Pytanie czytelnika: Patowe belgijskie podatki i nierezydenci

Przez przesłaną wiadomość
Opublikowany w Pytanie czytelnika
tagi: ,
7 września 2019

Drodzy Czytelnicy,

Mój przyjaciel, który jest na emeryturze i mieszka w Hua Hin, miał następujący incydent z organami podatkowymi. Aby skorzystać ze wszystkich odliczeń, w swoim rocznym zeznaniu podatkowym zawsze używa kodu 1073.

Za rok podatkowy 2018 fiskus błędnie zmienił ten kod na kod 1081, przez co niektóre odliczenia wygasają i nagle musi on zapłacić dodatkowe 744 euro, zamiast odzyskać 571 euro. Tylko różnica 1325 Euro.

Jego księgowy udzielił na to odpowiedzi, a fiskus przesłał mu następującą odpowiedź:

W Tajlandii możesz zarabiać pieniądze na akcjach, nieruchomościach itp. Tylko tajskie oświadczenie, że nie masz tam dochodów lub tajskie rozliczenie podatkowe, może zapewnić jasność co do Twoich światowych dochodów.

Udał się do Regionalnego Urzędu Skarbowego w Hua Hin (soi 88), aby poprosić o wyjaśnienia. Aby to uzyskać musi mieć numer wyceny, a aby mieć numer wyceny musi mieć dochód w Tajlandii, a go nie ma. To wygląda na impas.

Czy ktoś ma radę?

Z poważaniem,

Robert

24 odpowiedzi na „Pytanie czytelnika: Impas w sprawie belgijskich podatków i nierezydentów”

  1. Niek mówi

    To Kafka w najlepszym wydaniu. Na przykład muszę teraz udowodnić, że mam miejsce zamieszkania w Belgii, a nie w Tajlandii, jak zdecydował holenderski organ podatkowy, ponieważ pomylił mój adres pocztowy z adresem zamieszkania.

    • Jan mówi

      Ponieważ za każdym razem, gdy wjeżdżasz i wyjeżdżasz z Tajlandii, dostajesz stemple w paszporcie, udowodnienie, że Tajlandia jest Twoim głównym miejscem zamieszkania, nie wydaje się trudne.

  2. Gertg mówi

    Oczywiście, jeśli chcesz otrzymać tutaj zeznanie podatkowe, będziesz musiał zapłacić podatek. Jeśli masz więcej niż 65 lat, możesz skorzystać z wielu ulg podatkowych. Płacisz ułamek tego, co płacisz w Belgii lub Holandii.

    W rzeczywistości oszukałeś w zeznaniu podatkowym.

    • Erik mówi

      Oszustwo? Domaganie się odliczenia nie jest oszustwem; śmiało pytaj. Co więcej, na mocy umowy podatkowej nie masz wyboru: dochód jest opodatkowany w kraju 1, w kraju 2 lub w obu krajach.

      • Gertg mówi

        Odliczenie ma zastosowanie tylko wtedy, gdy płacisz podatek w innym kraju. Teraz zasadniczo unikasz podatków.

  3. wil mówi

    Jeśli Twój znajomy ma konto bankowe tutaj w Tajlandii, może ubiegać się o numer podatkowy w urzędzie skarbowym w Hua Hin. Jest zobowiązany zapłacić podatek od odsetek otrzymanych na swoje konto. Musi wtedy udać się do swojego banku i powiedzieć, że potrzebuje podpisanego i ostemplowanego dokumentu dla tutejszych organów podatkowych. Następnie zabiera ten dokument do urzędu skarbowego i otrzymuje numer podatkowy. Zrobiliśmy to również w ten sposób.

    • Robert Werek mówi

      Też o tym myślałem, ale trzeba co roku otrzymywać minimalną kwotę odsetek, żeby podlegały opodatkowaniu. Myślałem, że limit jest dość wysoki. W każdym razie dziękuję, poinformuję o tym bank.

      • Krzysiek ze wsi mówi

        O ile wiem, minimalna kwota odsetek wynosi 10 bahtów.
        Siedzę nad nim i płacę podatki.
        Ale po prostu udanie się na kanapę i zapytanie to także dobry pomysł.

  4. David H. mówi

    kody 1073-91 i kody 1081-83 były dostępne w zeszłym roku w witrynie Tax on web...

    W moim przypadku sprawdzono nr 1081-83, co dało normalny wynik roczny, chociaż jako zarejestrowany emeryt belgijski nie otrzymałem żadnych odliczeń ani nie otrzymałem od organów podatkowych żadnego wniosku o numer wyceny…. (nie jest to również możliwe, ponieważ Belgia pobiera pewien podatek od emerytury).

    A może administracja zmieniła tę deklarację na 1081-83, czy to masz na myśli? W takim przypadku mamy do czynienia z „administracyjną zmianą deklaracji” dokonaną przez samą kontrolę podatkową.

    • Robert Werek mówi

      Mój znajomy wypełnił formularz 1073 i administracja wysłała mu decyzję podatkową z kodem 1081, w wyniku czego odliczeń jest mniej i musi on zapłacić 1325 euro więcej podatku. Jego księgowy złożył sprzeciw, na co fiskus odpowiedział, że musi złożyć oświadczenie tajlandzkiego fiskusa, że ​​nie ma tu żadnych dochodów. Usługa ta została odrzucona, ponieważ nie jest on rezydentem podatkowym w Tajlandii. Pat!

  5. Jani Careni mówi

    Ja też wpisałem ten kod 1073-91 jak wszystkie lata i nigdy 1081 jak wszystkie lata, póki co nie otrzymałem jeszcze listu z oceną, poinformuję jak go otrzymam w tym roku, mają czas do 31 grudnia 2019 , zwykle ma to miejsce w okolicach maja lub czerwca. W polu 13 kody 1057-10 i 2057-77 znajduje się oświadczenie, że nie uzyskano żadnego dochodu, dlaczego teraz nagle oświadczenie z Regionalnego Urzędu Skarbowego lub urzędu skarbowego w Bangkoku. Jest tam problem.

    • David H. mówi

      @jani Careni
      Jeśli chcesz, możesz sprawdzić swoją decyzję podatkową online na MyPension.Nie otrzymałem jeszcze swojej decyzji podatkowej w wersji papierowej, ale mogę poprosić o nią i wydrukować ją online już od ponad 1 miesiąca.

  6. Dodatek do płuc mówi

    Dotyczy to więc roku podatkowego 2018. To jest zeznanie podatkowe, które składasz w 2019 roku. Zwroty te zamknięto zaledwie kilka miesięcy temu, a on już otrzymał ugodę? Coś jest nie tak. Nawiasem mówiąc, jeśli ten „znajomy” mieszka w Hua Hin, musi złożyć zeznanie podatkowe dla „podatników niezamieszkujących w Belgii”. To zeznanie podatkowe za rok podatkowy 2019, dochód 2018 nawet nie zostało jeszcze otwarte. Nastąpi to we wrześniu. Zatem informacja jest nieprawdziwa. W zeznaniu za rok ubiegłoroczny, tj. rok podatkowy 2018, dochód 2017, w zeznaniu wystąpił istotny błąd. Swoją drogą, było o tym na blogu. Błąd ten został bardzo szybko naprawiony i nie skutkował wyższym rachunkiem końcowym.
    Historia, która zaczyna się od: „przyjaciel” zawsze sprawia, że ​​pocieram nos. Tym „przyjacielem” jest często sama osoba, a potem należy być podejrzliwym, ponieważ często sprawy nie układają się w całość.

    • David H. mówi

      @Lung Addie
      Musi to być rachunek podatkowy za 2019 r. i dochód za 2018 r. (rachunek podatkowy = wynik lub „konto”, dochód za rok zarobkowy!

      W przeciwnym razie nie byłbym w stanie wyświetlić moich danych online w Mypension, ponieważ ekTax w Internecie będzie otwarty tylko dla naszych mieszkańców Butenland od +/- 13 września

    • Robert Werek mówi

      Nie mówię o zeznaniu podatkowym, mówię o roku podatkowym 2018 = dochód 2017

      • Jani Careni mówi

        Robercie, czy wpisałeś te kody, kod 1057-10, a w przypadku żony, jeśli nie ma dochodów, kod 2057-77. A może jako urzędnik w Tajlandii, który coś szuka i znajduje, jest to również możliwe, jeśli to konieczne , napisz e-mail do biura Ministra De Croo.

  7. Jos mówi

    Myślałam, że po wyrejestrowaniu się z Belgii nie trzeba już tam płacić podatków?

    • Marcel mówi

      jeśli Twoje dochody pochodzą z Belgii, musisz płacić podatki w Belgii, więc na przykład, jeśli pobierasz emeryturę państwową, płacisz podatki w Belgii + podatek solidarnościowy + podatek miejski, nawet jeśli mieszkasz w Tajlandii i jesteś wyrejestrowany w Belgii; tak się nazywa tam demokracja! Nazywam to legalną kradzieżą.

  8. marc965 mówi

    W urzędzie skarbowym w HH nic nie można zrobić, grzecznie się śmieją z farangiem... (moje doświadczenie).
    Możesz zadać sobie pytanie, kim właściwie są Obcy w swoich licznych listach.

    Jeśli nie masz rachunku papierów wartościowych powiązanego z kontem bankowym, po prostu poproś swój bank o dowód... masz go przetłumaczony na angielski i voila...

    Oświadczenie o braku dalszych dochodów w Tajlandii prawdopodobnie możesz uzyskać w ratuszu/urzędzie miasta swojego miejsca zamieszkania (najlepiej w towarzystwie osoby znającej język tajski i angielski), ale na potwierdzenie tego będziesz musiał przedstawić dwóch świadków deklaracja. .
    Przetłumacz wszystko w biurze tłumaczeń na Phetkasem Rd... i wyślij e-mailem...

    Ponadto powinieneś poinformować urząd skarbowy w swoim kraju, że prawo tajskie surowo zabrania pracy tutaj w charakterze emeryta i/lub uzyskiwania dodatkowego dochodu pod groźbą kary więzienia i dożywotniej deportacji. będziesz również zależny od przedłużenia o jeden rok, które można łatwo wycofać w przypadku naruszenia prawa.

    Dołącz także kserokopię rocznego przedłużenia i karty TM6 do paszportu.

    Możesz także zgłosić sprzeciw w tej sprawie, co z pewnością bym zrobił, ale muszę to zrobić po upływie sześciu miesięcy od daty wysłania decyzji podatkowej.
    Adres ; Za granicą / Kruidtuinlaan 50B 3409 / 1000 Bruksela.

    Powodzenia... Ja też doświadczyłem pewnych rzeczy z tymi zwanzerami we „Flandrii”.

  9. Dre mówi

    Drogi Robercie,

    Organy podatkowe w Belgii Marc965 trafia w sedno ostatnim zdaniem. Kafka w najlepszym wydaniu.
    Siedzą w swojej wieży z kości słoniowej, myśląc, że są wszechwiedzący. Ale nikt...

    pozdrowienia,

  10. Snelnadyna mówi

    Miałem ten sam problem, w zeszłym roku otrzymałem 609 euro, a w tym roku musiałem zapłacić 680 euro, a moja sytuacja osobista nic się nie zmieniła. Problemem jest kod 1073. Co możesz z tym zrobić?

    • Robert Werek mówi

      Myślę, że powinieneś odpowiedzieć i albo zadzwonić, albo wysłać e-mail z prośbą o wyjaśnienia, a wtedy może uda ci się rozwiązać sprawę lub przynajmniej wiedzieć, co robić w nadchodzących latach.

  11. Lammerta de Haana mówi

    Po pierwsze: mam klientów z USA i Curaçao po Tajlandię, Filipiny i Japonię oraz wiele krajów pomiędzy nimi, ale belgijski system podatkowy jest najgorszy, z jakim możesz się spotkać jako specjalista podatkowy!

    Nie sądzę, że zachowanie belgijskiego urzędnika oceniającego jest prawidłowe. Twój znajomy złożył raport i sprawdził kod 6-1073 w sekcji A, 91. Podejrzewam, że to także prawda. Urzędnik prowadzący wątpi w poprawność tego i osobiście zmienia go na kod 1081-83. I nie sądzę, żeby to było słuszne. Jeżeli z jego strony istnieją jakiekolwiek wątpliwości, należy najpierw dać znajomemu możliwość wykazania poprawności wybranego przez niego kodu (1073-91). Ale czy ostatecznie będzie to miało duże znaczenie? Jest duża szansa, że ​​nie!

    W belgijskim systemie podatkowym istnieją trzy kategorie nierezydentów. Należysz do:
    1. kategoria 1, jeżeli spełnione są dwa warunki:
    – uzyskałeś podlegający opodatkowaniu dochód zawodowy w wysokości co najmniej 75% całości Twoich dochodów zawodowych uzyskanych w tym roku podatkowym od belgijskich i zagranicznych
    pochodzenie (reguła 75% światowego dochodu) oraz
    – byłeś rezydentem podatkowym „państwa członkowskiego Europejskiego Obszaru Gospodarczego innego niż Belgia” przez cały rok podatkowy.

    W zależności od sytuacji w sekcji A, 6 zaznacz kody 1093-71, 1094-70 lub 1095-69.

    2. kategorii II, jeżeli spełniasz wyłącznie warunek, o którym mowa w pkt 2 lit. 1 powyżej, tj. jeżeli:
    – spełnia zasadę 75%, ale
    – nie była rezydentem „państwa członkowskiego Europejskiego Obszaru Gospodarczego innego niż Belgia”.

    W takim przypadku należy zaznaczyć kod 1073-91.

    3. kategorii 3, jeśli nie spełniasz zasady 75%, o której mowa w ust. 1 powyżej. W takim przypadku nie można należeć ani do pierwszej, ani do drugiej kategorii. Nie można zatem zaznaczyć żadnego kodu z sekcji A, 1.

    W takim przypadku, jeśli nie jesteś rezydentem Francji, Holandii lub Luksemburga, musisz zaznaczyć kod 1081-83 w sekcji A, 8. Będziesz wówczas podlegał mniej korzystnemu systemowi podatkowemu (mniejsze odliczenia).

    Ta ostatnia sytuacja miała miejsce teraz w przypadku Pana znajomego ze względu na zmianę, która moim zdaniem została dokonana przedwcześnie przez odpowiedzialnego urzędnika skarbowego.
    Urzędnik podatkowy może poprosić znajomego o wykazanie prawdziwości jego stwierdzenia, że ​​75% jego światowych dochodów jest opodatkowane w Belgii. W tym celu urzędnik ten zwraca się (później) o oświadczenie Tajlandii dotyczące dochodów uzyskanych w Tajlandii.

    Odpowiedź, że udowodnienie, że Tajlandia jest Twoim głównym miejscem zamieszkania nie jest aż tak trudna, jest nieistotna. W końcu belgijskie organy podatkowe już tak zakładają, ponieważ nie zwracają się o deklarację rezydencji podatkowej w Tajlandii (formularz RO 22).
    To samo dotyczy uzyskania numeru podatkowego na podstawie rachunku bankowego oraz otrzymanych i opodatkowanych od niego odsetek. Posiadanie numeru podatkowego nie mówi nic o dochodach generowanych w Tajlandii. Taka liczba w ogóle nie mówi nic o byciu rezydentem podatkowym Tajlandii. Dotyczy to również płacenia podatku od dochodów odsetkowych w Tajlandii.

    Dotyczy to jedynie ustalenia jego światowego dochodu oraz tego, czy rzeczywiście spełniony został wymóg 75%. Nic więcej i nic mniej!

    I wtedy pojawia się problem: Urząd Skarbowy odmawia wydania oświadczenia RO 21. Powód: Twój znajomy nie płaci podatku dochodowego od osób fizycznych (PIT) w Tajlandii. To, że formalnie podlega on obowiązkowi podatkowemu w Tajlandii (bez – ewentualnie – obowiązku zapłaty) nie robi im różnicy.

    Trudno mi w tym kontekście umiejscowić daną reakcję w postaci popełnienia oszustwa (podatkowego). Zakładam, że w dużej mierze większość dochodów Twojego znajomego jest opodatkowana w Belgii. Jeśli w Tajlandii pozostało jeszcze coś do opodatkowania, Tajlandia ma szereg odliczeń i obniżek. Jest to tym bardziej prawdziwe, jeśli Twój przyjaciel ma już 65 lat. Dodatkowo PIT ma stawkę 0% za pierwsze 150.000 XNUMX THB dochodu podlegającego opodatkowaniu. Wszystko to najprawdopodobniej doprowadzi do oceny zerowej.
    Bez wzięcia „pieniędzy na kawę” dla tajskiego urzędnika podatkowego (czego zawsze odradzam moim klientom, ponieważ jest to karalne nawet w Tajlandii), nie ma tajskich urzędników podatkowych, którzy przyjmą Twoje zeznanie podatkowe, nie mówiąc już o jego przetworzeniu i wydaniu tutaj rozliczenia wystawić. W takim razie „trudno” mówić o oszustwie!

    Gdyby Twój znajomy mieszkał na Filipinach, miałby dużo łatwiej:
    1. nie Belgia, lecz Filipiny byłyby wówczas uprawnione do pobrania podatku od jego belgijskiej emerytury;
    2. Filipiny nie będą następnie nakładać podatku dochodowego na obcokrajowców mających miejsce zamieszkania w kraju od dochodów, których źródło znajduje się poza Filipinami;
    3. Uzyskanie rachunku zysków i strat od filipińskich organów podatkowych (BIR) zwykle przebiega bardzo sprawnie.

    Belgia z Tajlandią z jednej strony i Filipinami z drugiej robi różnicę!

    Ale teraz, gdy Urząd Skarbowy odmawia współpracy, nie można zrzucać tego problemu na belgijskie organy podatkowe. Usługa ta może poprosić Twojego znajomego o wykazanie prawidłowości jego roszczenia, a mianowicie spełnienia wymogu 75%. Twój znajomy może wówczas spróbować wszelkimi dostępnymi sposobami wykazać, że nie osiąga żadnych dochodów w Tajlandii.
    Ale nie wysuwaj twierdzeń, że zgodnie z tajskim prawem nie wolno Ci pracować w Tajlandii bez pozwolenia na pracę, co również przeczytałem w odpowiedzi. Istnieje wiele sposobów na generowanie dochodu w Tajlandii bez pozwolenia na pracę.

    Teraz, gdy urzędnik prowadzący sprawę wkopał się już tak głęboko, ustalając wymiar odbiegający od zeznania podatkowego, nie mam wątpliwości, że urzędnik ten obniży wymiar, który został już nałożony bez oświadczenia właściwego organu podatkowego Tajlandii.

    Jeśli Twój znajomy nadal chce kontynuować tę sprawę, radzę mu nie zostawiać tego swojemu księgowemu, ale skonsultować się ze specjalistą podatkowym, specjalizującym się w międzynarodowym prawie podatkowym i najlepiej posiadającym specjalistyczną wiedzę na temat praktyki w Tajlandii. . Korzystając z praktycznych przykładów, może być w stanie zmienić zdanie osoby oceniającej. Ale to raczej przysługa niż prawo!

    Co więcej, w odniesieniu do pierwszej kategorii podatników stosowana przez Belgię zasada 1% w odniesieniu do mieszkańców „państwa członkowskiego Europejskiego Obszaru Gospodarczego innego niż Belgia” jest sprzeczna z prawem unijnym. To samo dotyczy jednak stosowanego przez Holandię wymogu nawet 75%!

  12. marc965 mówi

    @Lammert de Haan.
    Ludzie proszą o rozwiązanie problemu organów podatkowych we Flandrii, który z roku na rok narasta z powodu politycznie stworzonego rozdrobnienia Belgii, organów podatkowych, które czują się wezwane do działania wszechwładnego, dodawania lub usuwania kodów (dotyczy szkodników) i dlatego działa według własnego uznania, jeżeli taka jest zasada, nikt nie musi wypełniać formularza podatkowego.

    W mojej wiadomości powyżej opisałem, jak po wielu e-mailach z organami podatkowymi udało mi się załatwić sprawę zgodnie z opisem tam zawartym. (dotyczy tajskiego ustawodawstwa dotyczącego pracy w charakterze cudzoziemca (emeryta) i możliwych konsekwencji).
    Najwyraźniej w powyższej argumentacji chcesz odrzucić to jako nonsens.
    Jeśli nie ma już zaufania między państwem a jego mieszkańcami, mamy do czynienia z prawdziwą dyktaturą i wtedy obywatel nie musi już przestrzegać zasad. przynajmniej takie jest moje zdanie.
    Nie jestem specjalistą od podatków, ale jeśli czegoś chcę, to sięgam po to i jak dotąd udało mi się wszystko rozwiązać... tak. a jeśli musisz skonsultować się i zapłacić (specjalista podatkowy, specjalizujący się w międzynarodowym prawie podatkowym), lepiej zostawić wszystko kif/kif, ponieważ nie oznacza to konieczności dopłaty kilku 100 € na fakturze podatkowej.

    Możesz jeszcze spróbować w urzędzie skarbowym w Bkk. Mnie również to zasugerowano, ale w moim przypadku nie musiałem tego wypróbowywać.

    A ja bym też napisała list do urzędu odpowiedzialnego ministra w sprawie tych niezwykłych sytuacji... jeśli to nie pomoże, to nie zaszkodzi. Ponieważ moim zdaniem list podatkowy to nadal dokument podpisany osobiście w dobrej wierze i inni nie muszą się o to martwić bez pozwolenia.

    Pl.


Zostaw komentarz

Tajlandiablog.nl używa plików cookie

Nasz serwis działa najlepiej dzięki plikom cookies. W ten sposób możemy zapamiętać Twoje ustawienia, przedstawić Ci osobistą ofertę i pomóc nam poprawić jakość strony internetowej. Czytaj więcej

Tak, chcę dobrą stronę internetową