Voltar para a Tailândia não foi tão fácil
A viagem com a filha Lizzy (quase 8 anos) para a terra natal transcorreu quase sem problemas. Apenas a Goldcar, a empresa de aluguer de automóveis, forneceu um número de telefone holandês. Tente conseguir isso em Schiphol com um cartão SIM tailandês. No entanto, a senhora da Hertz me deixou usar o telefone fixo sem problemas.
Presumi que tinha alugado um Ford Focus. Tornou-se um Fiat 500L, embora maior que o modelo normal, mas equipado com 6 marchas. Leva algum tempo para se acostumar, depois do Toyota Fortuner com transmissão automática.
Só no regresso à Tailândia é que os problemas começaram. Ao fazer o check-in em Schiphol, a garota da Emirates não entendeu minha ‘prorrogação de estadia’. Tentei explicar e salientar, mas ela ainda não percebeu que moro na Tailândia. E essa única entrada tinha um carimbo vermelho e, portanto, era inválida. Também nesse caso ela não quis aceitar a minha afirmação de que o carimbo da Imigração indicava correctamente a validade. Então ela levou meu passaporte primeiro para um supervisor, seguido por outro membro sênior. Finalmente tive permissão para fazer o check-in.
Anos atrás usei o lounge ABN-Amro em Schiphol, pequeno mas aconchegante. Como cheguei cedo para meu vôo para Dubai, procurei esse lounge. Acabou por ter sido encerrado, tal como as contas bancárias estrangeiras necessárias neste banco. No entanto, os clientes com o cartão bancário correto podem utilizar o lounge 41, Aspire. Definitivamente não é uma mudança ruim, considerando a grande variedade de alimentos e bebidas. Notável: o salão possui fumeiro próprio, do tamanho de um grande armário de vassouras.
Quando cheguei ao Marechaussee, a cadela loira me perguntou onde eu pensava que ia com 'aquela criança'. Tentei explicar que não estava tentando sequestrar Lizzy da Holanda, mas sim trazê-la de volta ao seu país natal. A MB (Marechaussee Bitch) queria ver papéis. Entreguei o pacote, incluindo a permissão da mãe de Lizzy, uma cópia do passaporte dela, a certidão de nascimento de Lizzy e a declaração do Ministério da Justiça holandês de que eu tinha permissão para viajar com Lizzy. Não havia data e isso estava errado de acordo com o BM. Tenho que preencher e datar a mesma declaração todos os anos. Notei que esta viagem foi a terceira vez que saí do país com ela sem problemas. A vadia: “Não posso saber disso.” Não seria possível registrar isso no gigantesco banco de dados da Polícia Militar? “Talvez outro homem deixe o país com sua filha amanhã”, ela retrucou para mim. Ao que respondi: “Então você não conhece minha filha...”.
O tempo todo, Lizzy esperou pacientemente. A cadela nem olhou para ela nem fez perguntas. Saímos da Holanda com um suspiro de alívio.
Arrogância no auge do Mauchaussee. Posso entender que eles não queiram que crianças sejam sequestradas. Mas se você tiver todos os papéis em ordem. Às vezes, um pouco de gentileza ajuda muito hoje em dia.
Também fui para a Tailândia com os Emirados no ano passado
No balcão de check-in eles entenderam a prorrogação da estadia de 1 ano na Tailândia que não está indicada no passaporte e chamaram um supervisor e novamente uma classificação superior e eu também tive que indicar meu local de residência na Tailândia.
Não tenho nenhum problema com os outros balcões de check-in de outras companhias aéreas
Então, desde então, não voo mais na Emirates
Em primeiro lugar, toda a agitação em torno disso e do serviço a bordo é realmente irritante e, além disso, ao chegar em Bangkok, sua mala está quebrada
Bem escrito como sempre.
Só uma coisa sobre aquela vadia de Marechaussee: todos os anos, 1 crianças são “sequestradas” no exterior por um dos pais. Eles ainda escapam pelas rachaduras. Você realmente não pode culpar a MB por monitorar de perto. Afinal, isso vai acontecer com você….
A verificação rigorosa também pode ser feita em termos um pouco mais amigáveis.
Até um “inconveniente de arrependimento, mas tenho que te executar”.
Minha experiência é que isso quase sempre vem de ambos os lados. O comportamento hostil raramente é provocado.
Para passar a vida sem muitos conflitos, certamente ajuda se:
1. Você pode/tentar se colocar no lugar de outra pessoa. “O viajante que está à minha frente pode estar cansado”, “aquele funcionário pode já ter visto 100 formulários incompletos hoje” etc.
2. Você pode contar até 3 antes de tomar (re)ação: seja paciente. Não contradiga algo imediatamente, deixe-o penetrar por um tempo.
3. Um sorriso e um tom amigável. “Olá senhor, você sabe…..?” *sorriso*” em vez de “Ei, onde está..?!” *olhar taciturno*.
Se ambas as partes tiverem sucesso, não haveria, na verdade, motivos para uma escalada negativa (arrogância, comando, latidos).
Embora eu não estivesse presente, atrevo-me a duvidar que o funcionário tenha sido inicialmente arrogante e mal-humorado. Muitas vezes acontece que muitas pessoas reagem de forma bastante taciturna quando são verificadas mais de perto, bem, e então a mulher atrás do balcão pode facilmente ser chamada de vadia.
É tudo muito chato, Hans. Mas o tráfico de seres humanos e os sequestros são comuns. Se, Deus me livre, alguém sequestrasse Lizzy no exterior, você certamente ficaria muito irritado com os controles que eram fáceis demais. Fique feliz com controles rígidos, por mais irritantes que sejam.
Lizzy também tem passaporte holandês? Meu filho fez isso, e todos os anos fazíamos todas as verificações juntos, sem nenhum problema e sem papéis extras. Talvez tenha algo a ver com sobrenomes e gênero?
Oficialmente, de acordo com o acordo internacional (ou seja, os guardas de fronteira/fronteiras tailandeses e holandeses), todo menor deve apresentar prova de consentimento dos pais.
Portanto, não importa se um menor viaja com o pai, a mãe ou ambos os pais (ou tutores que tenham autoridade parental). Sempre se poderia pedir para demonstrar que tudo está em ordem.
Lógico por si só: se Lizzy se chama Bos ou Na Ayutthaya e chega à fronteira com um Sr. Bos (e possivelmente também mãe)... ninguém consegue cheirar se:
1. Que o Sr. Bos é na verdade o pai: também pode ser um irmão de Hans ou uma pessoa completamente diferente que (coincidentemente?) Tem o mesmo sobrenome de Lizzy. Por exemplo, um primo pode tentar levar a criança consigo, por isso o nome da família por si só não diz tudo
(e se ele tem autoridade parental)
2. Embora seja claro que um dos progenitores está na fronteira e também tem autoridade... como é que o guarda de fronteira sabe se o outro progenitor sabe disso e se o Sr. Bos não decidiu subitamente raptar uma criança esta manhã.
3. Mesmo que haja um homem e uma mulher à sua frente e a criança tenha um desses apelidos... O guarda de fronteira não consegue cheirar se estes são também os dois pais e se ambos ainda têm permissão e, por exemplo , não pelo juiz ou outra autoridade foi privado de respeito.
Assim, o guarda de fronteira pode:
A. Peça prova de que existe autoridade parental (mesmo se você tiver 2 pais)
B. O outro progenitor deu permissão (se um dos progenitores não estiver a viajar)
Assim, em teoria, todos os menores que atravessam a fronteira na Tailândia, nos Países Baixos ou em qualquer outro lugar deveriam poder verificar se tudo está em ordem. Na prática isso não será possível, se você fizer isso para todas as crianças e se alguma coisa não estiver 100% de acordo com os acordos, então você terá filas muito longas e crianças cujo voo será negado porque alguma coisinha foi esquecida em algum lugar . os papeis.
Veja:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Mas deixando de lado as boas intenções, é claro que o KMar pode se dirigir às pessoas de maneira decente, amigável e respeitosa. Não será divertido carimbá-lo numa caixa, mas um pouco de simpatia pelo viajante é o mínimo.
Apenas para fora do espaço Schengen, correto, Rob V.? Não para a Espanha e tal, espero?
Não entendo por que nunca me perguntaram sobre esses papéis. Deve ser porque pareço muito confiável, diferente dos outros 🙂
555 com certeza. E sim, não há controlos dentro do espaço Schengen (fronteiras abertas):
“Ela também verifica os pais que viajam sozinhos com uma criança dentro ou fora do espaço Schengen”
– Site Kmar
Os outros Estados-Membros também utilizam isto, pelo menos em teoria. Embora em casos reais de rapto de crianças se leia que as crianças partiram através da Alemanha, por exemplo. Pergunto-me também como é que um funcionário alemão ou polaco deveria ser capaz de compreender ou apreciar o valor de um formulário neerlandês. Ou será que os Países Baixos são simplesmente mais fanáticos/mais rigorosos com os controlos?
Resposta curta: o KMar deve definir prioridades. Nem todos podem ser verificados minuciosamente, não há tempo nem dinheiro para isso. Um Sr. Casto com um filho adolescente cairá mais abaixo na escala do que um Sr. Casto com uma filha (jovem). Mesmo que mais tarde se descubra que o Sr. Kuis não é o pai, mas, por exemplo, o tio que raptou a criança. Mas a possibilidade de o adolescente não demonstrar que algo não está bem será maior do que com uma criança mais nova.
Pelo menos é o que diz meu sentimento. O KMar certamente terá instruções (perfis de risco, etc.), mas serão tornadas públicas? Quem realmente sabe pode dizer isso.
É por isso que ela estava tão mal-humorada, é claro. Eles deixaram escapar muitos pais ruins e isso precisa ser resolvido.
Há muito para aceitar, mas somos todos humanos e isso também significa que podemos começar com uma pergunta normal e amigável.
Tino e Rob, eu tinha todos os papéis comigo, inclusive uma cópia do passaporte da mãe com permissão por escrito. E até a certidão de nascimento, que afirma claramente que eu sou o pai. Lizzy tem passaporte tailandês e holandês, ambos com meu sobrenome. O que mais uma pessoa precisa fazer/mostrar para poder sair da Holanda pela terceira (!) vez? Não estou sequestrando Lizzy da Holanda, mas sim trazendo-a de volta para sua mãe.
Caro Hans
não por um motivo ou outro, mas você é realmente uma exceção razoável, viajando sozinho com sua filha de 8 anos. O facto de ela estar bronzeada não significa nada: há muitas crianças holandesas de cor nos Países Baixos. Ninguém sabe que você está apenas devolvendo seu filho.
Na verdade, estou dizendo isso porque tenho ciúmes de você: todos os anos vou para a Holanda e todos os anos meu filho, agora com 9 anos, se recusa a ir com o pai por algumas semanas. Nenhum passo sem mamãe.
E, honestamente, suspeito que este seja o caso de muitas crianças….
Então você teve que lidar com uma vadia farejadora de formigas. Eu certamente não tolero o comportamento dela. Eu entendo o fato de ela verificar se há sequestro de crianças. É ótimo que ela peça papéis, é uma pena que ela reclame do desaparecimento de um i e é triste que tenha sido feito nesse tom.
Caro Hans Bos, tive um caso semelhante anos atrás, quando, após o divórcio da minha esposa austríaca, quis levar nosso filho em comum da Alemanha para passar uma semana de férias na minha cidade natal, Manchester (GB).
Meu filho já tinha 13 anos e tinha passaporte alemão próprio, que continha o mesmo sobrenome do meu passaporte britânico.
Até a carta em que meu ex dava permissão, e meu filho dizendo diversas vezes que eu sou mesmo o pai dele, não me permitiu fazer o check-in.
Após 15 minutos de discussão, a alfândega alemã finalmente chegou e me disse que a permissão não era prova alguma e poderia ser escrita por qualquer pessoa.
A declaração do meu filho de que ele poderia realmente viajar com o próprio pai não nos ajudou mais.
A minha última tentativa de fazer o check-in foi, se a minha ex-mulher estivesse em casa, que a alfândega se declarasse disposta a telefonar-lhe, o que felizmente conseguiu no último minuto.
É por isso que Hans, posso imaginar que, assim como no meu caso, com o risco de se atrasar para o voo, você pode ficar bastante desesperado durante essa verificação.
Concordo plenamente com você, Hans. Se eu ou a minha esposa viajamos com a nossa filha entre a Tailândia e a Holanda, uma declaração do progenitor não acompanhante parece sempre ser suficiente. Nossa filha tem meu sobrenome (embora minha esposa e eu tenhamos "colmeias" (não somos casados) e nossa filha pareça 95% tailandesa. Ela sempre tem os dois passaportes (NL + TH) com ela. Nunca há problemas. Eu tenho um conselho . Se você levar certidão de nascimento, peça ao município uma certidão de nascimento internacional. Ela também é necessária para o registro de nascimento nos dois países. Esse MB pode ir tomar um café.
Prezado Hans Bosch,
Aos meus olhos e mente, você está completamente dentro de seus direitos.
Você também poderia ter dito por que ela foi autorizada a entrar em primeiro lugar
não deixe de viajar.
Acho muito torto e nada legal se você puder discutir os documentos, o que por si só já é uma confirmação.
Um pouco mais de respeito teria sido apropriado.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Claro que é tudo uma questão de chave. Isto é muitas vezes inferior em Schiphol, quer se trate da alfândega ou da polícia militar. Também ouço isso regularmente de tailandeses que visitam a Holanda. Mas os ‘funcionários’ da Tailândia, muito elogiados neste site, também não primam pelo cliente nem pela hospitalidade, não me quebrem a boca! Pode ter algo a ver com deformidade profissional, embora isso não seja desculpa.
A política está a tornar-se cada vez mais rigorosa ao longo dos anos, ontem li um artigo num jornal onde foi noticiado que uma criança é raptada todos os dias nos Países Baixos, o que pode ser uma força motriz.
Hans estava com as peças prontas para que a senhora pudesse ter sido um pouco mais simpática, mas eles verificam tudo e isso é um bom sinal.
Há mais de 20 anos, minha filha veio sozinha para a Tailândia quando tinha 14 anos
Não foram necessários documentos nem nada... nada foi solicitado no check-in..
Há 5 anos, meu filho fez a mesma coisa aos 15 anos. Tive que entregar todos os tipos de documentos e certificados para a companhia aérea. O filho teve que ser entregue pela mãe ao representante da companhia aérea e foi entregue a mim em BKK...
A viagem de volta é a mesma história.
É ‘difícil’, mas dado o que pode acontecer hoje em dia, não estou insatisfeito com isso
Quando leio esta história, detecto um certo preconceito por parte do escritor. Nem sempre é fácil lidar com uma autoridade, como eu mesmo experimentei. Muitas vezes é uma questão de sentimento e interpretação de por que uma conversa dá errado e surge o aborrecimento. Isso pode ser um problema para uma ou ambas as partes. Claro que a Real Polícia Militar tem as suas instruções a este respeito e seria melhor aplicar um método de abordagem a todos os que se preocupam com isto. O fato de que às vezes as pessoas são verificadas e às vezes não é confuso e incorreto. Deve haver um balcão de relatórios onde qualquer pessoa afetada por isso relata e é verificada. Assim você não ficará com caras tortas e poderá evitar alguns aborrecimentos. Aparentemente algum papel não estava em ordem e foi apontado e isso aparentemente não é permitido, porque outros policiais militares não fazem isso?? A minha experiência de trabalho na polícia há mais de 40 anos é que há sempre pessoas que ficam a queixar-se e a dizer que nunca se faz bem, claro que há razões para isso, mas muitas vezes são de natureza pessoal. A compreensão é muitas vezes difícil de encontrar e sempre me ajuda a me colocar no lugar da outra pessoa e a olhar para a situação da perspectiva dela. Não pisar na ponta dos pés com antecedência não vai funcionar.
O fato de esta policial militar perguntar para onde vai a viagem é muito legítimo e ela tem uma importante tarefa de fiscalização, como outros já indicaram. Cirurgiões fracos fazem feridas malcheirosas e ficam felizes porque o controle está sendo aplicado, mesmo que isso exija mais compreensão e tempo. Claro que isso é uma crítica construtiva e espero que isso contribua em alguma coisa para a formação de opiniões e que o termo puta da polícia militar, a quem quer que isso diga respeito, possa ser omitido. O respeito e a compreensão devem vir de ambos os lados. Além disso, o interessado é livre de apresentar queixa e, assim, denunciar este incidente. No entanto, eu ajustaria um pouco a linguagem, porque isso dá imediatamente ao todo uma certa cor que não é desejável para o queixoso.
Na verdade, concordo com você, Jacques. Não estávamos lá, segundo Hans Bos, o KMar foi desrespeitoso com ele desde o primeiro momento. Não podemos verificar, pelo mesmo dinheiro Hans também parecia mal-humorado desde o primeiro momento e a situação aumentou ainda mais com o mau humor de ambas as partes. Certamente há funcionários públicos que não estão aproveitando o dia e se mostram arrogantes: “Senhor, o senhor não preencheu essa caixa e é obrigado a fazê-lo! Isto não é bom." Vs “Boa tarde senhor, obrigado pelos papéis, posso salientar que você esqueceu uma caixa? Isso é realmente normal, você pode prestar atenção nisso da próxima vez? Se o cidadão então sente que está sendo descartado como meio criminoso e reage irritado, as coisas ficam fora de controle.
Respeito e gentileza devem ir em ambos os sentidos. Nem todos somos perfeitos, então inicialmente mostre alguma compreensão pelo outro. Ninguém gosta de latir.