Turismo médico para a Tailândia, maldição ou bênção?
(Suwin/Shutterstock.com)
O príncipe Mahidol, pai do rei Bhumibol, era médico, formado em Harvard, entre outros, onde o príncipe Bhumibol (o rei mais tarde) também nasceu em Cambridge, Massachusetts. A mãe de Bhumibol, Srinagarinda, era uma menina civil e enfermeira.
O príncipe Mahidol ensinou no Siriraj Hospital em Bangkok e estabeleceu um fundo para permitir que estudantes de medicina estudassem no exterior. Como príncipe, ele não tinha permissão para prestar cuidados comuns aos pacientes no Hospital Siriraj. Ele então partiu para Chiang Mai, onde praticou medicina hospitalar comum por 2 anos no hospital missionário McCormick até sua morte em 1929. Ele foi chamado de "médico do príncipe" por seus pacientes e ainda goza de nome e fama.
Introdução
Médicos fazem check-in todos os anos ประเทศไทย 1,5 milhão de estrangeiros no horário de atendimento. A maioria deles são expatriados e turistas, mas um número crescente são estrangeiros que vêm para a Tailândia especificamente com a intenção de fazer tratamento aqui, chamados de turistas médicos. O número de turistas médicos reais entre esses estrangeiros não é registrado, mas uma boa estimativa menciona um número de 500.000 a 700.000 pessoas. Esse número está crescendo de 10 a 15% ao ano e a Tailândia ultrapassou Cingapura e a Malásia como o principal centro de turismo médico no Sudeste Asiático. A Tailândia é mais barata e oferece a mesma qualidade.
Em 2003, o governo adotou um plano para impulsionar o turismo médico; a promoção através da Autoridade Turística (TAT: 'Só queremos turistas de qualidade') e os benefícios fiscais faziam parte disso. Isso coincidiu aproximadamente com o início do programa universal de 30 baht (acesso gratuito a todas as unidades de saúde por 30 baht por caso de doença), que já aumentou muito a pressão sobre as instalações existentes.
Escassez de médicos e enfermeiros; distribuição distorcida em toda a Tailândia
Há uma escassez crônica de médicos e enfermeiros na Tailândia. O jornal de língua inglesa 'The Nation' estima a falta de médicos em 40.000 e de enfermeiras em 50.000. A Tailândia treina apenas 1.200 médicos por ano, nem mesmo o suficiente para as necessidades domésticas.
A Tailândia tem 5 médicos para cada 10.000 habitantes, para a Malásia esse número é de 10 e para a Holanda 30. Trinta e seis por cento de todos os médicos tailandeses trabalham fora do atendimento direto ao paciente, em universidades, empresas e na burocracia. Vinte por cento dos médicos trabalham em hospitais privados e apenas 16 por cento em hospitais estaduais, principalmente em áreas rurais.
Além disso, a distribuição de médicos pela Tailândia é bastante puxada: 1 médico para cada 800 habitantes em Bangkok, 1 para cada 5.000 em Isan e cerca de 1 para cada 2.500 no resto do país. A situação melhorou consideravelmente desde 1996, quando havia 21 hospitais distritais sem um único médico. Os médicos são obrigados a trabalhar por alguns anos em um hospital distrital rural após a formatura, mas também podem comprar isso.
Além disso, existem 30.000 enfermeiros especialistas, uma posição entre enfermeiro e médico, que prestam principalmente cuidados de saúde preventivos nos muitos pequenos centros de saúde de cada (sub)distrito: pense em informação, vacinação e cuidados materno-infantis. Esta é a base da saúde pública. Além disso, quase todas as aldeias têm voluntários que visitam doentes, deficientes e idosos para identificar problemas de saúde.
Os médicos trabalham em; fluxo para hospitais privados
Em 2006, os salários dos médicos nos hospitais estaduais quase dobraram, para agora entre 40.000 e 80.000 baht por mês. Isso é para reduzir o fluxo para hospitais privados, que pagam entre 5 e 10 vezes mais. No entanto, uma grande proporção de médicos em hospitais públicos, além de seu trabalho hospitalar normal, faz biscates em clínicas privadas, o que lhes permite dobrar sua renda. Dias de trabalho de 12 horas e depois 6-7 dias por semana não são exceção.
Os 'médicos rurais', que trabalham nos hospitais estaduais, têm uma organização própria para representar seus interesses e promover o trabalho nos hospitais estaduais. Todos os anos, um médico rural recebe um prêmio por méritos excepcionais. Muitos desses médicos não buscam ouro, mas sim o atendimento à população rural. No entanto, muitos outros não. Esta organização de médicos rurais se opõe ao turismo médico, pois aumentaria os preços e drenaria os médicos tão necessários dos cuidados de saúde em geral.
Se possível, há uma escassez ainda maior de dentistas e também há um número considerável de turistas médicos para odontologia, mas não me aprofundei nisso.
O turismo médico é lucrativo; o crescimento vai continuar
O turismo médico é uma indústria lucrativa, projetada e desenvolvida para ganhar dinheiro. Para atingir esse objetivo, as instituições para as quais os turistas médicos recorrem foram adaptadas de forma a se tornar uma espécie de amálgama de turismo e medicina. Nenhum esforço é poupado para agradar os turistas médicos. Há uma etiqueta de preço anexada a isso.
Acima já mencionei um número de 500.000-700.000 turistas médicos, crescendo no passado de 10 a 15 por cento ao ano e as previsões são de que esse crescimento continuará.
Uma estimativa conservadora para o faturamento total de turistas médicos é de 50 a 70 bilhões de baht, subindo para 5 bilhões de baht nos próximos 100 anos.
Bumrungrad International Hospital, um 'hotel 5 estrelas'
Vamos dar uma olhada neste hospital. Em tailandês é โรงพยาบาล บำรุงราษฏร์ 'Roongphajabaan (médio, alto, alto, meio-tom) Bamroengrad' (tom médio, meio, caindo), que ironicamente significa 'Cuidado com o povo'. Emprega 1200 médicos experientes (mais de 10 anos) e altamente qualificados, muitos deles com formação estrangeira (parcial). Eles cuidam de 1 milhão de pacientes anualmente, incluindo 400.000 estrangeiros. A porcentagem de turistas médicos não é registrada, mas mais de 50% é uma boa estimativa.
Todos os anos, cerca de 25.000 requerentes de ajuda vêm da Europa, o mesmo número da América do Norte e do Leste Asiático e 100.000 do Oriente Médio, principalmente dos países ricos do Golfo, para os quais foi criado um departamento completamente separado. O hospital está organizado de forma que o visitante se sinta em um hotel 5 estrelas hotel delírios, cheiros médicos e outros assuntos angustiantes são escondidos do nariz e dos olhos tanto quanto possível.
Uma consulta com um médico leva em média 30 minutos, em contraste com um hospital estadual, onde são escassos 3 minutos. Os cuidados médicos e cuidados gerais são excelentes. Não há listas de espera significativas. Em suma, um hospital ideal.
O hospital está indo bem financeiramente. O preço das ações (Bumrungrad Hospital Public Company Limited) aumentou de 50 para 75 baht por ação no ano passado. O faturamento é de 13 bilhões de baht (dobraram em 6 anos) e o lucro de 2.5 bilhões.
A Bumrungrad anuncia em todo o mundo de uma forma que deixa a Mercedes Benz com ciúmes.
Turismo médico em perspectiva
Deixe-me começar com os benefícios. O turismo médico gera dinheiro, estimado em 50-70 bilhões de baht, subindo para talvez 100 bilhões nos próximos anos. Vários médicos bem treinados retornarão à Tailândia ou não vão mais querer sair. O conhecimento e a experiência permanecerão na Tailândia, pois a população poderá se beneficiar disso nos próximos anos. A relação entre médico e paciente na Tailândia é agora muito autoritária (em parte devido à falta de tempo), enquanto nos hospitais privados é significativamente mais aberta e equilibrada. Um médico tailandês pode aprender com isso.
Então os contras. O turismo médico atingiu um grupo de tailandeses que não quer aproveitar o programa de 30 baht e já recorreu a hospitais privados no passado. Para muitos dessa classe média, isso agora se tornou muito caro. O turismo médico sugou funcionários do setor público. Talvez 1-2 por cento de todos os médicos e enfermeiros (e os mais qualificados) trabalhem agora no setor de turismo médico, mas espera-se que isso aumente nos próximos anos. Isso coloca pressão adicional sobre a equipe sobrecarregada dos hospitais estaduais e perturba ainda mais o equilíbrio já desequilibrado entre as áreas urbanas e rurais.
Um comentário que li (Gerry, 2006) coloca, talvez de forma exagerada, o seguinte: 'Toda vez que um estrangeiro consulta um médico tailandês a preços estrangeiros, uma oportunidade é tirada de um tailandês para consultar o mesmo médico para um médico tailandês. .' Além disso, muitas vezes há reclamações sobre o fato de que os médicos que trabalham para turistas médicos são frequentemente treinados com o dinheiro dos impostos tailandeses e pouco fazem em troca.
Um turista médico que faz tratamento aqui deve assinar que, em caso de erro médico, ele só pode obter justiça dentro do sistema jurídico tailandês e eles são muito conservadores a esse respeito.
E então uma observação pessoal final, que não posso apoiar com literatura. Nos hospitais onde vêm muitos turistas médicos, superdiagnósticos e supertratamentos são feitos para gerar mais renda. Os médicos são apenas humanos e precisam lucrar. O excesso de diagnósticos e intervenções costuma ser mais prejudicial do que a falta deles. Dois exemplos: a promoção da terapia com células-tronco, um método de tratamento ainda não comprovado, e a pressão por exames médicos, totalmente desnecessários e às vezes prejudiciais para pessoas sem queixas de saúde.
E agora?
Embora me desagrade o contraste quase obsceno entre, por exemplo, Bumrungrad e um hospital rural comum, acredito que o turismo médico é um fato. (Uma pergunta: aceitaríamos tal contraste na Holanda?) Não sou a favor de mandamentos e proibições, vamos apenas dar como certo. Mas eu acredito que o turismo médico prejudica os cuidados de saúde do tailandês médio até certo ponto.
Eu defendo um imposto de, digamos, 10-20 por cento sobre o volume de negócios do turismo médico, o que poderia render talvez 10 bilhões de baht. A partir desse fundo, melhores instalações médicas em outros lugares podem ser financiadas (incluindo mais locais de treinamento para médicos). E talvez os médicos que agora trabalham apenas para turistas médicos estejam dispostos a gastar parte de seu tempo tratando pacientes tailandeses nas províncias por uma taxa razoável.
No final de 2015, as fronteiras serão abertas dentro da Comunidade Econômica da Asean (AEC). Como isso afetará os profissionais de saúde? Este é um grande desafio e a Tailândia faria bem em se preparar para isso.
Tjamuk, agora está claro que sua posição é que tudo na Tailândia e o que os tailandeses fazem deve ser isento de qualquer forma de crítica. Com isso você se coloca fora de qualquer discussão sensata sobre qualquer assunto.
Se houver um par de óculos cor-de-rosa tailandesa, pelo menos sei o nome da pessoa que os usa.
Não há caminho entre o que Tino escreve e conclui aqui e o que o TAT pretende. O fato de Tjamuk não ver isso ou não querer ver isso não é de forma alguma notável.
Bem, tenho uma pergunta, só por curiosidade. Quando você está tomando banho de manhã e de repente sai o hino do boxe, você para de tomar banho? Seja honesto…
Interessante e iluminado por todos os lados!
Na Europa, a Holanda é conhecida por seu (leve) subtratamento, a Alemanha, por outro lado, por seu (também leve) supertratamento.
Neste último caso, principalmente com pacientes particulares…
Portanto, nada de novo sob o sol – tailandês!
Nota lateral: a terapia com células-tronco - às vezes - faz sentido, desenvolvimentos maravilhosos estão em andamento!
Tino, acho que é uma história bem equilibrada apoiada em fatos.
Se o governo tailandês deve ou não cobrar um imposto adicional sobre turistas e expatriados, não sei.
Simplesmente não podemos votar e somos legalmente apenas convidados aqui.
Eu sei que existem turistas e expatriados, por exemplo, americanos com transtorno de estresse pós-traumático (TEPT) remanescentes de uma ou mais das muitas guerras que o país travou, que não podem contar com os mesmos cuidados em casa simplesmente porque o Medicare não é suficientes e os hospitais privados são muito caros.
Na verdade, a visita de qualquer estrangeiro a uma clínica privada tailandesa compete com o bem-estar médico da classe média e alta tailandesa, mas penso que, para além do clima e das pessoas simpáticas, uma grande razão pela qual há relativamente muitos estrangeiros aqui é que eles recebem mais valor pelo seu dinheiro.
Visto sob esse prisma, praticamente qualquer coisa que os estrangeiros fizerem aqui competiria com a posição dos tailandeses, porque simplesmente aumentaria os preços e, assim, prejudicaria sua posição financeira.
A NS ainda possui veículos de primeira classe e os departamentos 'primeira' e 'business' da KLM em suas aeronaves. Schouwburgs, teatros, etc. na Holanda oferecem assentos em vários níveis para todos os tipos de preços incrementais. As pessoas com dinheiro podem simplesmente pagar mais do que as menos afortunadas. É um mundo dividido
O mesmo vale para o tratamento médico. O turismo médico é uma indústria lucrativa não apenas na Tailândia, mas em muitos outros países. Portanto, se isso fosse interrompido na Tailândia, os médicos relevantes trabalhariam fora da Tailândia.
Não são apenas os hospitais que ganham dinheiro com o turismo médico. As autoridades fiscais e de imigração, companhias aéreas, empresas de táxi, hotéis, restaurantes, shoppings e funcionários associados compartilham da renda extra. O dinheiro tem que rolar
Um aspecto importante é que um paciente no Ocidente muitas vezes tem que esperar muito tempo por um transplante de órgão, mesmo que o perigo de vida não possa ser descartado. Muitos desses pacientes optam pela intervenção imediata por pura necessidade em países onde não há ou há um tempo de espera mínimo.
E lembre-se, os turistas médicos são, em última análise, pessoas doentes. Tire suas próprias conclusões disso.
Robert,
Com certeza, essa também é a razão pela qual dou uma opinião equilibrada, a favor e contra. Mas eu sustento que o rápido crescimento do turismo médico está prejudicando a saúde dos tailandeses comuns e considero isso uma preocupação minha. Você menciona os longos tempos de espera de um paciente ocidental que precisa de um transplante. Digo um pouco sem rodeios: ele/ela toma o lugar de um tailandês que também precisa de um transplante, ou que tem que prescindir de outro tratamento mais simples que pode salvar sua vida. Eu acho que você tem que pesar os interesses do rico ocidental contra os do pobre tailandês. Há também tailandeses muito doentes que não estão sendo discutidos agora.
Nosso 'orgulho azul', agora nas mãos dos franceses, não tem um primeiro lugar há anos. Para alguns, esse é um motivo para voar com a Air France. Afinal, ainda tem First.
eu-nômade,
Sua última frase é absolutamente verdadeira. Mas em termos de instalações para o turismo normal e para a vida de expatriado (hotéis, casas, etc.), a Tailândia não sofre realmente de escassez e os preços não subirão muito. Mas há escassez de cuidados de saúde e de concorrência, e os aumentos de preços afectam o acesso a essas instalações para o tailandês médio. Receio muito que, se o turismo médico continuar, seja prejudicial para o tailandês médio e aí (e para a educação) o governo tem uma responsabilidade especial. Alguém tem o telefone do Yingluck?
Tino, eu a vi uma vez em Roi-Et, antes de ela ser eleita e por acaso estava hospedada no mesmo hotel, mas esqueci de pedir o número dela 🙂
Talvez você possa colocar sua proposta no Facebook dela.
https://www.facebook.com/Y.Shinawatra
Caro @Tino Kuis,
Acho que é uma declaração interessante, mas se você perguntar se isso seria aceito na Holanda, temo que sim,…. tem que responder.
Se houver ainda mais cortes nos serviços sociais na Holanda do que já acontece.
E os custos do plano de saúde aumentam ainda mais “envelhecendo” , porque depois do baby boom dos anos 40 nos anos 60, as pessoas ainda não reconheceriam o envelhecimento ???
A Europa Ocidental também tem médicos da Europa Oriental, em países como Alemanha e Holanda, porque o "nosso" Dr. trabalham em países onde podem ganhar mais, e a profissão de clínico geral não é mais a favorita, embora esses médicos também tenham recebido treinamento subsidiado pelo governo.
Quando for a hora certa na Holanda para atrair "turistas médicos", nenhum hospital holandês será negativo sobre isso, e a população holandesa não poderá condená-lo, ...
Porque os argumentos Políticos serão!!!!” Então, os prêmios de assistência médica precisam subir ainda mais.”
Desejo também a todos um 2013 sem hospital, e tudo de bom que é desejável
Em Bumrunraat, experimentei que a “segunda opinião”, mesmo para os assuntos mais simples, é padrão. Você será cobrado por 1,5 consultas.
Os medicamentos costumam ser 5 a 10 vezes mais baratos fora do hospital em farmácias de boa reputação (sem falsificações).
Isso foi explicado por um médico lá da seguinte forma: “Se você comprar uma coca na rua é 20 baht, se você comprar no Marriot é 5 dólares. Pense em nós como um marriot. Minhas calças vão cair.
Eles também, e não apenas o Bumrunraat, tentam mantê-lo internamente por muito tempo, mesmo para coisas simples, como uma inflamação na minha perna recentemente. Isso para aumentar a conta.
E por último, mas não menos importante, os tailandeses recebem um desconto, não você.
Inicialmente fui para um chamado hospital internacional em Phuket (onde quase ninguém falava do lado de fora da porta) e onde recebi 4 diagnósticos diferentes e, além disso, graves em uma semana. Posso garantir que isso realmente não deixa uma pessoa feliz. Todos os amigos nos aconselharam a ir para Bumrungrad e nós fomos. Fomos recebidos como realeza e tratados assim pelos médicos e enfermeiras. É claro que isso tem um custo (onde não?). Felizmente estávamos bem segurados. De uma coisa tenho certeza: minha internação há seis meses e mais tratamento ambulatorial salvaram minha vida.
Na verdade, os medicamentos neste, mas também em outros hospitais, são muito mais caros do que nas farmácias locais. Basta consultar uma farmácia Super Barato, que economiza muito dinheiro. Mas isso só é interessante se você mesmo tiver que pagar o custo dos medicamentos, porque a maioria das seguradoras não aceita contas de farmácias locais.
Fui a uma consulta no Hospital Bumrungrad pouco antes da coroa e nunca tinha passado por isso. Salas aconchegantes cinco estrelas, enfermeiras simpáticas, médicos que têm tempo para você e se preocupam demais com o seu bem-estar. Não existe tal coisa na Bélgica. Simplesmente uma experiência que não vou esquecer.
Os hospitais privados tailandeses aumentaram consideravelmente os preços nos últimos anos.
Por exemplo, uma operação de catarata claramente custa mais do que em NL.
O resultado é que as seguradoras continuam a aumentar os prêmios, tornando-os muito caros a longo prazo (muitas vezes já é) para muitos estrangeiros que vivem permanentemente na Tailândia. O meu prémio (interno e ambulatório, cobertura muito ampla) era de 2020 euros por ano em 3200, será de 2022 em 4300… e ainda na mesma faixa etária.
Com aumentos como esse, estarei em 10 por ano em 15 a 10.000 anos.
Eu trouxe isso à atenção do TAT ([email protegido]) e obtive uma resposta positiva da qual senti que eles ainda não tinham percebido isso. Apelo a todos para que relatem questões relativas a declarações extremamente elevadas e exames/tratamentos possivelmente desnecessários.
Exemplo: Em um hospital particular, solicitei uma consulta para ver um dos meus olhos. Suspeitei de inflamação. A única opção em seu cardápio era um exame extenso que analisava 4 coisas, incluindo um teste oftalmológico para a força de minhas lentes (que já havia sido feito 2 meses antes em um oftalmologista).
Custos: 2950 baht, enquanto há 4 anos (só a verificar se tive uma infecção) paguei a tarifa de uma consulta normal: 800 baht.
Olá Tininho,
Esta contribuição de sua mão já tem mais de 9 anos. Você acompanhou os desenvolvimentos nessa área desde então? Em outras palavras, você pode nos dar uma atualização sobre isso?
Veja abaixo….
Olá blogueiros tailandeses,
Apenas um exemplo do final de julho ao final de novembro do ano passado.
Eu no Hospital Bangkok Pattaya com Covid 19, um total de 3 SEMANAS na enfermaria infantil com cama acompanhante, .[tão menor que o normal]
O médico vinha a cada 2 ou 3 dias.
2 fotos pulmonares.
QUASE 4 MILHÕES!!!
Meu marido. também Covid 19, mais de 4.5 meses!!!!!!
Muitas fotos e como ele também tem problema de coração, também tirei fotos disso.
O custo disso é de QUASE 7 MILHÕES.
DAS PÍLULAS HAVIA 1 QUE CUSTA 'APENAS' 240 BAHT CADA.
================================================== =========
Uma pílula para dormir que era um paracetamol. perguntei à enfermeira qual era o nome e ela me deu o nome do remédio para dormir.
se não tá prestando atenção quase todo dia tem novidade no armário, claro por conta do paciente, até que comecei a balbuciar.
uma REFEIÇÃO OCIDENTAL para o paciente custava 500 bht, sendo 2 ovos, sanduíche, pacote de manteiga, pote de geléia, um saco de açúcar, um copo de leite ou uma limonada doce horrível de garrafa, seus dentes se quebravam espontaneamente.
Além disso, no final da conta, eu também costumava fazer ligações de acordo com a HBP, mas depois você fica feliz em voltar para casa e sai. Nunca mais.
Em uma operação anterior, que ocorreu no final da noite.
Eu liguei então pouco antes das 11.30hXNUMX da noite.
HAHA, FOI UM POUCO DIFÍCIL PORQUE EU AINDA ESTAVA NA MESA DE OPERAÇÃO NAQUELE MOMENTO.
Tenho mais incidentes, mas acho que estes são claros.
Fiquem todos saudáveis.
Eu também disse uma vez a um médico que as pessoas aqui querem cortar carne saudável.
É lógico que algumas companhias de seguros se recusem a reembolsar as contas hospitalares tailandesas.
Boa pergunta, TheoB. Eu acompanhei os desenvolvimentos até certo ponto, mas possivelmente muito pouco. Moro na Holanda há 4 anos. Não há mudanças realmente essenciais.
1 nos últimos dois anos, o turismo médico chegou a uma paralisação virtual devido ao vírus bonitinho. Há uma semana, Prayut disse em um discurso que a Tailândia promoverá o turismo médico
2. a posição de monopólio dos hospitais privados aumentou. Isso fez com que os preços subissem, às vezes até 2 a 3 vezes mais para turistas médicos do que para pacientes tailandeses. A empresa Bangkok Dusit Medical Services é responsável por isso. https://www.bdms.co.th/
3. O número de médicos na Tailândia aumentou de 40 para 50.000 naqueles anos, mas uma porcentagem maior foi trabalhar em hospitais privados, agora cerca de 12.000, um quarto de todos os médicos, que lá ganham 5 vezes mais. Isso ocorre às custas de um grupo muito maior de pacientes tailandeses que dependem de hospitais estaduais.
Sou veementemente contra a assistência médica como modelo de receita, mesmo quando eu era ('o vermelho') clínico geral na Holanda. Isso sempre ocorre às custas dos pacientes mais pobres.
Na verdade, existem vários tipos de hospitais.
Hospitais públicos, hospitais privados que não queiram clientes de “caixa de saúde” e hospitais privados que aceitem clientes de “caixa de saúde”. Posso me contentar com este último e, como especialista em experiência, posso dizer que a qualidade e o acompanhamento de onde vêm os problemas em Bangkok são muito bem organizados, mas uma desvantagem é que leva pelo menos meio dia em termos de esperando e eles têm uma nota lá para mostrar ao empregador. Leva algum tempo para se acostumar, mas pense nisso como um passeio. Outra experiência é que a 500 km de Bangkok é melhor você procurar na internet para ver quais reclamações você tem e discutir isso com o "médico" porque sim balançando a cabeça porque o médico diz que isso pode levar à morte é a minha experiência.
Como diz Tino, a saúde não deve ser um modelo de receita, mas vivemos em um mundo onde tudo gira em torno de arrecadar dinheiro. Para um médico, um paciente não é mais do que uma contribuição para a renda e então esse paciente deveria ter vivido uma vida mais saudável e as pessoas que tiveram tiveram azar.
Eles reconheceram que arrecadar dinheiro em certos hospitais privados e é em parte devido aos segurados estrangeiros que esse sistema mafioso pode continuar a ocorrer e isso se reflete nos prêmios e se isso ocorre às custas dos tailandeses mais pobres, eles gostam esse. Dinheiro não compra boa saúde.
Tino, uma contribuição maravilhosa que não perdeu nada de sua atualidade mesmo depois de quase 10 anos. Exceto pelos números, é claro.
Li que o tempo que um paciente fica no consultório médico é em média 3 minutos em hospital estadual e 30 minutos em hospital particular. Há uma pequena ressalva, no entanto.
Há uma semana, minha esposa e eu estávamos em um hospital estadual com uma velha de nossa aldeia. Estávamos lá às 7h30 e depois dos exames necessários era a vez dela ir ao médico às 11h10. E, de fato, após 3 minutos ela estava do lado de fora novamente. Apenas, durante esses três minutos, outros 2 pacientes saíram. E toda vez que um saía, era imediatamente substituído pelo próximo do lado de fora, esperando sua vez.
Na verdade é 1 minuto porque você nunca está sozinho com o médico. Então quando você entra ainda tem 2 pra você. Não há privacidade e você apenas ouve o que o médico discute com o paciente que veio antes de você. Embora discutir seja uma palavra grande. O médico já tem os resultados dos exames laboratoriais e da entrevista de admissão com uma enfermeira antes dele e se limita quase exclusivamente a prescrever medicamentos. Dificilmente uma palavra é trocada e o paciente responde (às vezes apenas com um sim ou não ou um aceno de cabeça) apenas quando perguntado algo, mas não faz perguntas ele mesmo. Então, trabalho de banda.
Ao ler um comentário 'E não se esqueça de que os turistas médicos são, em última análise, pessoas doentes', tive que pensar em todos aqueles 'clientes' que só vêm para procedimentos puramente estéticos. Estou pensando em procedimentos de olhos, nariz, dentes, mamas, nádegas, correção de pálpebras, facelift, lipoaspiração e rejuvenescimento vaginal. Existe uma relação percentual conhecida entre os procedimentos de cirurgia plástica e outros procedimentos?
Um hospital privado é bom, mas nem sempre melhor que um hospital estatal. O que é sempre melhor são as contas que eles escrevem. Eu próprio não tenho experiência com um hospital privado, mas um amigo meu que também mora em Omkoi tem. Ele estava de férias em Pataya e estava um pouco perdido lá, então foi para o hospital de Bangkok em Pataya. Quando ele chegou lá ficou internado e ficou 2 dias lá e também foi examinado, e obteve a resposta para sua pergunta o que seria. A resposta provavelmente foi um vírus, mas não temos certeza, em Chiang Mai, vá para o hospital de Chiang Mai Ram. Boa sorte, ele recebeu uma fatura e conseguiu pagar 60000 mil banhos. Então quero dizer que eles nem sempre sabem melhor também. Minha própria experiência com o hospital estadual de Mea Rim. Eu caí e quebrei algo no pé esquerdo. Uma foto foi tirada no hospital omkoi e eles viram uma rachadura no meu calcanhar, foi dito vá para o hospital mea rim lá será tirado, a conta da foto foi de 250 banhos. Então, para mea rim s, no início da manhã, 06.00h6, estávamos lá, eu era o número 2, esperei mais de 2500 horas, então provavelmente era a minha vez de tirar outra foto e eles viram o mesmo que em omkoi, então eles estavam certos. Eu só tinha que ir na enfermaria e aí eles vinham à tarde para colocar gesso. Mal dito e feito, o médico chega com um assistente e você é engessado na enfermaria. Depois poderíamos deitar-nos num quarto privado. Na manhã seguinte mostrei que conseguia andar com muletas, para poder voltar ao omkoi. A conta foi cobrada no total, era XNUMX banhos. Leve para um hospital particular. Por causa dessa experiência que tenho agora vou sempre ao hospital estadual. E eu não me importo se você tiver que esperar mais lá. Porque não temos nada para fazer de qualquer maneira, então isso não é problema para mim.
Piet em Omkoi, os hospitais estaduais não podem fornecer todos os tratamentos. Eles não têm o equipamento ou os auxiliares cirúrgicos certos para isso. Mas, fora isso, todos os elogios para essas pessoas lá. Prefiro ir para um hospital estadual.
Piet, seu comentário é muito mais legível se você quiser aprender a colocar um PONTO em grandes quantidades. Uma quantia de 60.000 baht é mais legível do que 60000 e 2.500 melhor do que 2500. E, ocasionalmente, deixar uma linha vazia também é mais agradável, se me permitem a ousadia…
Hospitais estaduais nem sempre são ruins. Em Bangkok, o hospital da cruz vermelha, o maior hospital estadual da Tailândia, chamado Chulalongkorn, possui os equipamentos mais modernos disponíveis no mundo. Muitos hospitais holandeses ficariam com inveja disso. O edifício ultramoderno foi concluído há alguns anos e estrangeiros e expatriados também são aceitos lá.
Então, os cirurgiões/médicos são os mesmos que fazem 'horas extras' em hospitais privados como BNH, hospital de Bangkok, St. Louis, etc. Parece improvável que eles trabalhem em um nível de qualidade inferior. Lá eles ganham as caras limusines ocidentais, que gostam de exibir.
As únicas grandes diferenças para um paciente entre o estado e o privado são os tempos de espera para uma consulta e os preços. Mas ambos quase não têm listas de espera. Essa é a minha experiência.
No entanto, as diferenças de preços são absurdas e depois tratadas pelo mesmo cirurgião!
Amigo precisava de 4 bypasses cardíacos. O Hospital de Bangkok cita Baht 1.500.000. Chulalongkorn cita Baht 450,000, no entanto, a ser pago antecipadamente. No final, foram 390.000 baht e ele voltou para casa com 60.000 baht. Basta aceitar o desconforto da sala de espera e mostrar um pouco de iniciativa.
O mesmo com o tempo de uso da palavra para a consulta. Deixe claro que você quer participar do processo de tomada de decisão e que está acostumado a isso. Infelizmente, os tailandeses têm uma cultura em que você admira pessoas educadas, dinheiro etc. e (tem que) agir de forma submissa.
Finalmente: medicamentos (minha área). Diga ao médico que você deseja uma receita separada e não incluída na conta final. Vá à farmácia do outro lado da rua e você pagará uma fração. Mais uma vez: tome a iniciativa e fale.
Esta história se aplica apenas às minhas experiências neste hospital estadual em Bangkok. O campo pode ser ruim, mas não tenho experiência com isso.
Citar:
'O mesmo com o tempo de uso da palavra para a consulta. Deixe claro que você quer participar do processo de tomada de decisão e que está acostumado a isso. Infelizmente, os tailandeses têm uma cultura em que você admira pessoas educadas, dinheiro, etc. e você (tem que) agir de forma submissa.'
Ah, 'o tailandês'. Você também pode dizer que os tailandeses altamente educados e ricos desprezam os tailandeses menos educados e pobres.
Conversei com médicos tailandeses em hospitais estaduais rurais, onde eles têm uma consulta de 3 minutos. Eles dizem que é devido à superlotação devido à falta de médicos. Eles atendem 50 pacientes em três horas. Na década de 50, quando trabalhava como médico na Tanzânia, também atendi XNUMX pacientes em três horas. Entraram pelas janelas do consultório. Até que muitas vezes foi motivo de erros médicos, infelizmente.
Aqui está outro exemplo de como o turismo médico dificultou o acesso dos tailandeses aos cuidados de saúde nos últimos anos.
cirurgia de mudança de sexo
Hoje em dia, há 2-3 operações de mudança de sexo por dia na Tailândia, espalhadas por seis hospitais. Mas vejamos também como essas pessoas são divididas por nacionalidade e ano.
1984-1990 Tailandês 95% estrangeiro 5%
2001-2005 Tailandês 50% estrangeiro 50%
2010-2012 Tailandês 10% estrangeiro 90%
Conforme observado acima, todas as despesas médicas relacionadas a gênero não são reembolsadas nos três sistemas de saúde tailandeses.
Esses números não são suficientes para sua conclusão.
em 2012: 2 a 3 operações por dia = aproximadamente 1000 por ano (100 Thais)
talvez 100 por ano em 1984 (= 95 para tailandeses).
Nesse caso, não posso alegar que o acesso a tais operações está sendo impedido.
Há um número limitado de cirurgiões e hospitais que realizam esse tipo de cirurgia. Se muitos estrangeiros usarem isso em uma taxa maior, será às custas dos tailandeses. Essa é uma simples lei da economia.
Outra lei da economia diz que onde a demanda aumenta, a oferta também responde.
Acredito firmemente que as operações em 2012 ainda eram realizadas pelo mesmo número de cirurgiões de 1984. (sei por um amigo que trabalha na administração de um hospital particular em Bangkok que as pessoas respondem rapidamente às mudanças na demanda)
Também sei que existem organizações que trazem ativamente estrangeiros para a Tailândia para operações de redesignação sexual porque são proibidos em seu país de origem. (especialmente países islâmicos). Devemos apenas mantê-los fora?
Tino; geralmente pensamos da mesma forma.
No entanto, eu queria mostrar que um hospital estadual em Bangkok não pode ser comparado a hospitais estaduais em áreas rurais, vilarejos e pequenas cidades e, na verdade, não é inferior a hospitais privados na Tailândia. Em termos de equipamentos, como exames de ressonância magnética, por exemplo, e proezas técnicas, como intervenções controladas por robôs, eles estão até à frente das instituições privadas. Eu descrevi isso principalmente para mostrar aos expatriados financeiramente fracos que existem alternativas boas e mais baratas. Uma viagem a Bangkok pode valer a pena financeiramente se você quiser evitar hospitais caros.
Mas, claro, os estrangeiros, inclusive expatriados, também ocupam o lugar dos pacientes tailandeses. Eu concordo, mas expatriados permanentemente estabelecidos sem opções alternativas no país de origem também vão querer ser tratados.
Algo diferente são os 'turistas de saúde', que recorrem a todo o tipo de tratamentos médicos puramente por motivos financeiros ou de tempo de espera, cansaço ou aliados a uma boa estadia na praia. Incidentes com risco de vida durante as férias na Tailândia, é claro.
Ele aumenta os custos/preço, porque as seguradoras pagam de qualquer maneira. Mas isso ocorre às custas dos expatriados tailandeses e permanentes. Afinal, os expatriados da NL não se enquadram no ZKW, portanto, não têm seguro ou são muito caros na Tailândia.
Em primeiro lugar, na minha opinião, a disparidade entre o campo e as grandes cidades deveria ser corrigida em termos de edifícios, treinamento, pessoal, equipamentos, ferramentas etc. com prioridade para os hospitais estaduais.
Após o treinamento, um número obrigatório de anos de trabalho para os serviços de saúde do estado, caso contrário, reembolsam o treinamento mais uma multa.
Hospitais privados limitam as taxas para expatriados tailandeses e tailandeses.
No entanto, uma conta alta para turistas de saúde desnecessários, uma parte substancial da qual vai para os cuidados de saúde do estado.
Eu concordo totalmente com você em todos os pontos, Rebel4Ever. Aliás, o atendimento médico nos hospitais estaduais do interior também não é muito ruim. Então esta citação:
'Após o treinamento, um número obrigatório de anos de trabalho para os cuidados de saúde do estado, caso contrário, pagar o treinamento mais uma multa.'
Esse tem sido o caso há anos. Não me lembro quantos anos eles têm para fazer isso: 3-5? Mas você pode comprá-lo novamente….
Eu me pergunto se os procedimentos médicos na Tailândia são realmente mais baratos do que na Holanda. Tive alguns problemas com uma hérnia inguinal há três anos. Pensei em consertar isso em Phuket, onde eu ainda tinha três meses na época. Primeiro, pedi alguns preços em vários hospitais e apresentei-os ao meu médico na Holanda. Claro que foi rejeitado, 3 vezes mais caro que o mesmo tratamento na Holanda.
Hérnia inguinal custa…
Estou muito curioso para saber o quão altas eram essas cotações.
Nenhuma comparação sem quantidades.
Outubro de 2020 tratado de hérnia inguinal esquerda. Cirurgia Minimamente Invasiva (CMI). Custos totais; Baht 30.870.
Cirurgia, sala cirúrgica, berçário, pós-tratamento, cuidados, nutrição, quarto privado (estimado 30 m2) por três dias. Banheiro privativo, área de estar para visitantes, vista para o Parque Lumpini. Mais luxuoso do que um hotel.
Hospital; Hospital Estadual Chulalongkorn, Bangkok.
Pessoalmente, acho que 3 dias para uma hérnia inguinal é um pouco excessivo, mas eles não querem correr riscos e… ficar mais tempo dá dinheiro.
Mas duvido muito que isso possa ser mais barato em NL. Além disso, você será enviado para casa cerca de 3 horas após o procedimento. Também experiente com hérnia inguinal à direita em Utrecht.
Você pode ter solicitado uma cotação de hospitais privados e eles pedem a um ocidental o preço principal.
Uma lesão na ponta do dedo no ano passado. Uma operação (anestésica local - sala de cirurgia) para reparar isso. Então recusei uma retirada. Tinha que voltar todos os dias para cuidar da ferida.
Tudo isso foi em um hospital particular local e me custou cerca de 75.000 THB. Incluindo as injeções necessárias porque o ferimento foi causado por uma mordida de cachorro.
Quando vejo os preços acima de uma hérnia inguinal com internação de 3 dias, na verdade paguei bastante. Talvez eu deva optar por um hospital estadual no futuro, aparentemente isso (além dos tempos de espera mais longos) na verdade não é tão ruim assim.
Rebelde, isso custa aproximadamente uma hérnia inguinal em NL: veja…
https://www.zorgkaartnederland.nl/aandoeningen/liesbreuk/artikelen/wat-kost-een-liesbreukoperatie#:~:text=In%20principe%20hoeft%20u%20de,uw%20zorgverzekeraar%20een%20contract%20heeft.