Pytanie czytelnika: Mój syn z Tajlandii ma dwie narodowości, jak mam podróżować do Holandii?
Drodzy Czytelnicy,
W tym roku po raz pierwszy jadę do Holandii z moim 2-letnim synem i żoną Tajką. Mój syn ma 2 narodowości (tajską/holenderską), więc pojawiło się pytanie, jak załatwić formalności imigracyjne.
W międzyczasie usłyszałem 3 różne wersje, głównie od Holendrów, którzy tu mieszkają i mają loekkrung (patrz poniżej), ale chciałbym wiedzieć, jaki jest najbardziej oficjalny sposób.
1. Mój syn pokazuje swój tajski paszport w tajskim urzędzie imigracyjnym i holenderski paszport w holenderskich urzędach celnych. Wydaje się najłatwiejszy, ale czy to właściwy sposób?
2. Ubiegam się o wizę w paszporcie tajskim, tak jak umawiamy się z żoną. Wydaje mi się, że nie może się nie udać, ale są dodatkowe koszty i praca do wykonania.
3. Z tajlandzkiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych przyszła rada, że mój syn musi podróżować wszędzie i na swoim holenderskim paszporcie. Bardzo dziwna odpowiedź i nie wydaje mi się właściwa.
Zadałem już pytanie ambasadzie holenderskiej, ale nie posuwają się dalej niż to, że prawdopodobnie może wjechać do Holandii na swoim holenderskim paszporcie (o dziwo) i odnieść się do strony internetowej dotyczącej podwójnego obywatelstwa (gdzie nie ma jednego szopka do znalezienia). Przepraszam za wysiłek włożony w zadanie pytania.
Na tej stronie jest całkiem sporo Holendrów z loekkrungami, więc ktoś musi znać właściwą odpowiedź, prawda?
moje podziękowania są wielkie,
Seba van den Oevera
odpowiedź 1
Twój syn musi opuścić Tajlandię na tajskim paszporcie. Jego paszport jest ostemplowany wyjazdem. Jeśli wrócisz do Tajlandii, otrzymasz stempel przyjazdu. Może to powodować problemy, jeśli twój syn chce ponownie wjechać do Tajlandii, ale nie ma stempla wyjazdowego.
Po przyjeździe do Holandii Ty/Twój syn powinniście okazać holenderski paszport (w końcu jest obywatelem Holandii). Żadnych kłopotów z wizami itp. W przypadku wyjazdu wystarczy ponownie pokazać paszport NL i, patrz wyżej, paszport tajski w dniu przyjazdu (powrotu) do Tajlandii
Osoba posiadająca kilka paszportów (narodowości) może wybrać, z jakiego paszportu będzie podróżować. Zasadniczo chodzi o okazanie tego samego paszportu na granicy państwa, z którym ponownie wjeżdża się do tego państwa. Na holenderskim posterunku granicznym przy wjeździe i wyjeździe okazuje swój holenderski paszport. W Tajlandii mógłby przy wyjeździe okazać paszport tajski lub holenderski, nie ma to większego znaczenia, ale zdecydowałbym się na paszport tajski, aby przy wjeździe mógł ponownie pokazać ten sam paszport, wtedy można byłoby dopasować stemple wyjazdu i przyjazdu i nie ma już żadnych kłopotów z wizami. W skrócie: na granicy z Tajlandią paszport tajski, w Holandii paszport holenderski.
Twój partner będzie oczywiście potrzebował wizy holenderskiej (krótkoterminowej wizy Schengen), o którą musisz ubiegać się za pośrednictwem ambasady. Wierzę nawet, że można to zrobić bezpłatnie dla osób pozostających w związku małżeńskim, jeśli złożysz wniosek w ambasadzie europejskiej innej niż holenderska (na przykład niemieckiej), wówczas będziesz podlegać bardziej elastycznym przepisom UE zamiast bardziej rygorystycznym przepisom holenderskim (tak , nasi obywatele są „w niekorzystnej sytuacji” w porównaniu z Europejczykami... ). Jeśli jesteś zainteresowany taką bezpłatną wizą, informacje na jej temat znajdziesz na stronie internetowej Fundacji Partner Zagraniczny. http://www.buitenlandsepartner.nl
Mogę tylko potwierdzić powyższe. Mój syn, Anoerak, Tajlandczyk/Holender, od lat podróżuje po Tajlandii ze swoim tajskim paszportem oraz do i z Holandii z holenderskim paszportem. Żaden problem.Opuszczając Tajlandię, twój syn musi wypełnić kartę wyjazdu/przyjazdu do swojego tajskiego paszportu, tak jak my to robimy, kiedy wjeżdżamy do Tajlandii, ze stemplem wyjazdowym.
Po prostu sam stań w kolejce po Tajskie Paszporty, jeśli wskażesz swojego tajskiego syna i żonę, wspólnie otrzymacie pomoc.
Dodam, że należy również mieć pod ręką jego holenderski paszport, jeśli opuszcza Tajlandię na tajskim paszporcie.
Nie zawsze tak jest, ale w urzędzie imigracyjnym mogą zapytać, gdzie jest wiza, a także przy wejściu na pokład samolotu, gdzie paszporty są ponownie sprawdzane.
Jeśli zadają pytania w tej sprawie, po prostu pokaż, że ma również holenderski paszport lub dowód osobisty i wtedy wszystko jest w porządku.
Chcą tylko, żeby mógł legalnie wjechać do Europy. Patrzą na to i nie zamierzają przy tym piętnować ani nic takiego. Stempel wyjazdowy pojawi się wyłącznie w jego tajskim paszporcie wraz z kartą przyjazdu.
Podobnie jest z moją żoną. W Tajlandii posługuje się tajskim paszportem, ale kiedy wyjeżdża, często zdarza się, że pytają, gdzie jest jej wiza, a potem pokazuje belgijski dowód osobisty lub paszport i to jest w porządku.
Myślę, że jest tak również w przypadku, gdy jesteś prawnie traktowany zgodnie z obywatelstwem, w którym wjeżdżasz do kraju. W Tajlandii często mają różne przepisy i kary dla Tajów i nie-Tajów. Więc jeśli przyjedziesz do Tajlandii jako Tajlandczyk, będziesz traktowany jak Tajlandczyk np. w konfliktach prawnych, co zwykle jest korzystne (ale bez pomocy ze strony ambasady holenderskiej) i vice versa, więc jeśli pokażesz swój holenderski paszport w granicy będziesz traktowany jak obywatel Holandii. Uhm dalej, to i tak nie wydaje się argumentem dla 2-latka, ale może coś, co warto wziąć pod uwagę w przyszłości.
Moja dziewczyna ma 2 paszporty (tajski i holenderski). Ponadto posiada holenderski dowód osobisty.
Kiedy opuszcza Tajlandię, pokazuje swój holenderski paszport (na żądanie) podczas odprawy lotniczej (ponieważ linie lotnicze chcą mieć pewność, że będzie mogła wjechać do Holandii).
W tajlandzkim urzędzie celnym okazuje swój tajski paszport i holenderski dowód osobisty. Ponieważ nawet tajlandzkie służby celne nie chcą pozwolić Tajowi wyjechać, jeśli nie ma wizy lub czegoś podobnego do Holandii.
Wjeżdża do Holandii na holenderskim paszporcie. Kiedy wyjeżdża do Tajlandii, pokazuje albo swój holenderski, albo tajski paszport. Nie ma to znaczenia dla holenderskich zwyczajów (z holenderskim paszportem możesz przebywać w Tajlandii przez co najmniej 30 dni, a jeśli ktoś wyjeżdża z tajskim paszportem, nie robi to żadnego problemu).
Kiedy wjeżdża do Tajlandii, robi to z tajskim paszportem. W końcu zawiera już pieczęć wyjazdu (patrz wyżej).
Używa tego „systemu” od 3-4 lat bez żadnych problemów. I dlatego jest to najlepszy system, jeśli chcesz zostać w Tajlandii z synem dłużej niż 30 dni. jeśli np. Twój syn przebywał tutaj > 30 dni i wjechał do Holandii na holenderskim paszporcie, otrzyma go podczas kolejnej podróży do Holandii
1. wysoka grzywna za okazaniem paszportu holenderskiego (za każdy dzień dłuższy niż 30 dni)
2. Po okazaniu tylko tajskiego paszportu, celnicy nie wypuszczą go, ponieważ nie ma dokumentu (dowodu osobistego lub wizy) do Holandii.
Skorzystaj z tego. Ale na pewno nie pokazuj w Holandii, że twój syn ma 2 paszporty (patrz ostatnie dyskusje w Holandii na temat podwójnego obywatelstwa). Według moich informacji uzyskanych od tajskich władz, które wydają tajskie paszporty tutaj w Chiangmai, Tajowie mogą mieć inne obywatelstwo niż tajskie.
Mieszkam w Tajlandii z moją tajską żoną i w przeszłości zdecydowaliśmy, że zawsze będziemy podróżować z holenderskimi paszportami. Ma to na celu zapobieżenie trudnościom z Holandią, które mogłyby spowodować konfiskatę jej holenderskiego paszportu. Myślę, że Holandia nie zezwala na podróżowanie z dwoma paszportami.
W rezultacie moja tajska żona w Tajlandii również podlega tym samym zasadom, co ja jako nie-Tajka. Zakładając, że Seb van den Oever chce wrócić do Tajlandii po wakacjach z żoną i dzieckiem, ponieważ tam mieszkają, to absolutnie konieczne jest, aby ich dziecko wjechało do Tajlandii na tajskim paszporcie.
Ponieważ kobieta nadal musi podróżować na swoim tajskim paszporcie, radzę zrobić to samo z dzieckiem. Poproś o holenderski dowód osobisty dla dziecka i używaj go w razie potrzeby.
Znam kilkoro dzieci Holendrów, którzy mieszkali w Szwajcarii z podwójnym paszportem, czyli Holendrem i Szwajcarem, którzy wszyscy stracili swój holenderski paszport, a tym samym holenderskie obywatelstwo, ponieważ podróżowali po Europie z dwoma paszportami, zanim Szwajcaria również stała się krajem Schengen.
Moderator: Komentarze bez wielkiej litery i kropki na końcu zdania nie będą publikowane.
Informacje Teuna są poprawne; jeśli twój syn wjechał do Tajlandii na swoim holenderskim paszporcie, zasadniczo będzie potrzebował wizy od swoich 15. urodzin. Bez tajlandzkiej wizy płaci za przedłużenie pobytu, jeśli chce ponownie opuścić Tajlandię. Dlatego ważne jest, aby wjechać do Tajlandii na tajskim paszporcie.
Obawy o konfiskatę jednego z paszportów są nieuzasadnione. Paszporty są i pozostają własnością państwa, więc tylko przedstawiciele państwa tajlandzkiego mogą zabrać tajski paszport. Holenderski paszport (uzyskany zgodnie z prawem) nie może po prostu zostać skonfiskowany w Holandii. Do tego potrzebne są skomplikowane procedury prawne.
Paweł,
Wreszcie ktoś, kto również rozumie, w jaki sposób widelec jest przymocowany do łodygi i nie mówi jak ktoś, kto usłyszał dzwonek, ale nie ma pojęcia, gdzie wisi grzechotka.
Więc to jest ostatni e-mail w tej sprawie.
Moderator: pytania czytelników można zadawać tylko za pośrednictwem redaktorów.
Jak to zrobić (prawnie), dwie narodowości (TH i NL)? Moja żona nie chce zostać Holendrem, bo wtedy musiałaby zrezygnować z obywatelstwa Tajlandii. Ma bardzo dobry powód, by zachować tajskie obywatelstwo.
Ale zgodnie z prawem zarówno holenderskim, jak i tajlandzkim (sprawdzonym przez oficjalne władze po obu stronach) posiadanie dwóch narodowości jest zabronione. Tak też było dwa lata temu, kiedy urodził się twój syn.
Więc moje naglące pytanie brzmi: jak to zrobić, nie ukrywając drugiej narodowości po obu stronach, bo wtedy możesz stracić je obie!
Rena,
Jaki jest powód, aby w ogóle mówić władzom holenderskim, że masz również paszport tajski i vice versa? To mi całkowicie umyka.
A utrata obu narodowości naprawdę się nie wydarzy. Najgorsze, co może się zdarzyć, to zrezygnowanie z jednej narodowości (a więc zawsze posiadanie drugiej narodowości). Więc nigdy nie zostaniesz bezpaństwowcem.
Ale nie rozumiem, dlaczego podajesz (niezamówione) informacje o swoich 2 paszportach. Jak Holandia może sprawdzić, czy jest też obywatelstwo tajskie.
Wreszcie. W Holandii dużo się mówi o zjawisku podwójnego obywatelstwa, ale formalnych kroków jeszcze nie podjęto. W Holandii można co najwyżej poprosić o zrzeczenie się innego obywatelstwa, ale wymuszenie tego nie zadziała.
Moja żona też ma 2 paszporty.Przy wyrabianiu HOLENDERSKIEGO PASZPORTU POPROSIŁEM O przedstawienie paszportu tajskiego, natomiast przy odbiorze holenderskiego paszportu już o niczym nie było mowy, dlatego ktoś może mieć 2 paszporty, pozdrawiam Ruud
Drogi Teunie, jeśli uważasz, że organy celne nie wiedzą, ile ORYGINALNYCH paszportów znajduje się w obiegu danej osoby, zakładam, że nadal żyjesz w 1960 roku…….
Kiedy otworzą komputer, wiedzą wszystko, nie martw się. Żadnych poprzedników, żadnych problemów! Tak samo, jakbyś nadal miał zaległą grzywnę, jesteś przetrzymywany jako zakładnik, ale grzywna pozostaje, jeśli nie zapłacisz!!! następnym razem zostaniesz ponownie aresztowany, dopóki nie zapłacisz!
Drogi Mateuszu,
Przede wszystkim nie żyję w 1960 roku. Zostawię też Twój komentarz na temat tego, co ludzie w holenderskich urzędach celnych robią lub nie wiedzą, za co to jest. Jeśli podróżujesz do i z Holandii z holenderskim paszportem, nie wiem, skąd organy celne wiedzą, że masz również inny paszport. Bardzo irytujące dla ciebie, że ciągle cię dopadają, bo najwyraźniej nie płacisz grzywny na czas.
Mówiąc ściślej: odprawa celna nie ma nic wspólnego ze sprawdzaniem paszportów itp. W Holandii organ Kon. Żandarmeria Wojskowa w Tajlandii z Biura Imigracyjnego.
W Holandii jest to bardzo proste dla osoby będącej w związku małżeńskim: po 3 latach (nieprzerwanego) zamieszkania ze współmałżonkiem możesz ubiegać się o naturalizację, zachowując swoje stare/obecne obywatelstwo. Nie jest to jasno określone w formularzu, ale jeśli sam to zaznaczysz (ustnie i na formularzach), wszystko będzie w porządku. Osoby niezamężne muszą oficjalnie zrzec się swojego starego obywatelstwa po naturalizacji, ale można temu sprzeciwić się, ponieważ ma to nieproporcjonalne konsekwencje w przypadku Tajów (prawo spadkowe, własność ziemi). Aby uzyskać więcej informacji, zobacz Fundację Partner Zagraniczny (nie ma to być reklama, ale po prostu doskonałe źródło pytań (migracyjnych) od osób z zagranicznym partnerem). Jak wskazywali również inni czytelnicy, nie jest jeszcze niemożliwe uzyskanie 2 narodowości, chciał tego rząd Rutte 1, ale na szczęście Rutte 2 nie.
Teoretycznie może być też odwrotnie: cudzoziemiec może legalnie (również) zostać Tajlandczykiem, jednak proces ten jest dość skomplikowany (również kosztuje): po 3 latach pobytu w Tajlandii należy złożyć wniosek o pobyt stały (z szereg wymogów i ograniczeń np. maksymalnie 100 osób na kraj pochodzenia rocznie i koszty), a po 3 latach PR obywatelstwo tajskie, znowu z szeregiem wymogów i ograniczeń oraz sporym kosztem. Co najmniej 1 czytelnik na TB uzyskał wiele lat temu oprócz obywatelstwa holenderskiego obywatelstwo tajskie, ale twierdzi, że stało się to jeszcze trudniejsze. Bardzo niefortunne, ponieważ jest to praktyczne dla par, jeśli oboje (i ich dzieci) mają oba obywatelstwa. nigdy nie narzekasz na wizy, prawa/obowiązki i tak dalej. Ale odchodzimy od pierwotnego tematu: podróżowanie z dwoma paszportami jest w porządku, należy zabrać ze sobą oba, ale pokazać „właściwy” na punkcie kontrolnym. Następnie możesz pokazać drugi na żądanie. Obydwa możesz bezpiecznie pokazać na holenderskiej granicy, więc nie rozumiem reakcji Teuna na to, że nie wspomniałeś o swoim podwójnym obywatelstwie/paszporcie w Holandii...
Była to odpowiedź na pytanie, jak postępować z dwoma paszportami, jeśli oba kraje nie będą tego tolerować. Stąd mój komentarz: po co nas informować, jeśli nie jest to wymagane.
Nie wiem skąd masz te informacje, ale rzeczywiście możesz mieć dwie narodowości w NL. Przeczytaj to na stronie rządowej poniżej.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/dubbele-nationaliteit
Moderator: Dyskusja jest zamknięta.
Dzięki za liczne odpowiedzi.
Jak wspomniałem, wpadłem na pomysł, że wjazd i wyjazd z paszportem kraju, do którego się wjeżdża/wyjeżdża, jest/był najczęstszym sposobem. Ale teraz jestem spokojny o wszelkie problemy, które mogą się pojawić.
Dzięki!
Od lat podróżujemy z tajlandzkimi paszportami do iz Tajlandii, poza paszportami tylko holenderskimi. Proszę wypełnić karty.
To bez żadnych problemów.
Podwójne obywatelstwo TAV, o ile dostaniemy królową z obywatelstwem argentyńskim, wydaje mi się to zgodne z konstytucją, wszyscy są równi wobec prawa, żeby nie dopuścić obywatelstwa tajlandzkiego obok holenderskiego.
Pytanie: A jaki numer paszportu podajesz przy rezerwacji?
Jest to również weryfikowane podczas zameldowania? Nie możesz zadzierać z paszportami. Linia lotnicza chce również wiedzieć, kiedy i jak długo byłeś w Tajlandii lub poza nią. (pieczątki wjazdu i wyjazdu)
Szczery
W przypadku rezerwacji z Holandii: holenderski numer, az Tajlandii: numer paszportu tajskiego. logiczne w każdym razie
Mile lotnicze chcą tylko wiedzieć, czy masz ważny dokument uprawniający do wjazdu do kraju docelowego. Jeśli tego nie sprawdzą, ryzykują, że będą musieli cię odwieźć samolotem.
A więc paszport holenderski/tajski do Tajlandii i paszport tajski + wiza lub + dowód osobisty lub paszport holenderski do Holandii.
Co masz na myśli, bawiąc się paszportami.
Jeśli masz dwa paszporty, możesz ich używać całkowicie legalnie.
I to na pewno nie jest obijanie się
I to absolutnie nie jest sprawa rolników zajmujących się samolotami, jak długo gdzieś jestem.
Farmerzy samolotów to tylko firma transportowa i nic więcej.
Podczas odprawy kategorycznie odmawiam pokazania większej części mojego paszportu jako strony tytułowej.
Reszta to nie ich sprawa.
Bawiąc się paszportami…..Jak się do tego dostać.
Mój znajomy jest Holendrem, urodził się w Anglii, a także ma angielski paszport, ponieważ był uprawniony.
Ma też trzeci paszport, z Izraela.
I wykorzystuje wszystkie trzy…
Dzięki za odpowiedzi. Wszystko zostało już powiedziane. Zamykamy dyskusję.