Parece quase inevitável que pouco menos de dois milhões de aposentados e trabalhadores enfrentem cortes no próximo ano aposentadoria e isso também pode afetar os aposentados na Tailândia. Especialmente o fundos de pensão no setor metalúrgico, PME e PMT, tiveram um último trimestre ruim após o colapso do mercado de ações, informa a NOS.

De acordo com Eric Uijen, presidente do fundo de pensão PME, há 80% de chance de que as pensões de seu fundo diminuam no próximo ano. Os fundos de pensão vêm sofrendo com as atuais taxas de juros baixas há algum tempo. Eles precisam reservar mais dinheiro para cumprir suas obrigações futuras. Os fundos de pensão são obrigados a ter uma taxa de financiamento de pelo menos 104 por cento. Se isso não funcionar cinco anos seguidos, eles terão que cortar.

O maior fundo de pensões da Holanda, o fundo dos funcionários públicos ABP com 2,9 milhões de trabalhadores e pensionistas, não pode descartar a possibilidade de cortes no próximo ano.

Sem indexação

Os cinco maiores fundos, com exceção do bpfBouw, já esperam que as pensões não aumentem nos próximos anos. Isso significa que quase 7 milhões de aposentados e trabalhadores quase certamente não receberão um aumento em suas pensões ou direitos de pensão novamente.

Embora as coisas parecessem estar indo bem para os grandes fundos de pensão, o último trimestre deste ano foi um grande amortecedor. As bolsas de valores entraram em colapso em todo o mundo e isso deu uma grande mordida nos ativos dos fundos de pensão.

Fonte: NOS.nl

53 respostas para “Dois milhões de holandeses podem ter cortes nas aposentadorias”

  1. rud diz para cima

    Apesar de as pensões não terem aumentado há anos, e apesar de os activos dos fundos de pensões - mesmo após o recente declínio - estarem em níveis recorde, devem ser feitos cortes.
    Deve haver um enorme buraco em algum lugar do sistema previdenciário, por onde o dinheiro desaparece.

    • Harry Roman diz para cima

      Um pote (significativamente) maior, mas com mais saques dele, que também vivem muito mais do que os cálculos originais, garante que menos pode ser sacado desse pote por ano de vida por participante. Isso ainda deve estar claro para uma criança.

      • Thea diz para cima

        Sim, Harry, é nisso que eles querem que você acredite e se eles disserem isso com bastante frequência, nós acreditaremos automaticamente.
        Mas quando olho para os jovens, muitos deles são muito gordos e comem pouca fruta e vegetais.
        Passamos por uma grande crise, mas os fundos previdenciários cresceram consideravelmente nesse período.
        Você não viu o programa dos cisnes negros na TV no ano passado, foi explicado muito bem e com clareza o que acontece com o nosso dinheiro da pensão, dá até vontade de chorar.
        Muitas pessoas ganham muito com esse sistema de pensões e Draghi mantém as taxas de juros baixas.
        Bom para os países altamente endividados, muito ruim para nós, pagamos o preço

      • rud diz para cima

        As pessoas que agora recebem uma pensão pagaram suas contribuições para isso.
        Um prêmio que era alto para poder indexar as pensões.

        Viver mais tempo não se aplicará muito à atual geração de aposentados.
        Também é duvidoso que esse aumento na idade em que as pessoas morrem continue.
        Aqueles que sobreviveram à guerra mundial e aos primeiros anos depois dela geralmente eram os mais fortes e com boa saúde.
        Se as pessoas nascidas dez ou vinte anos depois também atingirão essa idade, em média, é uma grande questão.
        Além disso, a cessação voluntária da vida também está se tornando cada vez mais na moda.
        Isso também é benéfico para os fundos de pensão.

    • Thea diz para cima

      Ruud, acho que esse buraco (negro) está em Bruxelas

      • Rob V. diz para cima

        Por que, uma conspiração de Bruxelas (e Haia, porque se Haia disser 'não' então Bruxelas não pode fazer quase nada) ou algo assim? A explicação de que estamos vivendo cada vez mais, de que há mais idosos (e menos jovens), além de uma taxa de juros atuarial (demasiado) baixa, parece-me uma explicação muito melhor. Isso precisa ser fundamentado. 'Bruxelas é culpada' não é.

        • Frits diz para cima

          Não, isso é apenas parcialmente verdade. A Haia está participando porque uma redução na idade de aposentadoria do estado deve ser incorporada a um novo sistema de pensões. A baixa taxa de juros atuariais tem sido uma desvantagem para todos os fundos nos últimos anos devido a decisões do BCE. O italiano Draghi em particular não quis ceder.

          • Rob V. diz para cima

            A taxa de juro do BCE é baixa, mas Bruxelas não determina qual a fórmula que utilizamos para calcular as nossas pensões. Apontar Bruxelas para a raiva relativamente aos benefícios das pensões é tão ilógico como apontar Bruxelas para o mercado imobiliário ou o imposto sobre vendas. Então você vende seus tubérculos por limões. Bruxelas, o trapo vermelho para o touro, a desculpa fácil para não ter de ouvir falar sobre como e porquê das pensões, do mercado imobiliário, etc.

      • Cornelis diz para cima

        Você está errado. Se quiser saber algo sobre o papel - muito limitado - da UE no que diz respeito às pensões nos Estados-Membros: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pensioen/europese-regels-voor-pensioenen

    • Ger diz para cima

      Está tudo na taxa de juros atuarial utilizada, leia minha história
      O índice de financiamento é o ativo circulante dividido pelo presente e passivo futuro
      Justamente essas obrigações no futuro são calculadas de forma muito desfavorável (taxa de juros atuarial muito baixa).

      Como resultado, essas obrigações são valorizadas muito altas, resultando em uma taxa de financiamento desfavorável, o que pode levar a cortes

      Se a taxa de juros atuariais fosse de 4% contra 1% agora, o grau de cobertura seria pelo menos 30% maior e aí você não teria mais notícias de ninguém. Na verdade, aí eles abaixam o prêmio e a gente consegue uma indexação generosa.

      Essa taxa de desconto faz parte das negociações entre o governo e os sindicatos

      • Puuchai Korat diz para cima

        Essa taxa de juros atuariais de 4% tem sido usada descaradamente pelas autoridades fiscais holandesas desde 2001 para calcular o imposto sobre o patrimônio. Portanto, há quase 20 anos, assume-se que um retorno de 4% é alcançado anualmente. Bem, desde 2001, as taxas de poupança raramente estiveram acima de 1%. Portanto, meça com 2 tamanhos.

    • Joop diz para cima

      Leia a mensagem sobre a taxa de financiamento, Ruud.

  2. l.tamanho baixo diz para cima

    Os gestores de ativos que investem em fundos de pensão como ABP, PFZW e o fundo de pensão Bouw estão recebendo bônus cada vez mais altos. As taxas relacionadas ao desempenho aumentaram em 488 milhões de euros, para 2 bilhões de euros no ano passado, segundo pesquisa da consultoria LCP entre 222 fundos de pensão.

    • Harry Roman diz para cima

      Eu diria para denunciá-lo. O mundo está aberto a gênios financeiros desconhecidos. Esclarecimentos e aplausos, juntamente com infinita gratidão de muitos, serão sua porção vitalícia.
      Como foi aquela afirmação de novo: “o cais está preto com os imediatos muito mais conhecedores, que também estão com ciúmes do que o atual imediato recebe em compensação (financeira)”.

      • l.tamanho baixo diz para cima

        O carteiro também faz seu trabalho através do vento e do tempo!
        Tudo entregue no prazo e bem. Que bônus o espera no final do ano.
        Ou os pavimentadores que entregaram o Binnenhof de forma fantástica, sobre o qual o atual timoneiro caminha com seu eterno sorriso.

        Um peido do ângulo errado em dezembro e os preços despencam, será que a maré virará o navio? Ou será que o génio financeiro salta ao mar com o grito: Ajudem os reformados, algo ainda pode ser feito!
        O verdadeiro gênio faz seu trabalho, como todo mundo, sem aumentos exorbitantes e apenas mostra que, apesar das oscilações de preços, os ativos se mantêm estáveis ​​ou até aumentam a mais de 1100 bilhões (ABP).

    • Frits diz para cima

      Não são os conselhos e/ou administradores dos fundos de pensão que estão causando a possível redução dos pagamentos. Não adianta apontar o dedo nessa discussão.

  3. Henry diz para cima

    Parece haver um pequeno 1400 bilhões nas estufas conjuntas. Com esse dinheiro você pode alimentar o mundo inteiro por alguns anos. Mas provavelmente não aqueles poucos milhões de idosos, aos quais eles têm direito e pagaram ao longo de suas vidas profissionais, assim como seus empregadores. Há alguns anos foi transmitido um documentário com o título ¨Cisnes brancos, cisnes negros¨. lá foi explicado em termos inequívocos o que alguns gestores de pensões ganham anualmente em salário. Cerca de 3 barris (trezentos mil e mais) passaram flutuando pela tela do meu computador. Sim, vamos nos entusiasmar com a pequena corrupção na Tailândia, além dos grandes abusos, é claro. Conclusão, se você trabalhou toda a sua vida por cerca de 40 anos ou mais, por uma pensão que retém seu valor e vive esse negócio dissimulado, pode se sentir ferrado com razão. Triste mas verdadeiro. …

    • Harry Roman diz para cima

      7 bilhões de pessoas, 365 dias por ano, então você pensou que poderia alimentar alguém com 0,55 por dia? Onde ? ?
      € 1400 bilhões / 14 milhões de holandeses com idade entre 67 e 87 anos, então 20 anos = € 5000 por ano… Mestre de cozinha Schraalhans.
      O vizinho vendeu meu carro velho por 500 € a mais do que a oferta mais alta de outro lugar. Dei-lhe 250€ de gorjeta. criança feliz. Sim, para 3 telefonemas… Quem faz um pouco mais também pode pegar algo extra.
      Por que você não faz isso, investindo para esses fundos de pensão? Ofereça seus serviços geniais...

  4. Piet diz para cima

    As pensões ainda investem com um lucro de cerca de 7 a 8 por cento todos os anos, mas têm de contar com uma baixa taxa de juro atuarial, o que não faz sentido. Em breve surgirão uma pensão de casino e você nunca terá a certeza da sua pensão na data da reforma, como acontece agora com as chamadas pensões de contribuição definida.

  5. Jozef diz para cima

    A causa são as taxas de juro artificialmente baixas do BCE.
    Pessoas com poupanças ou pensões são as vítimas.

  6. Ernest@ diz para cima

    Basta ler esta informação do Omroep Max, o mundo bancário está simplesmente enredado em fundos de pensão, conselhos caros e um mundo de jogo que vai te derrubar: https://www.maxvandaag.nl/sessies/themas/geld-werk-recht/zwarte-zwanen-7-dokken-en-zwijgen/

    • Jacques diz para cima

      Obrigado Ernst, eu olhei de novo, porque foi há alguns anos e meu sentimento não mudou e ainda uma certa raiva surge ao ouvir esses criminosos de colarinho branco. Eu simplesmente não suporto a injustiça. O grande eu foi exibido novamente e as pessoas envolvidas foram desprezadas por isso. Uma grande camarilha que cobre uns aos outros e até mesmo no mais alto nível político. Você tem que manter as coisas aquecidas para empregos futuros e então o dinheiro grande deve permanecer disponível, isso está claro para mim. Você sabe o suficiente pelas respostas às perguntas do jornalista e não precisa de um detector de mentiras para isso.

  7. Harry Roman diz para cima

    Como foi com essa provisão de previdência privada?
    Você deposita - muitas vezes forçado em vista das muitas decisões do Ministério dos Assuntos Sociais por volta de 1964 - dinheiro (cerca de 20 a 25%), com o qual recebe um certo benefício quando se aposentar até sua morte.
    – O fundo de pensões tenta obter o máximo retorno possível com o dinheiro depositado, mas... isso tem sido consideravelmente decepcionante nos últimos anos, dada a diminuição da taxa de juro (HANDY para o comum = empréstimos governamentais e... a sua própria hipoteca , por exemplo.) Em outras palavras: muito menos “lucro” está sendo obtido com esses investimentos do que se pensava anteriormente.
    – Costumava-se pensar que a idade média seria em torno de 72 anos, mas .. graças a uma melhor nutrição, cuidados de saúde, etc. .
    – Muito mais pessoas também participam, voluntariamente ou sob as leis necessárias, forçadas.
    Em outras palavras: legal, aquele pote maior, porém mais longo e com mais partes, mas o localizador flui para esse pote.

    • Frits diz para cima

      Querido Harry, não é disso que se trata. Em tempos em que o dinheiro está espirrando contra os plinths, não é errado permitir que todos os grupos se beneficiem. Os que agora trabalham dizem há algum tempo que é impossível ter que trabalhar mais do que é saudável. Os aposentados querem um índice de inflação. Por que se preocupar com o compromisso social se você será deixado de lado de vez em quando? Por que renunciar a direitos quando seus próprios potes estão sendo consumidos ao seu redor em regiões “mais altas”.
      Não tenha medo: há tanto dinheiro nos fundos de pensão atuais que você também pode ser feliz no devido tempo.

    • l.tamanho baixo diz para cima

      Grosso modo, o fundo de pensão tem 2 pernas: retorno sobre/em ….e investimentos

      A devolução infelizmente está quase extinta, exceto com o fisco!
      Investimentos: ABP tornou-se um aparato muito difícil de manejar para responder rápida e adequadamente aos desenvolvimentos do mercado.

      As pessoas costumavam pensar……No entanto: Governar é FORESIGHT. Não siga os desenvolvimentos médicos e farmacêuticos, resultando em uma vida mais longa.

      Compartilhar mais e mais? Minha esposa faleceu inesperadamente antes da aposentadoria.
      Pouco depois, o fisco apareceu para cobrar o imposto sucessório de coisas que sempre foram tributadas.

  8. Jacques diz para cima

    Eu assistiria novamente os episódios do Cisne Negro. Então você sabe como o dinheiro é arrecadado e quem traz muito dinheiro. Não posso contar-vos tudo sobre os reformados. Você depende de pessoas que sabem jogar e hoje, apesar da ciência, elas continuam silenciosamente com sua atitude corrupta. Grandes empresas que podem viver sem eles.

    • Thea diz para cima

      Somos o mealheiro que está a ser esvaziado, por isso também é obrigatório pagar a pensão junto da sua entidade patronal.
      Eles nunca vão abolir essa obrigação porque sim Jacques, muitas pessoas perdem mesmo a sua vida super luxuosa, nós os vimos passar por cisnes negros no seu iate ou Lamborgini e apenas rir e contar como receberam milhões de empresas de pensões para investir.
      E os sindicalistas que também estavam na América para uma reunião estavam lá de graça (viagem de doces?) Porque então descobri que eles não entenderam nada.
      O jornalista cisnes negros foi mandado embora, ele entendeu

  9. Rob diz para cima

    De qualquer forma, estamos a ser lixados, todos beneficiariam com isso, bem, o meu AOW aumenta líquido em 14 euros, mas tenho 2 pensões que diminuem líquido em 4 euros, o que me deixa 10 euros para pagar o meu prémio de seguro de saúde e conta de energia mais elevados. , e depois o aumento de 3% do IVA nas compras diárias. rararara.
    Eu sei porque, é geralmente conhecido que a educação matemática nas escolas é precária, e todos os ministros atuais são muito mais jovens do que eu, então é por isso!!!!!!

    • John Castricum não é um elefante diz para cima

      Minha pensão do estado foi reduzida em 70 euros

      • Stevenl diz para cima

        Se suas circunstâncias não mudaram e você não recebeu muito no passado, isso não é possível.

      • HarryN diz para cima

        Provavelmente porque agora está retido o imposto sobre a folha de pagamento de você, que provavelmente você não paga há 2 anos porque o SVB ainda não aplicou essa alteração em 01-01-2015.
        A partir de 01-01-2019 já o fazem, daí os 70€ a menos.

  10. Janbeute diz para cima

    Não é hora de os trabalhadores holandeses voltarem às ruas, como no passado, no final dos anos XNUMX, para se fazerem ouvir?
    Em vez de sentar no computador reclamando.

    Jan Beute.

    • Frits diz para cima

      Posso então esperar uma reunião conjunta de aposentados na Tailândia, por exemplo, no próximo dia 18 de março, reunida em Hua Hin nos portões do MarketVillage, para encorajar a consulta na Holanda que então começará?

  11. Ben cheira diz para cima

    Essa lacuna reside nos administradores com as suas generosas remunerações e pensões. Pelo que sei, as pensões dos funcionários da PMT são muito bem organizadas em detrimento do trabalhador e do reformado. Será o mesmo com os outros. Paga-se muito aos gestores de recursos, por que bônus eles já recebem um bom salário, etc. E com os externos é ainda pior. Bem

  12. Ben cheira diz para cima

    PS nos bons tempos, as contribuições para a pensão foram reduzidas (por insistência dos empregadores). E agora estamos com pouco dinheiro. E os prêmios devem ser aumentados e os direitos e pensões devem ser reduzidos. Grande vergonha. Motoristas ruins (aparentemente não conseguem olhar para frente. Você sempre tem bons e maus momentos (pense no pé-de-meia). Ben

  13. Puuchai Korat diz para cima

    Eu realmente não posso ser incomodado. Os fundos de pensão simplesmente precisam investir para obter bons resultados no longo prazo. Começar a gritar depois de cada trimestre ruim que talvez as pensões devam ser reduzidas parece mais como semear o pânico. Os resultados dos investimentos flutuam. Se os fundos de pensão forem depositados em contas bancárias, não renderão nada. Menos já pode ser investido devido aos regulamentos do banco holandês. Também há rumores de que os fundos de pensão seriam reivindicados pela UE. Isso seria muitas vezes pior. Os países do norte, chamados ricos, também teriam que transferir seus fundos de pensão para os países pobres do sul. Mas é dinheiro economizado pelos trabalhadores. Ao contrário do AOW, que é pago pelos trabalhadores atuais. Parece haver uma escassez angustiante de profissionais na Holanda. Eu diria, governo, permita que alguns tailandeses ou orientais tenham um treinamento vocacional.

    • Thea diz para cima

      Caro Puuchai Korat
      .
      Os fundos de pensão não vão mal, há 10 anos, quando estourou a crise, os potes de pensão cresceram muito.
      É Bruxelas que garante juros baixos e impressão de dinheiro.
      No passado havia ouro contra o papel-moeda que foi lançado, é impresso conforme a necessidade com todas as consequências que isso acarreta.
      Também de repente (imprevisivelmente) envelheceríamos, mas dado o modo de vida dos jovens, não acredito nisso, mas o tempo dirá.
      Então você não pode deixar entrar um número ilimitado de pessoas só para ganhar dinheiro, teremos que nos contentar com menos, só isso pode nos salvar.
      Porque se entra um oriental ou um africano, não tem espaço
      O mundo inteiro não pode ser espremido na Europa Ocidental, basta ler os livros de história

      • Stevenl diz para cima

        Sem novos trabalhadores e jovens, você pode dizer adeus ao dinheiro da sua pensão.

      • Puuchai Korat diz para cima

        Querida Thea,

        Eu defendo a migração laboral em vez de admitir os desprivilegiados na Holanda e na Europa por décadas e fornecer abrigo e dinheiro (ao longo da vida). Isso de fato não é possível e vemos os resultados, entre outras coisas, no aumento desproporcional da idade de aposentadoria do estado. De acordo com os atuários das seguradoras de vida, a expectativa de vida mais longa é de apenas alguns meses. No entanto, o governo viu sua chance de aumentar a idade de aposentadoria do estado em mais de 3 anos e o fim disso ainda não está à vista. Agora, o AOW é pago pelos trabalhadores, é um sistema de repartição, ao contrário das pensões para as quais os empregados e os indivíduos poupam. Portanto, para manter o AOW (out) pagável, deve haver participantes suficientes no mercado de trabalho, ou seja, trabalhadores suficientes. E o atual crescimento populacional, principalmente devido à imigração, não produz participantes suficientes. A maioria permanece presa em uma situação de benefício, então o AOW se mostrará inacessível a longo prazo. Isso só é possível preenchendo todas as vagas com trabalhadores preferencialmente bem treinados. E estes agora podem ser encontrados na Tailândia, por exemplo. Há uma escassez gritante de profissionais na Holanda. Um pedreiro pode cobrar 80€ por hora. Mas eu me pergunto se o tailandês gostaria de trabalhar na Europa. De qualquer forma, a Holanda/Europa deve focar em profissionais bem treinados.

        • Thea diz para cima

          A Holanda tem pedreiros bem treinados, mas todos eles tiveram que sair na sexta-feira e poderiam voltar na segunda-feira como trabalhadores independentes por muito menos salário (é pegar ou largar), mas agora o vento mudou novamente e eles estão são desesperadamente necessários, você sabe que eles. Esses trabalhadores da construção civil ainda estão à margem, preferem contratar um europeu de Leste porque ele o fará por menos com todas as consequências que isso acarreta, leia-se acidentes porque não falam holandês o suficiente.

    • l.tamanho baixo diz para cima

      Caro Puuchai,

      Você não precisa se preocupar com isso, felizmente!

      Um aposentado não recebeu nenhuma indexação nos últimos 10 anos, uma queda de aproximadamente 15%.
      Se algo der errado novamente, será difícil para alguns Farangs continuarem morando na Tailândia porque não podem mais atender aos requisitos.

      Alguns "advogados" criativos em Pattaya oferecem uma solução a partir de 12.000 baht, para que as pessoas possam continuar morando na Tailândia

      • Puuchai Korat diz para cima

        Prezado Sr/Sra Lowmaat,

        Não estou preocupado com os resultados dos investimentos dos fundos de pensão, por exemplo, porque os investimentos flutuam, então você não pode simplesmente alegar com base em um trimestre menor que é inevitável que as pensões caiam. Sabemos que há uma chance e que já aconteceu. O que me preocupa, pelo menos o que me preocupa, são as medidas que estão a chegar também aos emigrantes. Perder todas as deduções, para citar apenas algumas, para pessoas que permanecem tributáveis ​​na Holanda. A criação de limites pelas autoridades fiscais holandesas para obter uma isenção do imposto sobre os salários, por exemplo. Eles pedem para preencher um formulário que as autoridades fiscais tailandesas, compreensivelmente, simplesmente não preencherão. Os fundos de pensão também não são afetados a esse respeito, por exemplo, com prova de vida. O controle é bom, mas ajuste sua administração ao século atual. Todo mundo tem whatsapp ou linha, mas os fundos de pensão preferem um pedaço de papel com carimbo do que falar com alguém pessoalmente (com comprovante de identidade em mãos). Quanto isso economizaria em custos, energia e tempo de viagem para os emigrantes? E certamente aqueles com menos boa saúde. Eu já levantei isso com as autoridades previdenciárias algumas vezes, mas elas nem respondem. São todos apenas limiares e parecem esperar que as pessoas não queiram ou não possam mais fazer o esforço, para que possam cortar ou não pagar mais.
        Também o fato de que se você tem um relacionamento tailandês, você não recebe mais o AOW de uma pessoa solteira, mas um AOW menor (meio) casado, enquanto você tem o zprg para uma família inteira. Seu parceiro tailandês obviamente não tem direito a nada. Isso ainda não é incompreensível, mas deve-se pelo menos pagar a pensão do estado de uma única pessoa. E você pagou 45 anos de prêmio (não o menor) por isso.
        No entanto, se eu não conseguir mais morar na Tailândia, devido aos requisitos de renda do lado tailandês e à renda cada vez menor da Holanda, não há outra opção a não ser retornar à Holanda. Embora eu pudesse reivindicar a pensão do estado de uma pessoa solteira, por exemplo. Além de possíveis despesas médicas que deveriam ser reembolsadas pelo seguro básico holandês, que agora seriam pagas pelo meu seguro saúde internacional. Na minha opinião, todos esses limites terão o efeito oposto.
        Mas enquanto isso eu realmente gosto da vida na Tailândia e me sinto em casa e seguro aqui. Quando ando pelas áreas públicas e estações de metrô em Bangkok, por exemplo, descubro que ali existe um ambiente muito mais agradável do que, por exemplo, nos trens e estações holandeses, onde estou sempre em guarda e realmente não sinto seguro.

        • l.tamanho baixo diz para cima

          Moro na Tailândia há muitos anos com muito prazer.

          Aquele Ned. Os pensionistas da AOW nunca estiveram tão bem como agora, é a declaração de Chris
          que não podem ser discutidos neste contexto. Como voluntário na assistência, infelizmente
          já vi muitos aposentados e jovens irem parar na sarjeta.

          Mas tanto a Tailândia quanto a Holanda continuam apresentando novas medidas, que nem sempre parecem claras ou simpáticas para os idosos.

  14. Ger diz para cima

    Os fundos de pensões nunca tiveram tanto capital como agora,..no entanto,..contra esse capital existem obrigações futuras. Essas obrigações futuras, amanhã, no próximo ano, daqui a 5 anos, 10 anos, etc., são calculadas a partir deste momento. Isso é chamado de cálculo do valor em dinheiro. Como isso é feito à taxa de juros atuarial vigente, que é muito baixa e sobre a qual tanto se discute, o resultado é que essas obrigações acabam sendo muito caras. Como resultado, o notório índice de cobertura acaba sendo desfavorável.
    O índice de financiamento é o ativo dividido pelo valor presente do passivo x 100%

    Se o índice de cobertura estiver acima de 110%, a indexação é permitida e abaixo de 104, pensei que, em princípio, deveriam ser feitos cortes. Essa é a regra geral, direi.

    Estou no abp e verifiquei eea.

    Em 2018, a apb alcançou um resultado de investimento negativo de 2%, o que se deve ao fraco mercado de ações no último trimestre. A Abp investe aproximadamente 33% de seus ativos em ações e no último trimestre houve uma perda de quase 11%, portanto uma perda de aproximadamente 3,6% sobre o total de ativos

    Agora todos gritam imediatamente um assassinato sangrento, mas todos os investidores dizem que investir em ações é algo a longo prazo. Para me limitar ao AEX, estava em 31 em 12/2018/487 e hoje em 509.
    Então, novamente, uma recuperação de cerca de 4,5%, mas a tendência continua errática, mas isso é apenas para ações. A longo prazo, provavelmente é muito melhor do que investimentos de renda fixa em títulos ou algo assim.

    Nos últimos 7 anos (2012-2018), a abp alcançou um retorno combinado de 52%. Então, sim, pode haver um trimestre ou até um ano ruim.

    O principal culpado é a taxa de desconto atual. Para uma responsabilidade de 1000€ a 60 anos, com uma taxa de juro retroativa de 3%, 170€ devem estar agora disponíveis. A uma taxa de juro de 1,5%, ou seja, 410€, quase 2,5 vezes mais (exemplo emprestado do site PFZW).

    Muitos especialistas concordam que uma taxa de juros atuarial (ou seja, a taxa de juros com a qual você calcula as obrigações futuras até agora) de 4% é realista.

    Se o governo aplicasse uma taxa de juros atuariais de 4%, todos ficariam líricos sobre os resultados dos fundos de pensão e então uma indexação generosa seria possível.

    Moral da história, é um grande jogo político do qual o próprio cidadão é a vítima.

    Assim como a previsão de melhora do poder de compra em 2019 é apenas uma grande mentira e nenhum jornalista vai seguir adiante

    Atrevo-me a dizer com a cabeça no cepo que mais da metade da população está voltando atrás com as medidas tomadas. Mas isso é outra discussão!

    • Kees diz para cima

      Não se esqueça que o Governo deu por duas vezes uma grande fatia do pote do PAF para compensar os défices nas despesas públicas. Daí o nome Roverheid. Bilhões foram roubados.

  15. Toni diz para cima

    Bem, como belga, estou surpreso. Se os fundos de pensão não vão bem, você está ferrado. O valor é fixado por lei conosco. Somos realmente tão estúpidos?

    • walter diz para cima

      Sim, nós realmente somos tão estúpidos. Porque as pensões belgas não são financiadas!
      São apenas promessas do governo (como o NL AOW).

      Na Bélgica, apenas uma minoria de empregados tem uma pensão complementar (que eles chamam de “pensão” em NL).

    • RonnyLatYa (anteriormente RonnyLatPhrao) diz para cima

      Na Bélgica, as pessoas falam de pilares de pensão quando falam de pensão.
      Existem quatro.

      primeiro pilar
      É a pensão estatutária belga (chamada AOW na Holanda).
      A geração trabalhadora do momento deve cuidar disso
      ​A pensão que recebe depende do seu salário, do número de anos que trabalhou e do estatuto que tinha: trabalhador por conta de outrem, trabalhador por conta própria ou funcionário público.

      segundo pilar
      É uma pensão complementar (que é chamada de pensão na Holanda)
      É através da sua entidade patronal: isto é feito através de um seguro de grupo, de um fundo de pensões ou de uma pensão setorial.
      Normalmente, você mesmo paga parte dos prêmios e seu empregador paga a outra parte.

      O terceiro pilar é a pensão complementar que você acumula de forma fiscalmente vantajosa
      Isso é feito por meio de poupança para aposentadoria e/ou poupança de longo prazo.

      Você também pode construir o quarto pilar sozinho, mas sem vantagem fiscal
      Isso pode ser feito por meio de contas de poupança, fundos de investimento, produtos de seguros ou outras soluções. Imóveis também são uma opção.

      Quanto mais desses pilares você tiver, melhor, é claro.

  16. Mary. diz para cima

    Também reduzimos este ano. Estamos com o abp. Bem, não é um valor alto, cerca de 1.50 euros, mas ainda assim. Aposentado há 8 anos e só diminuindo. A pensão do estado está realmente subindo. mesmo com todos os aumentos custos. Às vezes você pensa que eu trabalhei para isso por 51 anos.

    • TH.NL diz para cima

      Sinto muito, mas sua pensão não foi cortada este ano. É o aumento do imposto sobre a sua pensão que torna o valor líquido ligeiramente inferior. Também não é correto que você não tenha sobrado nada da pensão do estado. Uma pessoa solteira terá cerca de 32 euros e um casal cerca de 42 euros líquidos.
      Não importa que seja escandaloso que as pensões não possam ser aumentadas devido à ridícula taxa de juros atuariais imposta pelo governo.

  17. Frits diz para cima

    Nos últimos anos, sempre fiquei surpreso e aborrecido com o fato de a Polder Nederland não ter apresentado uma solução previdenciária tão cedo. A dos gerentes e diretores que pagam demais e concedem bônus é conhecida há muito mais tempo. A de uma taxa de juros atuarial imposta muito baixa: idem. Que quem trabalha agora só chegará à idade da aposentadoria com problemas de saúde: idem. Que uma enorme quantidade de dinheiro foi economizada: também. Que é hora de tomar decisões políticas: aqui você vê a covardia que também reside no Polder: o atual ministro Koolmees BV, mas também Rutte, que tem um nariz comprido para os sindicatos. Mas por que é tão silencioso, por exemplo, no 50Plus? É hora de velhos e jovens falarem e não mais ficar parados e observar como essa questão também é explicada. Estarei de volta à Holanda em algumas semanas e me envolverei da melhor maneira possível. Porque uma coisa é certa: não vou passar 12 meses na Tailândia todos os anos para gritar de um moo job que as coisas têm que ser diferentes na Holanda e na UE. Porque é isso que você mais ou menos chama a si mesmo. A única maneira de provocar mudanças é se envolvendo. E isso é o que menos vi na Tailândia com muitas pessoas.

  18. chris diz para cima

    Os aposentados nunca tiveram melhor do que a atual geração de aposentados. Além de pensão do estado e pensão razoável a grande e também um capital médio muito maior do que todas as gerações de aposentados antes de nós JUNTOS.
    Se você realmente quer se preocupar: pense em seus filhos que muitas vezes não conseguem mais um emprego permanente, portanto não podem mais comprar sua própria casa, não podem receber uma pensão (ou não pense nisso se forem autônomos ou nômade digital) e logo terá que viver de suas economias e do legado que você deixou para trás.

  19. Hans Pronk diz para cima

    Infelizmente, teremos que ser realistas. E isso significa que você não pode esperar conseguir pagar as contas em seus últimos 20 a 30 anos de vida depois de trabalhar por 40 a 50 anos e gastar apenas uma parte relativamente pequena de sua renda em pensões do estado e contribuições para pensões durante esse período. período de trabalho. Isso só é possível se o fundo de pensão alcançar retornos atraentes ano após ano. Felizmente, esses bons retornos foram alcançados na maior parte dos anos após a última guerra mundial, mas os anos de crescimento agora parecem ter acabado. Então os prêmios tem que subir, a gente tem que trabalhar mais e também tem o risco do desconto. É assim que as coisas são.
    No entanto, as coisas podem ser feitas de maneira diferente, como nos EUA, onde muitas vezes ainda aplicam uma correção de inflação aos benefícios de pensão. Como eles fazem isso lá? Eles fazem isso calculando ano após ano um retorno de, em muitos casos, ainda 7% nas próximas décadas. Absurdo, é claro, e isso significa que em breve tudo dará errado e a geração mais jovem, em particular, será privada de benefícios futuros de aposentadoria de qualquer significado. Ou o governo vai intervir, mas infelizmente os déficits governamentais nos EUA já estão perdendo força e isso só vai piorar.
    Na Holanda, é claro que também podemos aumentar artificialmente a taxa de juros atuarial e, assim, aumentar os benefícios de pensão, mas isso provavelmente ocorrerá às custas de nossos benefícios infantis. E se as taxas de juros de, por exemplo, títulos do governo subirem em um futuro próximo, tornando possível aumentar a taxa de juros atuariais por esse motivo, infelizmente também não é motivo para se alegrar, porque a posição de dívida de muitos governos e empresas aumentou como resultado da política de, entre outras coisas, o BCE subiu tão enormemente que choverá falências em todo o mundo, fazendo com que o retorno dos fundos de pensão se torne negativo. Ou haverá uma inflação que o fundo de pensão com aumento de benefícios não consegue acompanhar.
    Ou seja, teremos que colocar o consumo para o comércio. Ou o governo terá que cortar fortemente e disponibilizar os fundos liberados para um aumento nos benefícios previdenciários do estado. Eu não vejo isso acontecendo. Outra possibilidade é, obviamente, aumentar os impostos (e outros encargos), mas você obtém situações francesas.
    Há um "ponto de luz" para a posição financeira dos fundos de pensão, que é que a expectativa de vida pode ser estimada de forma muito positiva. Porque se vivermos vidas mais curtas do que agora se supõe, certamente haverá mais para distribuir. E é claro que é pura adivinhação estimar a idade de um funcionário de 25 anos. No entanto, esta estimativa é obviamente essencial para os fundos de pensões (http://www.pensioenpad.nl/sterftetafel.html), mas em grande parte baseado na extrapolação das tendências existentes. Pessoalmente, acho que essas estimativas serão muito positivas, em parte porque a tendência já se inverteu na América, por exemplo. E isso enquanto os americanos pagam de longe os prêmios de seguro de saúde mais altos do mundo. Mais cuidado nem sempre significa maior expectativa de vida. Você mesmo é responsável por isso, pelo menos em grande parte.
    Deve ficar claro que os diretores de pensão não são responsáveis ​​pela chance de reduções. A maioria dos fundos de pensão é bem governada e a corrupção ou os salários excessivos ocorrem apenas em casos excepcionais. Em alguns casos, uma quantia absurda de dinheiro foi gasta em fundos de hedge. Especialistas financeiros que jogam com nosso dinheiro sem correr nenhum risco foram recompensados ​​excessivamente. Mas mesmo os 505 milhões que a ABP gastou com isso em 2015 foram muito menos que 1% dos ativos da ABP. Portanto, você não pode responsabilizá-lo pela atual situação precária. É realmente o declínio do crescimento na Europa em particular que é responsável. Teremos que aceitá-lo e levá-lo em consideração. Além disso, o baht tailandês pode subir ainda mais nos próximos anos. É claro que também está observando os grãos de café, mas algo a ser levado em consideração.


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