Pergunta do leitor: Um amigo na Tailândia está ficando com demência, como posso ajudá-lo?
Caros leitores,
Algumas vezes por ano, passo umas férias curtas na Tailândia. Lá conheci um holandês que agora atingiu a respeitável idade de 87 anos. Este homem cancelou o registro na Holanda e agora mora sozinho, isolado em uma pequena casa. Ele, sem dúvida, já viveu tempos melhores na Tailândia, como tantos outros, mas agora tem que viver sozinho com sua pensão do estado.
Mas agora há um problema. Depois de várias visitas ao hospital, foi determinado que ele tem uma forma acelerada de demência. Os médicos não podem mais fazer nada por ele, mas o espremem como um limão. Ele é internado regularmente, recebe remédios inúteis e contas altíssimas.
Não é responsável por ele ficar sozinho por mais tempo, mas ele não pode pagar vinte e quatro horas de cuidado. Como somos amigos, decidi ajudá-lo. Mas na Tailândia quase não existem instalações de recepção; além disso, o médico avisa que é melhor voltar para a Holanda.
Ele é holandês, então pode ir para a Holanda, mas agora vem o próximo problema. Lá ele não tem irmãos, irmãs, amigos ou conhecidos que possam fornecer abrigo e registro. Ainda posso providenciar uma passagem só de ida de Bangkok para Amsterdã para ele, mas quem fornecerá orientação durante a viagem e a recepção em Schiphol?
Apresentei este problema ao embaixador holandês em Bangkok. A resposta vem de uma subseção. Cuide de tudo sozinho. Despesas de transporte, assistência na recepção em Schiphol e registro na Holanda. Se isso não puder ser arranjado, será difícil, de acordo com a embaixada.
Em outras palavras: se não puder ser arranjado, apenas morra na sarjeta. No entanto, ele não pode arranjar nada, tornou-se uma criança e mal sabe o que está fazendo. Recentemente, ele foi hospitalizado duas vezes por envenenamento devido ao uso irresponsável de medicamentos.
Estou amargurado, pensei que as coisas estavam bem organizadas para os holandeses na Holanda. Claro, ele mesmo optou por cancelar o registro e “queimar todos os navios atrás dele”, mas não optou pela demência !!
O que fazer agora? Só posso ajudá-lo em uma escala limitada. Talvez colocá-lo em um avião e aconselhá-lo a comer o passaporte ou jogá-lo no vaso sanitário? O que acontece quando você chega em Amsterdã? Sei que os requerentes de asilo, com ou sem documentos, acabam num centro de acolhimento, mas ele é holandês, infelizmente não é requerente de asilo.
Quem sabe o que fazer. Existem opções de creches na Tailândia e, em caso afirmativo, elas são acessíveis? A Holanda seria a melhor opção, mas como?
Sua reação, por favor.
Peter
Dúvidas sobre a Tailândia? Envie-os para o Thailandblog! Leia mais informações aqui: www.thailandblog.nl/van-de-redactie/vragen-thailand
Moderador: Seu comentário não está de acordo com as regras da casa.
Meu respeito pelo que você quer fazer...
Aparentemente, seu amigo não tem rede de apoio na Tailândia nem na Holanda.
A Holanda claramente não é mais uma opção... seu amigo terminou com ela.
Procurando uma casa de repouso na Tailândia (gestão alemã) com a esperança de que sua pensão seja suficiente.
Espero que isso lhe dê alguma direção.
Quando você está demente, não precisa de nada além de beber, comer e cuidar.
Isso também pode ser organizado com um AOW na Tailândia.
Talvez você possa arranjar alguma mulher, que fará isso por uma taxa
( cerca de 200.- euros / mês ou mais 24/7 ) sim .
O melhor, alguém que está sozinho, também pode morar na casa com seu amigo.
Ou que ela consiga a casa mais tarde (como um bônus) com uma boa enfermagem.
Também uma conversa com o chefe da aldeia, onde ele mora, pode ajudar…
enfim muita força
Em Nongkhai, um paciente terminal com cancro foi internado num templo, o que também deveria ser possível para um homem com demência, embora a sua liberdade de movimentos seja restringida no seu próprio interesse. Talvez verifique isso consultando o reitor sobre seu local de residência.
Como ficam as questões de dinheiro, isenção de impostos, prova de vida, etc.? Acho que um holandês que mora naquela região deveria ser convidado a entrar.
Em que província e/ou região mora esse senhor?
A resposta de Paulo... é uma resposta que vem das profundezas de nossas mentes humanas.
Permaneçamos humanos acima de tudo, embora tenhamos feito a escolha de morar na Tailândia, infelizmente, com a idade, também existem defeitos em nosso corpo, mental ou fisicamente, se um ser humano se preocupa com outro ser humano, isso dá uma sensação boa.
Pessoalmente, não consigo encontrar uma maneira para essa pessoa demente. por uma taxa aplicável.
E, finalmente, a resposta irônica de Paul... todos nós que lemos esta esperança de que Paul possa ter uma vida longa e saudável aqui na Tailândia.
Qualquer pessoa que retorne à Holanda é ajudada. Quer você retorne como emigrante da Tailândia ou não. O homem simplesmente tem que voar para a Holanda e depois se apresentar ao exército da salvação. Essa boa organização então cuida dele. Eles garantem que este homem acaba bem. E todo holandês tem direito a cuidados na Holanda. Se o homem não tem família e está indefeso sozinho em Schiphol, é difícil, mas se você está tão preocupado com esse homem, você garante que ele voa sob supervisão e providencia seu abrigo para esse homem na Holanda. Existe uma solução para tudo. E uma solução alternativa na Tailândia é a seguinte; Existem vários holandeses realmente idosos que ficaram carentes na Tailândia. O que eles fazem ?
Eles acolhem uma mulher mais velha que está disposta a morar com ele como uma espécie de governanta por 10.000 baht.
Ela cozinha, lava e alimenta-o.
Dê um quarto para aquela mulher e deixe-se cuidar por essa quantia. Se o homem tem pensão do Estado, o valor da assistência é uma ninharia de qualquer maneira. Agora também custa muito dinheiro para ele e esta é a melhor solução para ele.
Conhecemos vários holandeses que fizeram isso dessa forma em Udonthani ou nos arredores. Até mediamos um caso e funcionou bem. Alguém que mora em Udonthani pode me enviar um e-mail sobre isso. Atualmente temos uma ex-enfermeira que está até procurando para esse tipo de trabalho.
pode enviar para [email protegido]
Nos arredores de Pattaya há um lar para pessoas com demência, mas não é uma instituição fechada, ele pode sair se não quiser ficar. Acho que o preço é 20/25000 p/m incluindo comida e bebida e cuidados
Senhor, este é o seu crédito por querer ajudar seu velho amigo demente! Respeito! Meu conselho seria: entre em contato com a Embaixada de NL, explique bem o problema e tente levar aquele amigo para a Holanda com você, dê-lhe abrigo e cuide do pouco tempo que lhe resta!
Atenção: não é sinecura "cuidar" de um demente, que está literalmente prestando atenção dia e noite e esperando, mas é uma das coisas mais legais que se pode fazer por um verdadeiro amigo.
Na Holanda você poderá contar com o auxílio de atendimento domiciliar e possivelmente localizar parentes do seu velho amigo? Faça tudo o que puder, contacte as autoridades, faça-o rapidamente porque uma doença deste tipo pode causar uma deterioração profunda de uma forma inimaginavelmente rápida! Não espere mais e salve seu velho amigo de ficar sempre internado em um hospital, isso custa muito dinheiro, e realmente pouco ajuda, sim "hadol" mas isso é uma espécie de remédio que faz você “sonolento, bem comportado e de vontade fraca.” ”pode ser usado para um possível voo de retorno à Holanda. Mas por favor ajude-o nos seus últimos dias e meses, ele precisa urgentemente de ajuda AGORA de alguém em quem possa apoiar-se! Leve-o de volta para casa, para a Holanda, onde existem muitas soluções (acessíveis). (MAS leve algumas coisas com você, estátuas de Buda, fotos, algo que ele está “apegado” há anos, não deixe “para trás” tudo que é dele) Você é um ser humano com o coração no lugar certo e eu , mesmo não te conhecendo, muito respeito pelo que você ainda quer fazer pelo seu velho amigo! Por favor, não deixe que nada nem ninguém o impeça! Estou torcendo por você e seu velho amigo doente!
Existem lares de idosos em Chiang Mai.
Para tailandês e farang, basta procurar na internet.
E não, a embaixada não vai te ajudar em nada.
Caro Riekie, você pode nomear etc de casas de repouso em Chiang Mai?
Não quero responder ao comentário de Paulo, que está seriamente abaixo dos padrões de decência.
Talvez se encontrem algumas pessoas que se revezam para cuidar dele 24 horas por dia.
Um conhecido meu que escolheu morar na Tailândia já com idade avançada. fez isso em um ponto. E isso foi muito bem feito até o dia em que ele morreu pelas senhoras que o orientaram e cuidaram dele 24 horas por dia. E todos os três tiveram 1 dia de folga por semana.
Ele ficou muito feliz com isso até sua morte.
Então talvez essa possa ser a solução. Caso contrário, procure uma casa particular onde seja possível colocá-lo. Mas cuidado com isso. Nem todos são igualmente agradáveis e bons. Boa sorte e boa sorte com isso.
Querido Pedro.
Meu sincero respeito por sua preocupação.
Não seria possível levar seu amigo para a Holanda no final de suas férias curtas?
Então ele viajaria na companhia de uma pessoa que ele conhece e confia!
Uma vez na Holanda, você pode confiá-lo ao governo holandês, embora com os inevitáveis problemas?
Não acho que seja uma boa ideia, talvez seu amigo prefira passar seus últimos anos neste belo país, apenas apontando uma possibilidade.
Espero que você encontre a melhor solução.
Boa sorte e boa sorte.
Isso mesmo.
Deixe-me perguntar pela segunda vez.
Onde mora esse senhor? Província, região.
Ninguém pode fazer nada sem essa informação. Se ele mora na minha área, estarei lá amanhã para ver se posso ajudar. Posso abordar outros holandeses através dos editores? Minha esposa pode passar uma vassoura pela casa lá.
A reação de Paulo está abaixo da dignidade humana, mas vamos deixar NÓS, que pensamos de outra forma, discutir o que pode e deve ser feito.
1. Entre em contato com a embaixada holandesa, eles realmente não querem fazer nada?
Se não, então temos que fazer isso nós mesmos.
2. Existe uma rede social em torno dessa pessoa?
Pode ser habilitado? Eles podem lidar com isso?
3. Existe creche na Holanda?
Aparentemente, já foi contatado e não foi realmente útil.
Mas o que acontecerá se esse humano aparecer de repente na porta deles?
Eles realmente vão mandá-lo embora sem piedade?
Para onde então? Ficar sem-teto?
Claro que você não pode fazer isso com essa pessoa, mas infelizmente é uma prática diária.
4. Pode-se providenciar creche aqui?
Talvez sim, há fundos suficientes para isso?
Como vamos acompanhar o atendimento?
Todas as questões pequenas, mas práticas, que podem ser resolvidas, é claro, mas NÓS, como humanos, estamos preparados para isso?
Ou……. já esquecemos este post amanhã.
Peter
Eu acredito, para encontrar uma solução na Tailândia.
Com um Aow completo, você tem dinheiro suficiente,
a uma enfermeira com experiência
ao lidar com pacientes,
que também reside na casa,
mas que também reportam vistos, 3 meses e
pode providenciar prova de vida, para que o AOW vá além
e ela é paga também -
o pagamento pode ser feito por transferência bancária,
ou contratar um notário (não são realmente caros aqui)
e talvez algum holandês,
que mora no bairro e de vez em quando vem dar uma olhada,
Como vai….
procure mais, se não houver um lugar aqui em algum lugar,
para idosos com esta doença,
então ele certamente não é o único farang com esse problema aqui.
Espero que você encontre algo útil em meus comentários e acima
e desejo-lhe força contínua!
c
As respostas à pergunta serão, por definição, dadas a partir de um sentimento de compaixão e preocupação. Vamos esclarecer algumas coisas. Em primeiro lugar: a Embaixada dos Países Baixos não gere um departamento de serviço social. Certamente os reformados que vêm viver para a Tailândia, especialmente aqueles que estão a queimar navios atrás deles, devem ter em conta nos seus preparativos que é necessária a construção de uma pequena rede. (veja mais)
O questionador @Peter já afirma que nenhum familiar ou ex-conhecido está mais presente na Holanda. Elaborar tal opção não faz sentido. Colocar um homem senil em um avião e esperar para ver se ele consegue encontrar o Exército de Salvação me parece absurdo. Encontrar uma pessoa ou instituição na Holanda que ajude a pessoa em questão a retornar parece uma tarefa impossível para mim. Pensando que ele pode ir para uma casa de repouso na Holanda, simples assim, onde a Holanda está ocupada mantendo os idosos longe desse tipo de instalação.
Com uma pergunta como a de @Peter, você pode investigar se há possibilidades de atendimento residencial para idosos farang na Tailândia.
Eles são, até onde eu sei, muito pequenos. Aqui e ali há apelos para criar esse tipo de abrigo, afinal as pensionadas estão ficando ainda mais velhas do que já eram quando chegaram. Nem todo mundo tem o cuidado de uma mulher (mais jovem) e/ou sua família e/ou outra rede. (veja acima) O cuidado de idosos farang com Alzheimer é, como todos suspeitarão, um capítulo, mas também um assunto em si. Há algum tempo, li sobre um lugar para idosos farang alemães, uma espécie de lar para idosos, na província de Chiangmai.
Uma pequena pesquisa no Google rendeu uma iniciativa da comunidade farang inglesa. Um artigo de 2010 é sobre os jardins Dok Kaew. De acordo com esse artigo, uma casa de repouso para idosos de todas as nacionalidades. Não sei se a doença de Alzheimer constitui uma contra-indicação, mas isso pode ser questionado se necessário: http://www.chiangmainews.com/ecmn/viewfa.php?id=2761
O site do lar de idosos McKean, idem Chiangmai, fala sobre 'serviço de alta assistência em outro lugar', mas não sei se os pacientes de Alzheimer podem ser atendidos. http://www.mckeanhosp.com/
De qualquer forma. Supondo que o interessado veio viver para a Tailândia para ficar, parece-me que a solução para o seu problema de acolhimento e orientação deve ser encontrada no seu ambiente tailandês. Aparentemente não há opções informais. @Peter não está falando de conhecidos na Tailândia, ou de um ex-sogro, ou de outra forma.
Então você acaba estabelecendo uma rede paga formal em torno do padrinho.
Como você lida com isso? Vá para o Phuyaibaan de seu bairro, distrito, moobaan. Peça um casal (mais velho) que possa cuidar dele. Claro que de preferência pessoas de comportamento impecável, de confiança, com alguma experiência no cuidado de idosos, por exemplo na própria família. Consulte o poejijbaan se é possível para ele fornecer alguma supervisão, mais qual é a taxa razoável. Lembre-se que conforme o Alzheimer avança, os cuidados se intensificam. No final, você acaba com 24 horas por dia, 7 dias por semana. Além da higiene diária, alimentação, roupas e tarefas domésticas, o casal deve ser capaz de fornecer medicamentos diários, cumprir visitas médicas periódicas e cumprir os requisitos de imigração.
Seria bom se outro farang holandês perto dele pudesse ficar de olho nele. Talvez a gestão financeira também caia nas suas preocupações. Vários comentaristas já disseram que ajudariam quando necessário se soubessem onde e como. @Peter faria bem em ser um pouco mais explícito.
Resumindo: um trabalho e tanto, nada fácil de resolver, em que vários aspectos desempenham um papel que pode ser superado em um suspiro e um peido. Mais uma razão para envolver também os idosos nos preparativos.
Uma história muito triste e certamente não única. Em NL, o amigo não tem direito a nada (AWBZ), mas após o registo receberá cuidados através do município através de um 'procedimento de emergência'. Claro, isso leva algum tempo e os atestados médicos necessários, e começa com a localização de um endereço/abrigo (temporário). Supervisionei um caso semelhante para alguém que ainda tinha família em NL (= acomodação/endereço). Essa família acabou conseguindo o excelente atendimento em uma instituição de acolhimento. (os custos anuais para tal ascendem a cerca de 80.000 euros, a cargo dos contribuintes NL).
Se isso não for possível, nem mesmo por meio de amigos, recomendo que ele compre um 'cartão anual de 30 baht' tailandês (2800 baht). Isso o leva ao circuito de hospitais e cuidados do governo tailandês, porque agora ele está no caro circuito de hospitais privados (= instituições comerciais; nunca se pode dizer o suficiente).
A ajuda domiciliar não parece mais uma opção neste estágio, e as casas de repouso particulares são quase certamente muito caras, mas isso ainda pode ser investigado (no local). Para despesas médicas, ele deve, em qualquer caso, ter o 'cartão anual de 30 baht', porque de outra forma certamente não é possível.
A embaixada da Holanda não pode fazer nada; apenas dê algumas sugestões. Este é um resultado direto do cancelamento do registro na Holanda, o que significa que, entre outras coisas, o direito ao seguro saúde e AWBZ (hoje chamado de forma diferente e fornecido pelo município) caducou.
O passe anual de 30 baht não está disponível para estrangeiros em todo o país; Eu até ouvi dizer que está fora da pista.
Este cavalheiro deve, se posso ser tão ousado, viver em acomodações protegidas ou ter alguém por perto 24 horas por dia, 7 dias por semana. Conselhos claros foram dados aqui.
Eu me pergunto por que não ouvimos mais o iniciador do tópico. Ele também pode ter perguntado em alguns fóruns, pode ter encontrado uma solução, mas gostaria de ouvi-lo aqui.
O 'passe anual de 30 baht' está à venda para estrangeiros, mas restrições podem ser gradualmente associadas a isso. Pelo menos é propagado para os milhões de 'estrangeiros ilegais' que temos na Tailândia. Mas fora isso: todo estrangeiro pode ir a um hospital do governo para obter ajuda e pagar no caso mais extremo (= sem um 'cartão de 30 Baht') apenas uma fração do que você paga em um hospital particular. Claro: longos tempos de espera, etc. A ajuda nunca é recusada, mas a colocação em casa de repouso pode não ser possível – normalmente, na Tailândia, a 'família de 3 gerações' cuida disso coletivamente.
Sim, cuidados e supervisão 24 horas por dia, 7 dias por semana são definitivamente (ou: em breve) necessários. Isso aconteceu com meu cunhado recentemente falecido em NL, mas teve que passar os últimos 3 meses de sua vida em uma casa de repouso, porque os anos de excelentes cuidados 24 horas por dia, 7 dias por semana em casa definitivamente não funcionaram mais. Isso também é fornecido aqui.
O que fazer? Se a 'mudança' para a Holanda for descartada, então um acordo deve ser feito com uma casa de repouso tailandesa. Se isso não for possível, o atendimento por meio de um hospital público e ajuda em casa parece ser a única alternativa viável; o hospital pode ter uma solução para a fase final. (O sistema de saúde do governo tailandês tem mais recursos do que o estranho imagina.)
Olá, fui a uma reunião do clube de expatriados ingleses aqui em Pattaya na semana passada.
Abaixo algumas informações e um site. Eles também cuidam de pessoas com demência, mas o custo? Você pode solicitar.
Neste domingo, ouviremos sobre um novo conceito em resort de aposentadoria para expatriados de longa permanência localizados na área de Pattaya. Nosso palestrante será Pensiri Panyarachun, diretor administrativo da Absolute Living (Thailand) co., Ltd. [http://www.absolutelivingthailand.com/].
O site deles observa que eles oferecem muitos serviços e comodidades que viriam com uma instalação de vida assistida e uma instalação de vida independente. Eles combinam um ambiente de estilo resort com amplas comodidades de estilo de vida e serviço pessoal atencioso para oferecer aos idosos. Suas instalações, o Long Lake Hillside Resort, tem 40 acres de terreno paisagístico junto com um longo lago natural, proporcionando uma atmosfera pacífica e uma comunidade amigável.
Talvez um pouco grosseiro, mas você não deveria começar a pensar em procurações em função do lado financeiro do negócio. Afinal, se a pessoa com demência está muito longe e você não pode fazer isso, você está mais longe de casa. Esta é apenas uma dica.
Se uma solução for encontrada na Tailândia, deve haver dinheiro para isso. Eu acho que é apropriado que isso venha da renda da pessoa em questão.
Nobel já do questionador, para fazer esforços para encontrar uma solução. A embaixada não oferece consolo, você mesmo terá que tomar as iniciativas. Isto implica uma forte responsabilidade.
Muita coragem e, claro, desejamos uma solução.