Esperança tailandesa em dias de medo….
Quando ประเทศไทย Se o actual sistema educativo não for drasticamente reformado, o país voltará a encontrar-se num ambiente bem conhecido dentro de alguns anos; no grupo de países que são normalmente referidos pelo termo “país do terceiro mundo” em vez do actualmente aplicável “país de rendimento médio”, um termo do FMI, que se refere a países que estão prestes a aderir ao cobiçado clube dos “desenvolvidos”. países"
Esta declaração ousada não vem apenas de mim, mas também de Christopher W. Runckel, um diplomata americano e especialista em Ásia.
Deixe-me colocar desta forma, o Sr. Runckel escreveu um artigo que apareceu no Business Asia.com no qual foi explicado em detalhes por que a posição competitiva da Tailândia é tão fraca em comparação com outros países do Sudeste Asiático, como Indonésia, Camboja e Vietnã. , Laos ( sim, de facto, Laos) e países fora da região, como a Índia e a China.
Esta fraca posição competitiva é o resultado de um sistema educativo terrivelmente pobre, onde a boa e velha investigação de factos ainda é considerada uma grande vantagem e o "pensar fora da caixa" é considerado subversivo pela maioria dos professores do ensino secundário, e com uma política de desencorajamento. .a cabeça está pressionada...
O artigo de Runckel indica que a Tailândia gasta mais dinheiro em educação do que qualquer outro país da região. para onde vai aquele dinheiro?
(mãos no ar) Às viagens agradáveis de executivos tailandeses de escolas públicas para todas as partes do mundo, a sistemas de computador e sistemas de atendimento muito caros, (identificação por impressão digital, após a qual o aluno simplesmente pega o carrinho novamente e está, portanto, 'presente' de acordo com o sistema, mas na verdade ausentes) e toda uma gama de outros brinquedos para meninos e meninas no mundo da educação tailandesa, não importa o custo.
Como posso saber tudo isso? Estou no controle todos os dias com minhas fungadas.
O governo tailandês orgulha-se há anos de gastar tanto dinheiro na educação. Mais de 4 por cento do Produto Interno Bruto. O facto de este dinheiro ser desperdiçado por directores de escolas totalmente corruptos que esperam uma “propina” de 20% de um empreiteiro que renova parte de uma escola a um preço demasiado elevado não é aparentemente importante.
Runckel também fala sobre os métodos educacionais muito desatualizados neste país. Tenho colegas que leem um livro didático ou apresentações em PowerPoint durante toda a aula. Nem uma única pergunta para a turma, nem uma única tentativa do professor de descobrir o que os alunos já sabem e o que ainda não sabem, não, professores muito antigos que já fazem o seu trabalho há trinta anos: Os adolescentes tailandeses estão entediados com suas vozes monótonas e com a crença de que todos os seus alunos são retardados.
Posso estar colocando tudo isso em preto e branco, mas os resultados da pesquisa de Runckel não surgem do nada.
No entanto, há esperança. Essa esperança é a Internet, um meio odiado pelos meus colegas geriátricos tailandeses, mas abraçado pelos meus alunos e colegas mais jovens.
Graças à internet (e a mim), os estudantes tailandeses aprenderam a ter uma opinião sobre algo e a fundá-la. Agora estou falando do Smurf da Ponte de Bangkok, não sei qual é a situação no campo, mas tenho suspeitas ansiosas.
Penso que, no estado actual da política, há esperança para a Tailândia. Apesar do governo tailandês, e não por causa do governo tailandês.
Cor, ótima história, que combina perfeitamente com o artigo sobre o ensino superior. Quando digo excelente, quero dizer que você colocou tudo lindamente, o conteúdo é obviamente interessante e interessante. Deve ser muito deprimente trabalhar num ambiente assim.
Gringo, às vezes é deprimente, mas geralmente muito motivador ou, como diria, você pode fazer a diferença quando dá o seu melhor. Um dia 😉 escreverei outro artigo sobre os aspectos esperançosos da educação tailandesa.
mmm…. Isso tudo é verdade então? Não conheço nenhum professor que faça ótimas viagens e os salários estão muito abaixo do padrão há anos. É mais provável que os professores paguem tudo do seu próprio bolso ou que o diretor “implore” por algum apoio extra.
Ouvi dizer que o dinheiro é “desviado” através de sobrefaturas, mas nunca consegui provar isso.
Concordo que a educação é e continua a ser seriamente precária, porque os professores são informados de cima sobre como deve ser feito, fingindo assim ao mundo exterior que está tudo bem. O que é apresentado realmente não faz sentido. Material de aula que ainda é muito difícil até para os professores. E isso deve ser ensinado em uma “escola secundária”. Não me faça rir! Também é verdade que não é permitido motivar os alunos, como acontece na sociedade ocidental, com base no desempenho. Não, todos têm que ser simpáticos e todos recebem um diploma, que portanto não vale nada. Portanto, posso muito bem imaginar que os professores tailandeses pensem que é uma cura.
Além disso, também é bom mencionar que há três coisas que são importantes na escola: Buda, a família real e a lei. Há também muita dança, artesanato e risadas. Apenas aprenda.
Além disso, também existem grandes diferenças nas escolas da Tailândia, por isso temos escolas realmente pobres e escolas ricas e melhores. Muitas vezes são muito maiores (turmas maiores) e a taxa de inscrição é muito mais alta. Escolas para crianças com deficiência ainda são um problema, então você pode ter crianças autistas entre crianças normais. Que nível você deve manter como professor? Via de regra, apenas 10% dos alunos são sérios e recebem atenção redobrada dos professores, muitas vezes em horários privados. Sim, como professor também é legal quando alguém escuta, né?
As universidades também são uma piada. 1 disciplina, talvez 2 que os alunos então façam. Quando terminarem, aprenderão algo comparável a 1 matéria HAVO. Há crianças que os pais permitem estudar no exterior, mas quase todas voltam chorando depois de um ano porque é muito difícil.
Minha ideia é que a educação comece pelos pais e eles não façam nada a respeito. Essa é a tarefa dos professores, que também têm de cumprir uma função social. Levará anos até que o sistema educacional esteja devidamente configurado.
Bem, aconteceu de eu vivenciar uma festa bastante intensa em Prachuap Khiri Khan por 2 semanas. Isto foi financiado pelo governo tailandês, pelo que entendi eles faziam parte do governo tailandês para a educação, especialmente a língua inglesa. Sim Sim, o homem mais importante achou necessário falar com um farang, podendo demonstrar que falava inglês.
Três ônibus VIP de onde saíram não só os funcionários, mas quase todas as famílias desses convidados.
Eu já disse algo sobre isso antes no blog da Tailândia. Um professor americano que você mal consegue entender com seu sotaque, leciona na escola daqui, 20 horas por semana para 1000 alunos, ou seja, 50 alunos por turma durante uma hora por semana.
Professores de inglês tailandês em Isaan, bem, se você mexer com eles, é melhor dizer algo em espanhol ou alemão, não há diferença.
Principalmente em Isaan, o que você tem que aprender com o inglês (escola), é só ir trabalhar é o lema dos pais.
Mas sim, era isso que diziam às crianças na Holanda, há menos de trinta anos.
Os chineses na Tailândia entendem isso, são todos um pouco mais espertos ou menos preguiçosos que os tailandeses, na minha experiência pessoal.
haha Hans,
Você sabe, a maioria deles finge que fala bem inglês. As informações que você recebe geralmente estão incorretas. Grandes festas só são dadas se houver um motivo claro para isso, como despedida de um diretor ou algo assim. Às vezes combinado com outras coisas. Não é óbvio que isto será à custa do Estado. Mas ei, Hans, uma festa dessas não custa uma fortuna, não é? Naturalmente, isso inclui familiares, e alunos com pais também podem ser convidados.
Conheço muitos professores tailandeses que ensinam inglês. Na verdade, a maioria deles fala um inglês pobre, com ênfase na fala. Onde eles deveriam ter aprendido isso? Eles também têm medo de conversar comigo, assim como os alunos. Um chinês que fala bem inglês nunca vai virar professor, você não ganha nada com isso, não é?
Bem, não vai custar nada, mas acho que vale muito a pena alugar 3 ônibus VIP e um restaurante com muita comida e bebida e quartos de hotel para esses hóspedes, então acho que esse dinheiro vem do governo.
Conversei sobre isso com minha namorada, ela disse que não tem diploma da escola porque não esteve presente na formatura, problemas de transporte, mas que ainda conseguia o jornal, leia comprando por THB 3000. Então eu realmente não entendo mais quando leio que eles vão receber o jornal de qualquer maneira.
Acabei de perguntar sobre aquela festa, então poderia ter sido um casamento, mas provavelmente uma festa de iniciação quando as crianças entraram no mosteiro. O período deste festival está correto.
Certamente não foi uma festa de casamento e nem uma festa de inauguração, pude vivenciar aquela festa de inauguração na sexta-feira passada. Banda de música e dançarinos (isso sempre me deixa ainda mais feliz) na manhã seguinte pelas ruas novamente com toda a comitiva e terminando no templo.
Não, o homem me disse claramente que trabalha para o governo tailandês.
Visitei frequentemente uma pequena aldeia em Pratchinburi.
Certa vez, fui levado para a escola da esquina.
Todas as portas das salas de aula estavam abertas, para que eu pudesse ter algumas aulas.
Ao passar por uma turma, fui rapidamente convidado por um dos professores que falava bem inglês para conversar com os alunos. O professor procurou dar aos seus alunos uma aula prática em uma conversa simples.
Lembrei-me então que tinha vergonha de falar inglês nas aulas durante as aulas de inglês. Medo de ser ridicularizado se você disser algo errado. No entanto, não compreendo por que razão havia tanto receio nas aulas de línguas, excepto no holandês. Tive menos medo em outras matérias.
Durante as minhas férias em TH às vezes encontro grupos de crianças. Então você os vê se cutucando como: “Diga algo para aquele farang!” Todos eles, em algum lugar, não só com medo daquele grande estrangeiro desconhecido, mas também de dizer algo em uma língua menos familiar na frente de todos os seus amigos.
Henk
A educação é realmente muito triste. Impulsionados pelo sistema, os professores têm pouco ou nenhum interesse na motivação dos seus alunos, muito menos na sua presença. O que importa é o número de estudantes, provavelmente em relação ao financiamento. Há anos que financiamos a educação de um dos nossos sobrinhos aqui. Nunca nos mostraram notas ou outros resultados, mas o seu pai, ele próprio diretor de uma escola primária, conseguiu convencer-nos repetidamente de que tudo estava a correr muito bem nos seus estudos. Nosso sobrinho estudou ciência da computação, acredito que aqui se chama ciência da computação, mas para minha surpresa ele ainda mal falava inglês depois de 2,5 anos de estudo, o que acho que é um dos primeiros requisitos para este estudo. Estimulados por isso, nós mesmos realizamos algumas pesquisas, que mostraram que ele se destacava particularmente no absenteísmo. Escola particular, mas sem controle algum. Nosso “aluno” recebia um pedaço de papel todos os anos e podia continuar no ano seguinte de estudos. Pelo menos enquanto continuássemos pagando. Rapidamente paramos de fazer isso.
Também com o meu cunhado, como referi, diretor de uma escola primária, experiências “boas”. Disseram-me que ele pertence à nova geração de professores que farão tudo melhor. Pertence inclusive a um grupo de elite de “jovens” professores – já tem 45 anos – que servem de exemplo para os professores em formação. É triste, mas a única coisa em que esse grupo de “elite” dá exemplo é na organização das viagens de doces mencionadas anteriormente. Recentemente eles foram novamente para a China com cerca de 40 pessoas por uma semana ou mais. Seria de esperar que eles conhecessem o sistema educativo de lá, mas quando olho para as fotos e para o programa não há nada além de risos, gritos e rugidos, pontuados por almoços e jantares decadentes. A propósito, eu não saberia como eles deveriam perguntar sobre o sistema educacional de seus colegas chineses, porque as habilidades de comunicação em inglês também são terrivelmente fracas neste grupo de “elite”.
Infelizmente, não tenho a mesma experiência que Johnny em relação ao financiamento escolar e/ou programas educacionais. Ele parece conhecer professores que financiam esse tipo de coisa do próprio bolso. A minha experiência mostra que é mais provável que financiem os seus próprios assuntos com recursos escolares. Certa vez, arrecadei dinheiro para meu cunhado com familiares, amigos e colegas para organizar alguma automação em sua escola. Doei alguns milhares de euros há cerca de três anos, mas para minha grande tristeza ainda não existem computadores, conforme combinado. No entanto, recebo todos os tipos de histórias maravilhosas sobre o que já foi feito com o dinheiro ou o que ainda está por ser feito. Infelizmente, os resultados das despesas são para mim completamente pouco claros, ou mesmo invisíveis. Foi impressionante que depois da doação do meu cunhado, um Pho Oh com prestígio na aldeia, todo tipo de coisas caras foram compradas de forma privada e foram feitas reformas que não podiam ser financiadas com o seu salário. Só recebemos respostas evasivas a perguntas sobre este assunto. Sabemos agora que tudo foi pago em dinheiro. É também surpreendente que este tipo de excessos financeiros subitamente já não ocorra. Agora tudo em casa é novamente financiado por empréstimos do Banco do Governo. Faz você pensar. Triste, porque isso significa que eu e minha família, amigos e colegas não doamos mais dinheiro.
Também há bons exemplos. Anos atrás, também foi arrecadado dinheiro para uma escola em nossa aldeia e uma bela biblioteca foi construída para ela. Parece possível, mas minha experiência deixa você desconfiado.
Bachus, realmente há esperança. Em breve enviarei ao Peter um blog que escrevi há um ano, mas que ainda é relevante e cheio de esperança demonstrável. Eles irão falhar no longo prazo, os “bastardos egoístas” 😉
Cor, fico feliz em ler que não é tão ruim assim. Estou, portanto, muito curioso sobre sua opinião. O que nos frustrou tanto é que esses tipos de morcegos andam por aí dentro da nossa própria família. Felizmente, tivemos experiências muito boas com a escola da nossa aldeia. Isso revive a esperança. Infelizmente, a educação nesta escola também é deplorável e a organização incompreensível. Por exemplo, há um professor de inglês andando por aí que só consegue dizer “como vai você” de cor, sem provavelmente saber o significado, e precisa de um livro para o resto, enquanto há um professor andando por aí (casado com um engenheiro) que passou anos morando na Austrália e fala inglês perfeitamente. Eu entendo que ela não tem permissão para ensinar inglês tem tudo a ver com hierarquia (e provavelmente com dinheiro). Incompreensível para mim, mas os envolvidos consideram que é o curso mais normal dos acontecimentos. Então, com o que estou preocupado?
Bachus,
Você tem todos os motivos para estar preocupado. É tudo uma questão de futuro. Dos seus filhos, dos filhos deles e assim por diante. Tudo vai ser muito emocionante.
Estou curioso sobre esse artigo, aparentemente você vai fazer com que todos sintam o cheiro de cocô (holandês) aqui. Isso vai ser divertido.
Para mim e minha esposa, este blog é o assunto do dia. Para minha esposa, ela própria uma oficial de alta patente, isso é uma coisa triste ou vergonhosa. Nossa escola é pobre, só tem 580 alunos se tivermos sorte. Não temos viagens de doces, mas temos viagens organizadas que temos que pagar por nós mesmos. Recentemente, todos os computadores (20) do laboratório de som foram roubados. Não conseguimos denunciar porque aconteceu no fim de semana (então o professor de plantão poderia ter sido contatado) e não havia dinheiro. Então nosso diretor implorou aos ricos do nosso bairro. Ele não esteve comigo ;-). Posso também dizer que o absentismo é rigorosamente monitorizado.
Minha esposa trabalha muito e faz de tudo para transmitir conhecimento, até se casando com um farang. Infelizmente, sem sucesso, os pais, os filhos, o sistema educativo, a falta de dinheiro, a oposição, os colegas mais fracos e a atitude geral do sistema tailandês estão a trabalhar contra nós.
Todos os anos os professores fazem um teste de Cambridge. Quão bom você é? Este teste é monitorado no Reino Unido. Numa sala com 2000 professores de inglês, a maioria tem banda 2 e um pequeno grupo tem banda 3. Alguns têm banda 4 e apenas 1 tem banda 5, que é minha esposa. Na verdade, ela deveria estar lecionando na universidade, mas não consegue dispensar as crianças. Ela também foi convidada várias vezes para fazer treinamento de professores em Londres ou Melborne.
Eu acho ótimo que ela ainda trabalhe tanto.
Johnny, não sei nada sobre educação, por isso estou pisando em gelo fino. O que sei é que nossos dois filhos, que receberam educação universitária na Tailândia em nome do Estado holandês, na verdade não fizeram muito progresso. ... Não é nada, mas não creio que tenha qualquer nível. Além disso, acho que sua história é clara e como leigo aprendi bastante com ela. Obrigado.
Além disso, entendo que você trabalha na Tailândia, então também deve saber que a comissão de 20% de que fala Cor é completamente normal e comum aqui.
Mas você e eu não cuidaríamos disso nesse caso, ou somos mais católicos que o Papa?
Por fim, não creio que alguém esteja interessado em mudar as coisas e que continue assim nos próximos anos e que somos os últimos que podem mudar alguma coisa.
Sempre fiquei muito surpreso com os padrões incrivelmente baixos dos estudantes “graduados” do ensino médio. Quase todas as formas de educação para alunos com mais de 12 anos são chamadas de “universidade” pelos pais.
O conhecimento de inglês (após 7 anos de educação) é terrivelmente pobre, assim como coisas básicas como aritmética. Tem-se observado (demasiado) atentamente que os alunos que frequentaram o ensino secundário até aos 18 ou 19 anos não tinham adquirido mais conhecimentos do que “nós” aos 14 anos. Eles não conseguiam nem calcular 10% de 100 banhos, muito menos percentagens abaixo e acima de cem.
Minha própria esposa disse, rindo: ah, quando terminarmos o ensino médio, pegaremos o pedaço de papel de qualquer maneira e devolveremos tudo o que aprendemos ao professor. Afinal, temos o pedaço de papel.
O professor não espera nenhuma ação ou contribuição do próprio aluno. Perguntas durante a aula não são apreciadas. Tal aluno é irritante e é silenciado. O livro didático, a ordem, a limpeza e a obediência governam a educação.
A profissão docente pode não proporcionar um rendimento muito bom, mas proporciona prestígio e isso conta ainda mais na Tailândia. A contribuição dos pais certamente não é apreciada.
O que é dada atenção explícita (experiências na nossa aldeia em Isaan) é o número infinito de reuniões que proporcionam aos alunos um tempo livre contínuo. Orgulhosamente construindo um campo de golfe para os professores com o orçamento escolar.
Para ser justo, há que dizer que a única noite de pais por ano, na escola da minha filha, era utilizada por quase todos os pais exclusivamente para protestar contra contribuições extra (mínimas) para aulas de informática e livros escolares. Um comentário ouvido com frequência era “minha filha não precisa de aulas de informática, ela vai se casar mais tarde de qualquer maneira”. De volta à Idade Média. Não havia nenhum interesse na educação em si por parte da maioria dos pais.
Observação interessante Ferdinand, o fluxo interminável de reuniões intermináveis. Agora é claro que não há nada de errado em fazer reuniões de vez em quando, elas são até necessárias, mas nas milhões de reuniões que participei, nunca há uma agenda, comentários ou comentários da gestão inferior não são apreciados e não acontecem, geralmente é um monólogo do diretor em que as coisas são anunciadas. Coisas que você também pode comunicar por meio de um memorando.
As questões orçamentais são proibidas e os problemas não são realmente discutidos.
@André,
Claro que sei que “comissão” de 20%, como você chama, é comum aqui. Mas tais práticas são, entre outras coisas, a razão pela qual a Tailândia está a deslizar para o estatuto de Terceiro Mundo. O país inteiro é corrupto até a medula. Aceitar tudo? Tudo bem? Boca calada? Um tailandês ficaria bravo quando você mencionasse a palavra corrupção?
A maioria dos tailandeses que conheço estão fartos do sistema, acredite. A corrupção nunca fez bem a nenhum país. Vivo e trabalho neste país há mais de dez anos e vejo DIARIAMENTE o efeito debilitante da corrupção em grande escala. O mantra “é assim mesmo” não funciona para mim...
Porque existe em todos os lugares. Também na Holanda, talvez em menor extensão e mais coberto porque somos tão calvinistas. Não podemos mudar isso na Tailândia. Os tailandeses que não se beneficiam com isso podem ficar desapontados. Mas os outros irão mantê-lo. Se esta é a causa da entrada da Tailândia no terceiro mundo, o futuro o dirá. Mais uma vez só podemos observar à distância. Porque somos estrangeiros e não tailandeses. Que assim seja.
A propósito, 20% mencionado por você ainda está no lado baixo. Geralmente 30 a 40%
Por fim, acho que se você mora e trabalha aqui terá que aceitar isso, caso contrário não funcionará.
Ter que trabalhar aqui na educação certamente não parece divertido.
Andrew, trabalhar na educação tailandesa é muito legal. Dou aulas 18 horas por semana e são horas maravilhosas. O sistema é muito difícil de lidar e continuo a lutar contra ele. Eu não sou o único. Tenho alguns colegas tailandeses que também estão fartos e lutam para mudar as coisas.
Aos poucos, as coisas estão mudando para melhor. Tornei-me muito paciente e não desejo mais revoluções. Afinal, fiquei um pouco mais sábio 😉
Olá Kor,
Ontem conversei com 2 professores, matemática e inglês, matemática nunca foi minha praia, mas consigo lidar com um pouco de inglês.
Aquele professor de inglês me contou que dá aula para crianças de 9 anos, bom, isso foi novidade para mim, recebi um convite para ir conhecer a escola deles.
Ele disse (em um inglês péssimo) que a maioria das crianças não tem nenhum interesse em inglês, então isso, claro, não é muito motivador.
Mas a minha pergunta é: quais são esses salários aí e como vão os papéis?
Estou na Tailândia há seis meses e estou ficando entediado de não fazer nada.
Olá Hans,
Os salários variam enormemente. As escolas com BKK geralmente pagam melhor. De 35.000 a 55.000 baht por mês. Algumas escolas também pagam uma passagem anual se você quiser passar férias em seu país de origem.
A papelada: normalmente você precisa ter concluído um curso de educação na HBO para ser elegível para um visto anual não-imm B e uma autorização de trabalho. A escola deve pagar os custos. No final do ano, a escola também deve ter toda a papelada para prorrogações de visto e autorização de trabalho.
Tanto para a situação oficial quanto para as escolas públicas e privadas.
Depois, há o circuito cinza, os institutos de línguas. A Tailândia está repleta disso. Os alunos vão lá para aprimorar o inglês. Geralmente pequenos grupos de cerca de 4 a 8 alunos. Nunca se pedem diplomas, não se exige autorização de trabalho (oficialmente é, mas as escolas de línguas não o fazem) Nunca ouvi falar de uma rusga a um instituto de línguas. Pelo que eu sei, é seguro trabalhar lá sem autorização de trabalho. O pagamento é feito por hora letiva (geralmente cerca de 300 baht por hora) e a renda mensal varia. já que alguns meses você tem mais aulas do que outros meses. Conheço pessoas que trabalham no mesmo instituto de idiomas há anos.
Não sei exatamente qual é o salário fora das cidades, certamente inferior ao BKK, mas o custo de vida lá também é mais baixo. Eu acho que 20.000-30.000
PM.
Aqui está um link para o site http://www.ajarn.com um site para professores ocidentais na Tailândia (com vagas)
Boa sorte Hans,
saudação
Cor.
cor,
O que você escreve está correto, geralmente 30 mil 20 horas por semana. Achei que passasse por uma agência em BKK. O que é mais triste são os salários dos tailandeses. Nos primeiros anos eles não receberão mais de 2.500 p/m, o que provavelmente será um pouco diferente agora, mas 10k a 15k é normal. Os idosos ganham mais (fale em 20 anos de serviço) e se tiver sorte pode fazer uma promoção especial e ganhar mais 10 mil por mês. Mas isso é moleza e é uma provação de fazer. Pode levar até 3 anos antes de você ver o primeiro banho.
Você não quer ensinar, não há honra a ser obtida com isso.
Fale por você, Johnny 😉
Ferdinand, infelizmente você está certo. Mas o fato de os professores não quererem ser contrariados e imediatamente voarem com a cabeça contra o teto também acontece na Holanda. Basta olhar para as reações neste blog. Isso é típico de esse mundo. E isso é uma pena, mas é verdade.
Horário de aulas da minha filha, 1º ano, estudante de alemão.
- Alemão
- Inglês
–História tailandesa
– Cultura tailandesa e movimentos sociais e desenvolvimento
– Geografia Tailandesa.
E é isso.
Triste, nem um único olhar para o mundo.
E isso para uma universidade razoavelmente conhecida, a Universidade Khon Kaen.
Sim Hans,
A Tailândia É o mundo, certo? Todos esses estudos são uma grande piada. Em BKK existe uma universidade privada melhor. Peang faz.
Mas ei, o que você faz sobre isso? Vá em frente e faça alguns blocos com seus filhos no fim de semana. Ou envie-os para a Holanda.
Hans,
Sua filha escolhe ela mesma as matérias, por que escolher algo que ela já aprendeu no ensino médio? Também é uma pena que sua namorada não tenha conseguido fazer o exame. Isso também era o ensino médio, certo? Muitas escolas possuem um excelente sistema de transporte para que as crianças cheguem sempre à escola. Custa 5 banhos por dia. Além disso, os alunos que não conseguiram fazer exame SEMPRE podem fazer um reexame ou, em casos extremos, fazer um exame padrão. Comprar diplomas NUNCA acontece. No entanto, você pode comprar todos os tipos de diplomas em BKK, até mesmo uma carteira de motorista holandesa. Talvez seja isso que ela quis dizer.
Acho que você está confundindo hansnl e hans.
Minha amiga só cursou o ensino fundamental até os 14 anos inclusive e falou em comprar o pedaço de papel. E nunca vi transporte escolar naquele povoado onde ela mora.
Ainda vou perguntar.
HansNL esse olhar sobre aprender no exterior me parece muito familiar, às vezes tenho a sensação de que os tailandeses pensam que só existe uma Tailândia com alguns países vizinhos às vezes irritantes.
O mundo é redondo, gente na lua, minha namorada achou que eu estava bêbado quando contei isso a ela.
Felizmente, o alemão está na lista.
Johnny, esse é o ponto
Bem, a Tailândia é o mundo.
Depois de visitas à Holanda, as crianças descobriram que a Tailândia é apenas uma espécie...
Depois do segundo ano, a filha mais nova vai estudar alemão para uma amiga nossa em Colônia, e ela deverá conseguir aprender bastante em um ano.
O mais velho é um pouco mais difícil, estuda Direito.
Talvez ela pudesse estudar na Holanda por um ano através de um amigo advogado depois dos quatro anos.
O processo de acompanhamento na Tailândia terá então de esperar um ano.
Não duvido nem por um minuto que possam existir universidades melhores em Bangkok.
Embora tendo em mente os rankings mundiais das universidades, não tenho ilusões sobre a qualidade da educação.
Dois netos estão estudando na Alemanha (perto de Colônia), já estão lá há três anos. Tudo está indo bem. No início, eles foram bem cuidados pelo corpo docente. (a mudança foi moleza) Resultados do estudo são excelentes e estou muito feliz aqui.
Mensagem para hans.nl
Bem disse Cor: claro que não é só o sistema ultrapassado ou os professores ou a corrupção, mas também os estudantes. Para muitos, este país está ligado ao SANUK, por isso aprender não é uma prioridade e até li que se não fizeres um exame não podes reprovar (lógica tailandesa!!). Os ricos muitas vezes enviam os seus filhos para estudar no estrangeiro.
HansNL, então acho que a universidade de Khon Kaen se dá esse nome (a imagem é importante), mas não é. Talvez nível médio.
Meu cunhado, um engenheiro físico, estudou física com especialização em matemática, mas não estudou aqui matérias de desenvolvimento geral, como a cultura tailandesa.
Eles tiveram aquela visão geral da HBS na época
Sim, o sistema educativo na Tailândia é de facto muito pobre, mas penso que o facto do nível de ensino ser tão baixo se deve ao governo. porque você não precisa se preocupar com pessoas estúpidas que não sabem de nada. Quanto mais as pessoas sabem, mais assertivas e difíceis elas se tornam, aos olhos do governo. Portanto, a razão é muito simples porque a educação é tão ruim. mas espero que isso mude, acredito que a batalha entre o amarelo e o vermelho é resultado disso. entre ricos e pobres. espero que o homem comum se saia melhor no futuro.
saudação
Sim, gosto muito dessa educação na Tailândia. Você os encontra em todos os lugares da Tailândia, os professores estrangeiros de inglês. Você mora aqui permanentemente na Tailândia? Claro ! E o que você faz para viver? EU sou professor de ingles.
Ser capaz de lecionar na Holanda para o segundo ou primeiro grau
Você concluiu um curso de formação de professores? Você também deve ter excelentes habilidades linguísticas orais e escritas. E acima de tudo, ser bem versado em habilidades didáticas.
Os professores que conheci não atendiam absolutamente a esses padrões. Na verdade, o inglês deles era simplesmente ruim.
Recentemente conheci um inglês que ensina inglês numa escola primária. Ela mesma não fala tailandês. Quando perguntei como é possível ensinar, ele respondeu: “É bem possível porque aguça o incentivo das crianças para pensar”. Estranha visão que o homem aparentemente não aplica a si mesmo.
Mas, tirando os chamados professores estrangeiros, a educação é realmente tão ruim assim? Nas escolas que visitei, todas as aulas contavam com retroprojetor, sala especial com PCs, teclados para educação musical e os alunos recebiam fartamente livros didáticos.
O método de ensino é um pouco diferente. Mas está errado?
A educação na Holanda é tão boa? A gigantesca lei foi realmente uma inovação para poder optar por um pacote divertido HAVO?
E, claro, a gestão da educação nos Países Baixos é muito mais justa. Basta olhar para as práticas ilícitas nos cursos da HBO. E recentemente, a fraude no exame nacional.
Concluindo, pode-se dizer com segurança que a educação na Tailândia é boa. A nível científico, é necessário ter as capacidades intelectuais necessárias para estudar numa das universidades Chulalongkorn, Thammasat ou Ramkhamhaeng. Os exames são muito rigorosos.
O nível de universidades como Chulalongkorn, Thammasat, Mahidol não é, de facto, tão pobre como retratado por alguns reagentes. Arquitetos, médicos, dentistas, advogados, especialistas em marketing, etc. se formam lá e não são inferiores aos seus colegas ocidentais.
O único problema é que estamos a ser ultrapassados por países da região.
Estive recentemente num seminário em Vientiane, onde o papel da ASEAN foi examinado pelos convidados. A delegação tailandesa de estudantes universitários não conseguiu fazer uma pergunta sensata. Todas as perguntas sensatas (em inglês) vieram dos delegados do Laos e do Vietname. Eles ficaram ali sentados um pouco, Ploy, Lek e Poom... Isso não me deixou feliz.
Há muitos professores estrangeiros circulando pela Tailândia. Cem por cento concordam. Eu próprio concluí o primeiro grau de ensino de inglês na Universidade de Ciências Aplicadas de Rotterdam.
Adivinha? Não uso nada que aprendi lá na prática. Nada. Por que não? Porque a teoria e a prática tailandesa estão a quilômetros de distância. Já tive colegas com pós-doutorado na frente do nome que não fizeram diferença. Portanto, a sua história sobre autoridade não está totalmente correta.
Prezados, permitam-me alguns comentários:
– O sistema educativo tailandês é incomparável com o holandês em termos de história, organização, princípios, resultados e controlo.
– A Tailândia ainda é um país do terceiro mundo. Por que Runckel pensa que o sistema educacional tailandês é pior do que o de outros países do Sudeste Asiático é um mistério para mim. Sei por experiência própria que muitas vezes é ainda mais deprimente lá.
– Se, como Farang, você não serve mais para nada, não aprendeu nada e só anda em bares e bordéis, você ainda é adequado como “professor de inglês” na Tailândia.
– Na comparação histórico-cultural com as culturas europeias, o tailandês tem um caráter bastante estático, com importante influência chinesa. O que o professor diz é verdade porque ele é professor. Mesmo que um aluno esteja comprovadamente certo, nunca será provado que ele está certo.
_ Ótimo tópico, bom ler as respostas. Mas que erros gritantes aqui e ali. Falando sobre educação!
Um pouco míope, não acha? Os países ocidentais são mais dinâmicos? Realmente? Na visão do ocidental, claro, mas se você perder seu cartão bancário ABN, levará dez dias úteis até que você consiga um novo. Aqui na Tailândia, dez minutos. Estático? (estou brincando)
em resposta à história cor verhoef:
Ah, sim, o cartão do banco. Três dias antes de voarmos, minha esposa queria um novo do Rabobank. Falaram com ela muito rispidamente, fiquei ao lado dele, não enviamos por 10 dias, também link. Em Bangkok ela consegue um passe tailandês em 5 minutos. Temos que pedir notas de 500 euros, o que não pode ser feito em três dias, mas sim 200, mas vai ser uma pilha tão grande, uma pena e um visual tão mal-humorado. Minhas calças são compridas desde que caiu da Holanda com suas regras.(Dinamicamente, deixe-me não rir irritante)
Não falemos de bancos e outros tipos de instituições financeiras na Holanda. Isso é contraproducente para a equação da educação. O cartão bancário da minha esposa foi bloqueado repentinamente. Motivo: ela teve que se identificar. Pessoalmente, claro. Isso enquanto eles sabem que moramos na Tailândia há anos. Quando liguei, recebi a resposta simples de que essas são apenas as regras. Não importava que estivéssemos operando neste banco há quase 20 anos. Os balcões estão fechados para todos os assuntos financeiros, mas é necessário comparecer ao balcão para identificação. Eles chamam isso de amigável ao cliente.
Também tivemos a experiência de transferir dinheiro de uma conta holandesa para uma conta tailandesa. Quando o dinheiro não foi creditado após 2 semanas, contactámos o banco holandês. Ele imediatamente culpou o banco tailandês. “Lá tudo demora muito, porque aí eles podem render juros”, nos disseram. Então entrei em contato com o banco tailandês. Não conseguiram encontrar nada na Tailândia e contactaram o banco na Holanda. Acontece que foi cometido um erro com o código rápido. Eles já haviam contabilizado os custos da conta. Quando perguntamos se ainda queriam fazer a transferência, fomos informados que isso não era possível e que tínhamos que emitir um novo pedido. Você adivinhou: custos pagos novamente.
E esses tipos de pessoas/agências chamam o sistema tailandês de burocrático. É engraçado. Temos duas contas na Tailândia e nunca pagamos nenhuma taxa por nada, ou seja, para transações domésticas, se alguma coisa for cobrada é mínima. Na Holanda, você paga os custos mesmo que guarde cuidadosamente o seu cartão bancário no bolso. Eles ainda podem fazer questão do sistema bancário tailandês na Holanda.
Absoluto. Os bancos holandeses são um desastre. Qualquer pessoa pode abrir uma conta aqui. Minha mãe abriu uma conta no KTB no ano passado. Ela depositou todo o seu orçamento de férias lá e pagou o resto das férias com seu cartão bancário tailandês. Dessa forma, ela não precisava pagar a taxa de saque de 150 baht toda vez que fazia um saque. E se ela perdesse o cartão, poderia facilmente conseguir um novo. Perder o seu cartão de débito holandês no estrangeiro é muitas vezes desastroso.
No ano passado tive o problema de meu leitor de cartão Abnamro não funcionar mais e o limite do meu cartão de crédito ter sido excedido devido a uma internação hospitalar. Você está aí no hotel e não consegue pagar a conta e não consegue usar o cartão de débito?
Falando em cor desastrosa, você está certo.
Agora estou indo para a Tailândia com ABN/AMRO/RABO/ING/SCB e Bangkok Bank e limite suficiente no cartão de crédito.
Nunca mais quero experimentar isso novamente.
Dirk de Noorman,
Posso concordar principalmente com os seus comentários; na verdade, a mentalidade tailandesa é semelhante à mentalidade chinesa.
Não é de surpreender, é claro, que os Tai venham da China.
O pensamento tailandês também é muito guiado e influenciado pelos governantes chineses na Tailândia.
Com as consequências que todos conhecemos e vivenciamos.
Quanto ao seu comentário sobre o farang que dirige bares e prostitutas, é claro que é um lugar-comum da mais pura ordem e bastante depreciativo para com as pessoas que pensam que querem viver dessa maneira, mas o mais triste disto é o facto de ainda serem são adequados para ensinar inglês.
Isso apenas ilustra a deficiência do sistema educacional tailandês e o péssimo conhecimento de inglês na Tailândia.
Andrew gostaria de ir aos bancos holandeses, porque levará pelo menos 10 dias até que ele receba seu novo cartão bancário.
Devo admitir que os bancos holandeses não têm um lugar caloroso em meu coração, mas você esquece que na Tailândia você só pode retirar seu novo cartão bancário.
Enviar parece ser impossível.
Isso é possível na Holanda, quero dizer, enviá-lo.
A criação, preparação, entrega e envio central levam 10 dias, dos quais a rota NL-TH leva de 5 a 7 dias.
A propósito, na Holanda está se tornando cada vez mais possível levar seu passe diretamente com você, mas é claro que você deve estar na Holanda.
A dificuldade de obtenção de notas de 200 e 500 euros deve-se às muitas falsificações em circulação.
Parece-me lógico que estas notas se tornem cada vez menos disponíveis se muitas pequenas e grandes empresas não quiserem aceitá-las.
Os países ocidentais são mais dinâmicos?
Na opinião de Cor e Andrew, não, mas a Tailândia é dinâmica?
Ou a China introspectiva?
Ou o país de castas, a Índia?
Cite alguns lugares onde vive um terço da população mundial.
Exteriormente sim, mas “internamente” tão conservador como o inferno e cheio de “bakshees” ou subornos.
Pessoalmente, sinto-me muito feliz na Tailândia e regressar à Holanda não é uma opção e é indesejável para mim.
Claro que vejo os “erros” da Holanda, mas não fecho os olhos na Tailândia.
Mas penso que considerar tudo nos Países Baixos como mau, errado ou o que quer que seja, é ir longe demais.
Deixe-me colocar desta forma, e eu não desejaria isso a ninguém, se você ficar doente na Tailândia e descobrir que seu dinheiro acabou ou que o seguro o expulsa, você sempre pode voltar para aquele país difamado, onde você , Contanto que você pague seus prêmios em dia, você nunca será excluído da apólice de seguro.
Também o país para onde você retorna da Tailândia sem um tostão e ainda pode recorrer ao governo em busca de abrigo e dinheiro.
Aliás, é também o país com o desemprego mais baixo da Europa, uma economia que não vai nada mal, mas infelizmente um pouco cheia de......
Eu gostaria de acrescentar isso sobre os chineses.
Quando olho em volta da minha cidade natal, geralmente são os chineses que fazem seus negócios
são razoavelmente fluentes e podem falar inglês.
As lojas de ouro quase sempre pertencem aos chineses.
Meu senhorio, um ex-policial e sua esposa enfermeira, poderia me contar imediatamente sobre Holland Ruud Gullit Van Basten. moinhos de vento e grandes fazendas e campos de tulipas...
Sua filha é casada com um piloto da Força Aérea Tailandesa, a outra filha é veterinária e sua neta tem 6 anos e fala inglês perfeitamente.
Eu poderia dizer que meus ouvidos estavam batendo, nunca tinha experimentado isso antes na Tailândia.
Assim é possível na Tailândia, mas sim, será a conhecida exceção.
Você está absolutamente certo.
Mas há uma diferença essencial entre o que fazem por si próprios ou pelos outros.
Caro Hans
Ao contrário do que você diz, não fiz nenhum comentário depreciativo sobre os professores de inglês ou os entusiastas da vida noturna na Tailândia.
Não é minha intenção ser depreciativo e, como tal, você não pode ler minha resposta. É uma afirmação factual, triste mas verdadeira. Já vi pessoas contratadas para cargos de professor de inglês sem qualquer formação ou experiência. Muitas vezes com um sotaque pesado, mal conseguindo escrever perfeitamente em sua língua nativa. Desprovido de qualquer conhecimento dos tailandeses e sem vontade de aprender nada.
Eles não se importavam com o fato de que um determinado estilo de vida era esperado de um professor por colegas e pais de alunos.
Você pode chamar isso de banalidade, mas considero esse tipo de coisa abaixo do padrão e muito prejudicial. Também prejudica o bom nome que os professores europeus (ainda) têm na Tailândia.
Claro que é no mínimo ingenuidade ou preguiça da direção escolar não fazer indagações. Um falante nativo foi suficiente.
Mas o mais triste são os grandes grupos de estudantes que, apesar dos esforços, acabam decepcionados.
É verdade que existem alguns clientes que se comportam mal ou não são adequados. A maioria tem alguma experiência em escolas ocidentais. Não é fácil encontrar professores que queiram ensinar tailandês; a maioria desiste depois de algumas semanas ou meses e muda-se para outro país.
O maior problema é que eles não estão satisfeitos e por isso os alunos não fazem nada. Além disso, eles realmente não querem absorver o material. Os resultados só podem ser notados em alguns poucos. Eu também me encontro na posição de burro. professor um dia por semana é mais que suficiente. Meu esforço é realmente uma perda de tempo.
Educação deficiente... o berço para a manutenção do status quo na Tailândia no que diz respeito às relações de poder.
Na verdade, o “desaparecimento” dos fundos governamentais não beneficia os funcionários de nível inferior no sistema educativo. Mas posso assumir que, tal como na polícia e no exército, existe uma gestão desnecessariamente grande na educação.
Um amigo meu estava envolvido com educação via satélite e internet. Um projecto deste tipo só poderá ter sucesso na Tailândia se alguém conseguir encher os bolsos com ele.
Infelizmente, penso que 100 anos deste sistema também afectaram o ADN. Na verdade, conheço meninos tailandeses que viveram e estudaram na Europa durante a maior parte de suas vidas. Mas assim que chegam aqui, entram direto no sistema tailandês sem nenhum problema. Sentia-se até orgulhoso por ter conseguido se adaptar tanto na Europa que ninguém percebeu que ele não era essencialmente diferente do tailandês da Tailândia.
Chang Noi
Cor: Tenho outra pergunta sobre as aulas de inglês para estudantes tailandeses. Tentei algumas vezes ajudar meu filho tailandês de 11 anos com o inglês. Sou bom em inglês, o problema não é esse, mas quando quero explicar alguma coisa eu faço em inglês e aí dá errado porque ele não entende (sempre).
Como você faz isso com estudantes tailandeses que ainda não sabem nada de inglês? Você fala tailandês?
Gringo, pergunta frequente. Espera-se que os alunos que leciono na Escola do Programa de Inglês onde trabalho tenham um conhecimento básico decente de inglês, caso contrário nunca passarão no vestibular.
Falo um pouco de tailandês, mas nunca uso. Meus alunos não têm ideia de que entendo muito do que eles dizem. Mas por causa da minha imagem de “Farang que não fala tailandês”, eles são forçados a me fazer perguntas em inglês.
Outra coisa. Posso desenhar muito rapidamente. Tenho algumas classes muito fracas e desenho situações no quadro muito rapidamente. Também prefiro que não utilizem dicionários falantes porque muitas vezes dão o significado no contexto errado. Apenas adivinhe o que uma palavra significa e continue lendo é o meu lema.
Conselho de um veterano 😉 Fale inglês com seu filho e nunca tailandês. Quando ele começar em tailandês, finja que você é surdo indiano. Filmes com legendas em tailandês, nada dublado e muita linguagem corporal quando você fala com ele. E não simplifique seu inglês para ele. Basta falar inglês normal com ele, como faria com um inglês. Sem “Tinglish”. Então ele aprende errado.
Jesus, que história 😉
saudação
CR