Declaração: “A sociedade tailandesa está a mudar muito mais rapidamente e de forma mais fundamental do que pensamos”
Nem é preciso dizer que a Tailândia vem mudando há décadas. Mas estas mudanças são muitas vezes vistas apenas em termos estritamente económicos e materiais: casas maiores, mais carros e scooters, melhores infra-estruturas, em suma, mais prosperidade.
Isso pode ser verdade, mas defendo que as mudanças são muito mais fundamentais e estendem-se aos 70% da Tailândia que podemos chamar de “rurais”. Uma mudança nos padrões de pensamento, atitude e mentalidade, na “mentalidade”, para usar uma boa palavra holandesa.
Também noto essas mudanças, mas não acredito apenas na minha palavra, porque também consultei três especialistas que estudam comunidades de aldeias na Tailândia há décadas: Attachak Sattayanurak, professor de história em Chiang Mai; Charles Keyes, um acadêmico americano que estuda a vida nas aldeias tailandesas há 50 anos e William J. Klausner, agora com 81 anos, mas ainda ativo.
Estes três descrevem as mudanças na vida normal da aldeia como “dramáticas”. Argumentam também que a elite urbana faz vista grossa a isto. Quatro mudanças se destacam:
- melhor formação;
- maior mobilidade;
- menos submissão;
- mais demandas políticas.
Em suma, o contrato social através do qual o poder político fluía de Banguecoque para os subúrbios aquiescentes foi rompido e deve ser renegociado. Os aldeões são mais individualistas e as reuniões mais barulhentas. Eles não aceitam mais ser desprezados. As expectativas são maiores, querem mais controle sobre suas próprias vidas. As aldeias rurais transformaram-se em aldeias cosmopolitas.
O Sr. Udom, um idoso aldeão de Baan Nong Tun, cujo filho está estudando para se tornar programador de computador, confirma todas as mudanças. “Até os búfalos ficaram gordos, preguiçosos e desobedientes”, acrescenta.
As mudanças só irão acelerar, agora que 30% de todos os tailandeses têm acesso a um computador com Internet e 36% possuem um smartphone. Na Tailândia, a posse de smartphones é o que cresce mais rapidamente entre todos os países do Sudeste Asiático.
Portanto, a afirmação é: 'A sociedade tailandesa está a mudar muito mais rapidamente e de forma mais fundamental do que pensamos.'
Você pode concordar com isso? Você tem exemplos? Será esta evolução principalmente positiva ou talvez também negativa?
Sim, acho que o tradicional vai mudar muito num futuro próximo e estou falando principalmente de mandar dinheiro para casa, ou seja, mamãe e papai criaram os filhos, estão saindo de casa e com isso, assim como no West, é isso. Anteriormente foi trabalhar na cidade grande (bkk) e mandar dinheiro para casa acabou, sim eles querem trabalhar mas depois do trabalho é hora de curtir e fazer coisas divertidas.
Por outro lado, vejo também que cidades como Korat, Buriram, Khonkaen, etc. estão a experimentar um crescimento industrial "explosivo", pelo que há mais oportunidades de emprego e, portanto, menos migração para cidades como Banguecoque, Ayuthaya Rayong ou Chonburi , onde já existe muita indústria. Além disso, a chamada linha de alta velocidade leva naturalmente as coisas um passo mais longe e as distâncias são mais fáceis de percorrer, pelo que já não estamos em áreas remotas. Sim, penso que aqui a sociedade se tornará muito mais individualizada... e que, como mencionei, as tradições serão quebradas, os agregados familiares com 1 ou 2 pais trabalhadores, uma bela casa com hipoteca e 1 ou 2 carros a prestações, o chamado modelo ocidental. Basta olhar para as áreas residenciais que estão a ser construídas nas periferias das cidades, em comparação com o quão intenso o trânsito se tornou há 10-12 anos.
Podemos dizer que há um boom em curso (uma queda neste momento) e que traz consigo mudanças drásticas e para algumas pessoas isso é positivo e para outras dizem que tudo está a acontecer demasiado rápido.
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Bem, no Ocidente as coisas estão indo na direção oposta novamente. Os filhos têm que cuidar dos pais. A ajuda domiciliária é cada vez mais prestada pelas crianças (cuidados informais) e se os seus pais estiverem num lar de idosos ou numa casa de repouso, as crianças são obrigadas a vir ajudar durante algumas horas por semana. E em breve você também terá que sustentar financeiramente seus pais.
Portanto, penso que a sociedade ocidental se tornará muito mais semelhante à sociedade tailandesa no futuro. Portanto, a mudança na Tailândia não é muito boa.
Posso concordar com a afirmação. Quando voltei a Isaan, há alguns meses, vi algumas mudanças na aldeia.
Foi criada uma loja na Internet que os jovens usaram com entusiasmo. Principalmente para conversar e jogar, mas ainda assim. Eles aprendem a usar computadores e a internet.
Quando eu estava dirigindo uma motocicleta, vi que havia uma reunião em uma campina com palco e grandes alto-falantes. “O que é isso?”, perguntei ao meu amor. “Uma reunião de informação para os Redshirts”, disse ela. Eu nunca tinha visto isso antes em sua aldeia.
Os aldeões estão agora muito mais envolvidos na política e mais conscientes do poder que têm. Isso é bom para a autoconfiança.
A propósito, nem todos os residentes rurais apoiam os Redshirts. Minha namorada os acha muito fanáticos e às vezes violentos, um pouco intimidadores e assustadores. Ela também não gosta dos Camisas Amarelas. A luta entre estes campos garantiu que a política recebesse muito mais atenção.
Espero que sim para os cidadãos tailandeses que vivem no campo.
Mas a realidade mostra que essas pessoas têm poucas chances de sucesso.
A educação não mudará substancialmente e o sistema educativo não visa transformar estas pessoas de ascendência camponesa em professores.
Ainda vejo várias camadas e as pessoas de Isaan são simplesmente as menos prováveis e não têm permissão para ficar em uma posição melhor. Eles continuam a ser explorados – o que simplesmente é mais adequado às classes mais altas. Mão de obra barata. Vemos isto em quase todos os países (e certamente nos países pobres).
As coisas mudarão gradualmente, mas não acontecerá rapidamente. Sempre há vários indivíduos de Isaan que conseguirão….
E, no entanto, aos olhos de certos brancos, a Tailândia continua a ser uma área atrasada e desconhecida do agricultor, desejo que não a torna desconhecida, mal amada, presa na era colonial, ideia de supremacia branca
Eu pessoalmente não acredito na afirmação. Moro em uma pequena vila perto de Bueng Khon Long. Eles absolutamente não querem mudar os velhos hábitos que têm em relação, por exemplo, à criação dos filhos. Vejo avós que passam o dia todo puxando o cordão de uma sacola que tem um bebê dentro. Esse bebê não é um bebê, mas um brinquedo para todos e fica o dia inteiro entre as gargalhadas das mulheres. Muitas vezes você vê crianças mais velhas sem fazer nada aqui, elas têm uma motocicleta, mas não gostam da escola. Fazer algo da vida (ainda?) não é uma opção, mas eles estão festejando e fumando! Os pais não têm tempo para eles. Acho que serão necessários mais 100 anos até que as coisas realmente mudem. Eles apenas riem de mim quando digo algo sobre isso. Eles são orgulhosos demais para mudar! Gente peculiar, mas um país maravilhoso!
Concordo com a afirmação, mas se isso é mais fundamental e rápido do que pensamos é um acréscimo cujo conteúdo de verdade é indeterminável porque Tino não sabe o que penso e esses conceitos são subjetivos. Atrevo-me a colocar um ponto de interrogação por trás de “melhor educação”. Há mais crianças estudando, mas como sabemos a qualidade do conhecimento obtido é deplorável. A mobilidade sempre existiu, Bangkok inteira funciona há anos graças aos Isaners. Posso concordar com menos submissão do que antes, mas ainda não atingiu o nível do Ocidente. Preferiria traduzir mais exigências políticas em mais exigências “financeiras”. Politicamente, os tailandeses, ou pelo menos os Isaners {um terço da população tailandesa}, ainda estão na sua infância. Não faço ideia do que a política implica, mas há protestos por mais apoio e contra a construção de barragens, centrais eléctricas, etc. Estes protestos têm ocorrido ao longo dos últimos 5 a 10 anos e considero um progresso. A afirmação é relativa e muita água ainda precisa fluir pelo Chao Praya antes que os tailandeses estejam verdadeiramente maduros e sensatos. Não considero as mudanças sensacionais.
Enquanto acreditarmos que os desenvolvimentos que ocorreram no Ocidente ao longo dos últimos 50 anos são progresso e desenvolvimento, então as coisas estão finalmente a caminhar na direcção certa na Tailândia.
Quando pergunto à minha esposa que mudanças ela vê entre os anos 60 e os anos 10 de hoje, ela apresenta um mundo de diferença. Estamos, portanto, a falar de um período de 50 anos, ou seja, de meio século. Na época, ela ainda corria entre as patas dianteiras e traseiras de um elefante com seus colegas no caminho para a escola. Aqueles que ousaram tiveram a garantia de uma vida longa e saudável. O clima quente e as chuvas não diminuíram no passado, mas a vegetação sempre presente proporcionou mais frescura, todas as terras agrícolas forneceram escoamento superficial e as inundações estavam onde pertenciam desde tempos imemoriais. Havia algumas lojas, cada família tinha eletricidade, a água era guardada em grandes potes de barro e havia jogos e canções na escola. Somente o autêntico Isaan de hoje ainda sabe disso. Quem quiser conhecer as mudanças como minha esposa quer dizer, viverá um ano em uma cidade de médio a grande porte, depois um ano em uma vila em Isaan, ou vice-versa.
Há meio século, aparentemente existiam apenas duas sociedades modernas na Ásia: Israel de um lado, o Japão do outro. Meio século depois, um grande número de sociedades na Ásia acompanhou o progresso japonês. Depois da Coreia do Sul, Taiwan, Hong Kong, Singapura, China e Índia, os outros países chamados ASEAN seguem-no agora a um ritmo rápido. (À qual a parte ocidental islâmica da Ásia também se ligará naturalmente no devido tempo.)
Nem nós, no Ocidente, nem a minha esposa e os seus companheiros no Oriente, poderíamos ter imaginado na altura que o mundo poderia mudar tão imensamente em 50 anos. Pondo de lado toda a sua complexidade causal, o povo asiático, incluindo ele/ela na Tailândia, está agora muito mais aberto à mudança do que nunca, e ainda mais receptivo a tomar o seu destino nas suas próprias mãos. Não pelo poder, porque essa é uma ideia ocidental, mas pelo benefício de e para todos. Eles percebem que os governantes tradicionais não podem ter sucesso. O que foi apresentado a eles pelo confucionismo e pelo budismo. Agora é a vez deles.
Graças a uma maior liberdade económica, a Tailândia mudará de acordo com o seu próprio modelo oriental, talvez chinês. Seja como for, a China permitiu que milhões dos seus cidadãos aproveitassem novas oportunidades. O mesmo acontece com a Índia.
Confie em mim agora: o mesmo movimento provocará mudanças na Tailândia nos próximos 20 anos. A afirmação está correta em todos os lados. E felizmente definitivamente não se tornará uma cópia ocidental.
A sociedade tailandesa está a mudar, mas não mais rapidamente do que pensamos, mas tão rapidamente como vemos, certamente não fundamentalmente... A utilização múltipla de computadores não diminui isto, porque a utilização de computadores não tem qualquer valor acrescentado neste contexto social. interesse (facebook) e jogos. E nas palavras do @querido Tino Kuis "mentalidade"... para mim capacidades mentais, capacidade mental, para poder fazer a diferença em tudo o que faz a diferença,... o que na verdade não faz progresso está sendo feito na geração atual
Mas de facto há... que, como anteriormente indicado numa resposta, beneficiam das oportunidades oferecidas, apesar da negligência na formação geral aprofundada.
Infelizmente, tenho que concluir que no resto do mundo não é diferente, há sempre excepções,
Mas sim, para onde devemos ir com 7 mil milhões de inteligência no mundo?
No momento em que há um padeiro que faz pão para todos, mudo de opinião
Acho que é uma afirmação um tanto estranha porque as mudanças acontecem em todos os países e sempre aconteceram. Na verdade, é um truísmo e não uma afirmação. O “mais rápido do que pensamos” certamente não significa uma afirmação, porque ninguém sabe como todos nós pensamos sobre a rapidez com que a sociedade tailandesa está a mudar.
Acho muito positivo quando se trata destas quatro mudanças: melhor educação, maior mobilidade, menos submissão, mais exigências políticas, posso concordar com isso, isso também faz parte de uma democracia.
Sem dúvida também haverá mudanças negativas, mas o que considero negativo pode ser vivenciado por outra pessoa como positivo, então isso também é muito relativo.
As redes sociais mudaram muito no mundo no sentido positivo e negativo, concordo com a opinião do Cor, mudanças estão ocorrendo em todos os países, você também poderia aplicar esta afirmação à Holanda, apenas para reiterar.
E depois penso que a velocidade a que as mudanças estão a ocorrer nos Países Baixos é muitas vezes superior à da Tailândia.
Mas quaisquer que sejam as mudanças que ocorram na sociedade tailandesa, espero que sejam sempre vividas de forma positiva e que este belo país nunca perca a sua verdadeira identidade.
Atrevo-me a propor uma contradição:
A sociedade tailandesa está a mudar muito menos rapidamente e de forma muito menos fundamental do que o necessário para beneficiar ao máximo do potencial económico da região do Sudeste Asiático.
É claro que a Tailândia está a mudar: o PIB agrícola está a diminuir, enquanto 40% dos tailandeses ainda obtêm o seu rendimento na agricultura. A classe média está a crescer lentamente, em parte graças às pequenas e médias empresas que se concentram nas exportações. O que também está a aumentar é a corrupção em todos os níveis da população, a percepção destas práticas corruptas como normais e o nível de endividamento das famílias. O turismo na Tailândia está a aumentar e com ele o emprego nesta indústria. O fosso entre ricos e pobres (quase equivalente ao fosso entre Banguecoque e o interior do país) está a crescer tanto no rendimento médio como certamente na riqueza. O que também está a aumentar é a incapacidade dos tailandeses de preencher os novos empregos com trabalhadores bem qualificados. Além do envelhecimento da população, isto levará a que mais estrangeiros venham para a Tailândia para trabalhar (especialmente na comunidade empresarial de orientação internacional, porque muitos tailandeses não falam inglês suficientemente) e mais tailandeses terão de se contentar com empregos "não qualificados" e pouco qualificados. trabalho remunerado. Uma bomba-relógio em formação. Na minha opinião, as mudanças necessárias no sistema educativo levarão de 10 a 15 anos e ainda nem sequer foram iniciadas.
Os partidos políticos não se baseiam em ideologias (algumas ideologias como o socialismo são mesmo suspeitas) e não vejo que isso mude por enquanto (também dada a extensa corrupção). Isto também significa que o mecanismo de controlo do parlamento continua a funcionar muito mal. Governar aqui significa repassar o dinheiro dos impostos para empresas e instituições que o atendem ou já serviram. Os interesses de toda a nação dificilmente são discutidos. Os protestos emergentes visam principalmente melhorar a sua própria situação. O facto de isto poder ser feito à custa de outros ou do desenvolvimento do país como um todo (ver a política de subsídios ao arroz) não parece incomodar ninguém. Participam tanto os camisas vermelhas quanto os camisas amarelas, embora para outros grupos.
O computador não torna necessariamente os jovens mais inteligentes. Afinal, isso é usado principalmente para redes sociais do seu próprio círculo. E as pessoas voltam para casa depois de um rude despertar quando vão para o trabalho: o computador praticamente não tem lugar de destaque ali. A contabilidade, mesmo das grandes empresas, ainda é feita em grande parte no papel (a mão-de-obra é mais barata do que o software; isto conduz a uma burocracia excessiva e desnecessária) e com dinheiro (pode fazer mais com ele do que com dinheiro sem dinheiro; demasiado transparente).
Acho que este é um desenvolvimento muito ruim. Onde está a cultura, mentalidade e tradições tailandesas? No momento, todo homem e mulher tailandesa quer se parecer com um Farang. A cor da pele branca é importante, de preferência uma aparência mestiça de Farang e Thai. Tudo inspirado nas transmissões padrão do Soap. Apenas me dê a Tailândia original com valores e normas que seguem Bhudda. Também lindos cabelos pretos longos para mulheres e um bronzeado saudável. A educação é boa, mas não se esqueça da sua história e dos seus antepassados.
Harold, você já viu fotos antigas dos tailandeses há cerca de cem anos? Então você se virou. As mulheres tinham cabelos curtos e muitas pessoas tinham dentes pretos ou vermelhos devido à noz de betel que mastigavam constantemente. A população normal vivia como servos.
O Japão é um país moderno, mas tem tradições e cultura próprias. É claro que a cultura tailandesa irá mudar e só podemos imaginar que direção essas mudanças irão tomar. Normas e valores mudarão e algumas tradições serão perdidas. Devemos nos apegar a tudo o que já existiu? Você ainda gostaria de usar tamancos?
O facto de as mulheres e também os homens quererem ser brancos tem a ver com o estatuto social e isso também acontecia há trinta anos. Isso também mudará algum dia. Então o marrom estará na moda novamente. Mas isso vai demorar um pouco….
Para mim, a sociedade não consegue mudar rápido o suficiente. No entanto, você não percebe muito disso. Na minha opinião, eles ainda estão 40 anos atrás do Ocidente. Vejamos os descarrilamentos de comboios, as mortes no trânsito, a corrupção, o desenvolvimento rural, a educação e assim por diante.
Como que com uma auto-evidência e um automatismo que parece pouco mundano, muitas pessoas assumem convenientemente que a Tailândia gostaria de se modelar segundo um exemplo ocidental. Como alguém chega a tal pensamento? A Tailândia é um país oriental e, felizmente, terá um foco oriental! Eu diria, leia novamente as notícias de hoje neste blog! A Tailândia faz o que faz e, se necessário, recebe ajuda, por exemplo, da China. Nem da Europa, nem dos EUA. Quem pensa saber que qualquer país oriental se preocupa com qualquer modelo ocidental também entende zero vírgula zero da história desse país. Veja a Birmânia, os países da Indochina, a Indonésia, a Índia: todos seguem o seu próprio caminho. Isso pode ser demonstrado ainda mais no raciocínio deste blog. Caso contrário, você acabará com o pensamento positivo de sempre!
Bem, bem {Khun?} Rudolf. Está na moda e é popular acusar os comentadores de quererem transformar a Tailândia de acordo com um modelo ocidental. Certamente não li isso. No entanto, li críticas sobre coisas que definitivamente poderiam ser melhoradas. Isto não tem nada a ver com querer impor um modelo ocidental à Tailândia. A propósito, parece-me que obter ajuda, se necessário, da Europa é preferível à China {direitos humanos}. Minha experiência também mostra que os jovens tailandeses apreciam razoavelmente a cultura americana em detrimento, por exemplo, da cultura chinesa. No raciocínio deste blog, os fatos {veja também True Visions!, quase apenas uma série americana idiota} deveriam desempenhar um papel mais importante, caso contrário, acabará no ilusório usual!
Por favor (continue lendo) o que escrevo com atenção. Não estou falando de comentários que pretendem transformar a Tailândia num modelo ocidental. Este é um aparente desejo freudiano de sua parte.
Tino desafia-nos com o seu “do que pensamos”. É claro que há mudanças, mas quão rápidas elas são? A natureza destas mudanças pode ser explicada numa única palavra: modernização, mas não podem ser exactamente comparadas individualmente com todas as outras modernizações que ocorreram anteriormente (por exemplo, no tempo da minha avó) e noutros lugares (por exemplo, em Brabant). . Você pode comparar formalmente qualquer coisa com qualquer coisa, mas isso não leva necessariamente à comparabilidade. A comparabilidade não pressupõe nenhuma diferença essencial. Com uma visão derivada daí (na Holanda) e daquela época (por exemplo, na década de 50 ou na década de 30), não se faz muito aqui (na Tailândia) e agora (em 2013). Ou deixe-me dizer isso de forma provocativa: “menos do que você pensa.