Os holandeses estão virando as costas à religião
Pela primeira vez, a maioria da população holandesa não se considera parte de um grupo religioso. Em 2017, menos de metade (49%) da população com 15 anos ou mais referiu pertencer a um grupo religioso. Um ano antes, este número ainda era metade e em 2012 mais de metade (54 por cento) pertencia a um grupo religioso. Isto é evidente a partir dos novos números das Estatísticas Holandesas do estudo sobre coesão social e bem-estar.
Em 2017, 24% da população holandesa com 15 anos ou mais era católica romana. Além disso, 15 por cento eram protestantes: 6 por cento indicaram que eram reformados holandeses, 3 por cento reformados e 6 por cento disseram pertencer à Igreja Protestante na Holanda (PKN). Além disso, 5 por cento eram muçulmanos no ano passado e 6 por cento indicaram que pertenciam a um “outro” grupo religioso, como judeu ou budista.
A participação em reuniões religiosas diminuiu pouco desde 2012
A participação em serviços religiosos diminuiu ao longo do tempo, embora o declínio não tenha sido tão rápido nos últimos anos. Em 1971, 37 por cento da população frequentava regularmente um serviço religioso (pelo menos uma vez por mês), em 1 este número caiu para 2012 por cento e em 17 a frequência à igreja caiu ainda mais para 2017 por cento.
No ano passado, 15 por cento das pessoas com mais de 10 anos iam semanalmente, 3 por cento iam 2 a 3 vezes por mês e a mesma percentagem ia a uma reunião religiosa uma vez por mês. Além disso, 1% iam menos de uma vez por mês. Mais de três quartos da população (7 por cento) raramente ou nunca compareceu a um serviço religioso.
O ligeiro declínio na frequência à igreja desde 2012 é inteiramente atribuível aos católicos. As visitas à igreja ou mesquita não diminuíram tanto entre protestantes como entre muçulmanos.
Mulheres mais religiosas e comprometidas
Em 2017, 46 por cento e 52 por cento dos homens e mulheres pertenciam a um grupo religioso, respectivamente. Das mulheres, 17 por cento frequentavam regularmente um serviço religioso e 14 por cento dos homens. De longe, os menos envolvidos religiosamente são os jovens entre os 18 e os 25 anos: um em cada três pertencia a um grupo religioso. Destes jovens, 13 por cento indicaram no ano passado que frequentavam regularmente um serviço religioso.
Os idosos são os mais religiosos e envolvidos. Daqueles com mais de 75 anos, 71 por cento disseram que eram religiosos e 34 por cento frequentavam regularmente os serviços religiosos.
Pessoas com maior escolaridade são as menos religiosas
A baixa escolaridade e a religião andam de mãos dadas. Do grupo com apenas o ensino primário, 64 por cento pertenciam a um grupo religioso e 20 por cento frequentavam regularmente a igreja. Para os acadêmicos, isso foi de 37% e 12%.
As religiões são feitas para oprimir as pessoas com mentiras e alarmismo. Eles também são usados para colocar as pessoas umas contra as outras porque, enquanto as pessoas brigarem entre si, os governantes permanecerão fora de perigo. Felizmente, mais e mais pessoas estão começando a perceber isso. Somos todos escravos da chamada democracia ou como você quiser chamá-la. Em todos os lugares você tem que abrir mão de grande parte do dinheiro ganho e quando for à loja poderá pagar impostos novamente. pagar impostos sobre a propriedade. Pagar por cuidados, etc., etc. Somente quando as pessoas não aceitarem mais isso teremos verdadeira liberdade e não precisamos de religiões para isso. Quem nos diz como viver.
Na verdade, diz-se que existe uma religião que está crescendo, mas isso é calado por motivos politicamente corretos
Diga-me quem? Os budistas? Às vezes você ouve que isso é mais popular entre os holandeses. Mas, de acordo com as estatísticas holandesas, há anos que isto representa aproximadamente 0,4% das pessoas. Muçulmanos então? 4,5 a 5% por anos. Qual fé então? Segundo a CBS, tudo estável ou em declínio.
Ou está a insinuar que está a mexer nos números por “razões politicamente correctas”? Seria incrível se nada vazasse. Não, em termos de fé não temos de temer que este tempo jogue um cobertor sobre o nosso país. Ainda bem. Sou de esquerda como posso ser, mas valorizo fortemente a liberdade individual, impor uma religião a outra pessoa ou algo semelhante não se enquadra nisso e se isso acontecer, então identifique claramente o homem e o cavalo.
Veja os downloads em:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Caro Rob V.
Você pode muito bem estar certo desde o início, se você se vangloria de que só a esquerda trouxe essa mesma liberdade individual, você é ou dá a impressão do que chamamos de um malandro de esquerda e a direita encheu os bolsos. Algo que um ex-líder do governo também fez, independentemente do paletó que vestisse e da linguagem que pregasse.
Esta é a lavagem cerebral de um trabalhador que não cai nessa conversa de esquerda.
Penso que a mesma tendência também se aplica à Bélgica.
Mas isto também é mantido em silêncio na Bélgica por razões políticas.
Ou será por “razões politicamente corretas”? 😉
Ah, a ficha caiu, ouvimos falar de islamização desde o início deste século, mas na prática não houve praticamente nenhum aumento do Islão. É claro que isso não deveria ser mencionado porque não convém a estes políticos ameaçadores.
Qual grupo foi realmente investigado?
Às vezes as pessoas falam de holandeses com 15 anos ou mais e depois falam novamente da população holandesa.
Se você pegar apenas os holandeses, haverá pouca diferença em relação à última vez. As pessoas não mudam tão rapidamente para nenhuma religião ou para outra religião.
Se você considerar todos os residentes da Holanda, poderá obter números diferentes.
Os números provam tudo ou nada.
Mas nenhum aumento no número de muçulmanos. (falo pela Bélgica).
Certamente. E isso não virá dos belgas que agora subitamente se tornam muçulmanos.
Números? Eu realmente não preciso de um termômetro para saber que faz mais calor no sol do que na sombra.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
O Islão é também a religião que mais cresce no país e um estudo do Pew Research Center prevê que o número de muçulmanos crescerá para 10,2% da população belga até 2030.[6] Dependendo da quantidade de migração, em 2050 a proporção de muçulmanos na população belga poderá atingir 11,1% (migração zero), 15,1% (migração média) ou 18,2% (migração elevada), de acordo com um estudo recente do Pew Research Center.[ 9]
Ainda alguns números de 2016 para a Bélgica
Porcentagem do número anual de muçulmanos
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Estranho que a Bélgica não tenha números oficiais! Observe que os números do PEW estão ligeiramente elevados devido às altas taxas de natalidade. Na realidade, as mulheres turcas, marroquinas, etc. têm aproximadamente o mesmo número de filhos que as nativas. Mas muitas pessoas pensam e calculam que o número de bebés é demasiado elevado para os muçulmanos.
Aqui estão os números do PEW para a Europa, veja também as altas (muito altas) taxas de natalidade que são levadas em consideração:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Mais informações consulte: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Ou veja a foto de Flip com o cálculo da porcentagem de muçulmanos como toda a população holandesa:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Mais sobre o absurdo do tsunami do bebê no site da Flip
A Statistics Netherlands (CBS) utiliza simplesmente um método de medição/aferição, caso contrário os dados tornar-se-iam, evidentemente, completamente pouco fiáveis. Mas a imprensa às vezes quer simplificar as definições ou às vezes simplesmente não as compreende. Por exemplo, nos meios de comunicação social, “pessoas com nacionalidade neerlandesa” são frequentemente simplificadas para “residentes dos Países Baixos”.
Não sei nada sobre religião e Bélgica. Mas é difícil estimar estes tipos de desenvolvimento “pelo sentimento”. Por exemplo, o número de rejeições de vistos Schengen pareceu “elevado”, mas quando se olham os números não há nada de que escrever. Medir é saber. Como disse o professor Hans Rosling (com Arjen Lubach há 2 anos), trata-se de pessoas e de números. Para compreender as pessoas e os desenvolvimentos, você precisa de estatísticas. Comentários como o de que as estatísticas são as maiores mentiras são absurdos vindos de pessoas que não gostam dos fatos ou das tendências. Em nenhum lugar eles funcionam sem erros, mas com os números da CBS, Eurostat, etc. você tem pelo menos uma ideia razoavelmente boa de como algo está indo.
De acordo com o EuroBar (parte do Eurostat), o número de muçulmanos na Bélgica era de 2015% em 5,2:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Mais uma vez um lembrete.
Agradeceria se chamasse o meu país de Bélgica e não de Belgistão, de forma zombeteira ou depreciativa.
Eu também não faço isso com o seu país.
E enquanto isso você pode ler os números.
E baseiam-se principalmente na verdadeira razão do crescimento do Islão na Bélgica, que é a migração e não o nascimento.
Como eu disse, você não precisa de termômetro para saber que a água está fervendo.
Ok Ronny, Bélgica, uma piada boba minha adicionar -stan após o nome quando se refere à islamização.
Mas o PEW tem três cenários. Também 1 sem migração (não vai acontecer), um com migração normal (isso já é difícil porque é errático, no início deste século mais pessoas de origem muçulmana ficaram no equilíbrio por alguns anos) e 1 com asilo pico 2014-16 (cenário extremamente improvável).
Mas para todos os três cenários, o nascimento desempenha um papel, os muçulmanos terão filhos até 3. Quer esse muçulmano seja anti-muçulmano ou não. A taxa de natalidade do PEW é demasiado elevada: “Os muçulmanos excedem o nível de substituição (ou seja, a taxa de natalidade necessária para sustentar o tamanho de uma população) enquanto os não-muçulmanos não têm filhos suficientes para manter a sua população estável”. Não é verdade. A mulher muçulmana tem pouco mais filhos do que a mulher nativa e para todos nós isto está abaixo da taxa de substituição de 2050 filhos (só a mulher marroquina tem um pouco mais):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Então você calcula isso com um valor muito alto e nem leva em conta o fato de que a tendência é de queda em todos os lugares. Isso significa que você terminará mais alto em 2050 do que é provável.
Você também pode ler sobre o PEW em meu outro link sobre a islamização "Por exemplo, no modelo de cálculo da PEW Research, quase todos os holandeses iranianos são muçulmanos, embora saibamos pelas pesquisas da CBS que isso não é correto." É por isso que diz naquele site: “Uma previsão sobre a proporção de muçulmanos na população holandesa em 2050 é rapidamente uma perda de tempo. A percentagem de muçulmanos irá provavelmente aumentar nos próximos anos, mas o ritmo a que isso acontece depende de muitos factores.
Cada previsão deve, portanto, ser tomada com a necessária cautela. Isto também se aplica à previsão da PEW Research, que se baseia em suposições incorretas.”
Por isso digo, está bastante estável, talvez aumentando um pouco, mas nada alarmante. Se as coisas correrem mal, poderemos passar dos 5% agora para 10%. É melhor ficar entre 5 e 6%. Nós não sabemos. Mas certamente não cenários apocalípticos em que 1/3 ou metade dos Países Baixos ou da Bélgica fiquem sob o jugo do Islão.
Medir é saber, sentir o número de crentes (pelo menos vejo isso nas ruas) é tão sensato quanto as pessoas que mencionam questões de vistos e migração com base no que ouviram ou viram em algum lugar. Então, muita bobagem.
Apenas ignoramos os números reais e eles parecem mais do que confirmar as previsões.
para a Bélgica
Porcentagem do número anual de muçulmanos
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
E vou deixar por isso mesmo.
A propósito, o número exacto de muçulmanos belgas é desconhecido, uma vez que os censos religiosos são proibidos na Bélgica.
Quaisquer que sejam os números que você retire e tome como verdade, eles testemunham tanto absurdo quanto outros. Também aquelas que supostamente provam que não há crescimento.
Mas é perceptível...
O número de muçulmanos nos Países Baixos foi novamente contado e todos estão exultantes: não há nada de errado com a islamização!
Contudo, a islamização é principalmente “auto-islamização”. Ela continua inabalável, não porque seja obrigada, mas porque pode.
Além disso, os números não significam muito, a política muitas vezes serve apenas como imagem para manter a calma das pessoas e vários meios de comunicação estão mais do que felizes em contribuir para isso.
Este é precisamente o problema porque estes números não são concretos porque desde 1994 a prática religiosa dos residentes já não é registada pelo governo.
Esta pesquisa é baseada em questionários sem sentido e não em algo que você possa obter de um banco de dados do governo em 2 segundos.
As pessoas podem visitar cada vez menos locais de culto, mas isso não significa que muitos já não sejam crentes, certamente são.
Você sabe o que está sendo medido? A frequência às mesquitas praticamente não mudou, nem o número de muçulmanos. Medir os crentes com base em visitas a uma estrutura de pedra seria realmente estúpido, você pode ter muita fé e nunca ou quase nunca entrar em um edifício religioso.
CBS escreve:
“A frequência regular à igreja diminuiu 2017 pontos percentuais em 0,8 em comparação com todo o período. O declínio é inteiramente atribuível aos católicos, onde caiu 1,7 pontos percentuais. Entre os muçulmanos, a frequência à mesquita permaneceu a mesma e entre os grupos protestantes a proporção que frequenta regularmente um serviço religioso aumentou ligeiramente.” e “42% dos muçulmanos visitam uma mesquita pelo menos uma vez por mês”.
Não é muito emocionante em termos de número de fiéis ou de visita a uma mesquita. Mas dificilmente se pode dizer mais que “a islamização dos Países Baixos” é um disparate, então recebe-se imediatamente o rótulo de “olhar para o futuro”, “que odeia a si mesmo”, “fora connosco”... não é ( politicamente?) correto dizer que não nos afogaremos sob uma onda de islâmicos que terão o poder antes do final do século...
Algumas figuras:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Eu mesmo fico feliz com menos crentes (de qualquer religião), muitas vezes é um jugo, mas defendo o direito de todos acreditarem ou não. Isso cabe ao indivíduo, é um direito do indivíduo. E então ela gosta de recorrer às medidas em vez do abdômen.
Entenda o que você quer dizer, Rob V. Assim como você achará uma loucura quando as pessoas criticam ou têm uma opinião diferente sobre o Islã, elas são rapidamente rejeitadas como fascistas, racistas, idiotas de direita e assim por diante.
As críticas deveriam ser permitidas, assim como as piadas. Novamente, independentemente da fé (ou dos não-crentes), mas como não era feito com os cristãos há muito tempo, isto ainda é difícil (para dizer o mínimo) com o Islão, entre outros. Em alguns círculos você será rotulado de fascista se não quiser banir Piet...
Quando eu tinha 23 anos pela primeira vez na Ásia, especialmente na Indonésia, muitas vezes me perguntavam qual religião eu tinha. Naquela época (1980) era sempre melhor ter alguma fé do que nenhuma.
Depois de viajar durante seis meses, voltei para a Holanda.
Estudei lá, me candidatei a um emprego e acabei na Lufthansa, na Alemanha. Ao preencher os documentos necessários, também fui questionado sobre minha fé, então preenchi com sinceridade.
Quando recebi meu primeiro salário, um mês depois, fiquei chocado ao ver que 85 DM haviam sido deduzidos do meu salário por causa de “Kirchensteuer”.
Achei que isso estava indo longe demais. Quando perguntei, descobri que a única maneira de me livrar disso era sair da igreja. Então eu fiz isso. Tive então que ir para Groß Gerau, onde tive que fazer um pedido oficial na igreja para poder sair da igreja. O homem com quem falei avisou-me que eu nunca poderia casar-me na igreja ou ter um enterro cristão. Também me foi concedido um período de reflexão de três meses, durante o qual o imposto eclesiástico foi naturalmente retido.
Eu tinha 25 anos na época. A minha mãe estava preocupada, mas um padre holandês amigo tranquilizou-a: eu ainda estava lá nos Países Baixos e ele também achava que era impossível para o Estado na Alemanha tributar-te com base na religião.
Então tenho sido um “pagão” desde então e isso não prejudicou em nada a minha vida.
Estamos a avançar na direcção certa nos Países Baixos. Algum senso de realidade beneficia os holandeses. Vivi como pagão toda a minha vida e não tenho intenção de mudar isso. Viver baseado em textos históricos (Bíblia, Alcorão, etc.) não é para mim. A era dos contos de fadas está ultrapassada, pensei, e apesar de o mundo estar cheio de edifícios que muitas vezes podem ser chamados de impressionantes, eles continuam a ser feitos pela humanidade e não há nenhum deus envolvido. Tenho consciência de que existem pessoas que precisam ser orientadas e se esconder atrás de uma crença. É claro que a linguagem está a mudar nos Países Baixos. Noutras partes do mundo assistimos a um aumento de cenas muito perturbadoras, motivadas pela fé. Veja-se a Indonésia e o Paquistão, para citar alguns. Não, o período das cruzadas pode ser notícia velha, mas teremos muito mais problemas no futuro, porque há algo seriamente errado com muitas pessoas neste planeta.
Felizmente, nos Países Baixos - e também na Tailândia - temos total liberdade nesta área. Ao contrário da Indonésia, por exemplo, onde o seu documento de identificação deve indicar uma das religiões “aceitas” – creio que 5 –. Pessoas acabaram na prisão por se declararem abertamente como ateus.