    No “mundo civilizado”, os valores foram impostos a nós por unidades religiosas sobre como devemos viver e nos comportar…

    • Tino Kuis diz para cima

      Também tenho uma mensagem para as mulheres.

      Queridas mulheres,

      Seus maridos são, sem dúvida, homens muito bons, mas não muito adequados para a procriação. A semente deles está muito desatualizada. Encontre outros homens jovens, fortes, poderosos, inteligentes e bonitos para gerar filhos. Diga ao seu marido que tal coisa é biologicamente e evolutivamente correta e que você ainda o ama muito. Boa sorte!

      Um homem de verdade.

      PS Você também pode procurar um doador de esperma!


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