W zeszłym tygodniu na te pytania odpowiedziało 15 osób. Pozwolę sobie na podsumowanie tego, krótką analizę i wreszcie moje własne doświadczenia w tym zakresie. Nie jestem w stanie oddać wszystkich komentarzy i wymienię tylko te najczęstsze. Istnieje szeroki wachlarz poglądów i wydaje mi się to w porządku.
Co się zmieniło?
Uderzyło mnie kilka komentarzy. Na przykład ktoś powiedział, że czasami masz błędne oczekiwania co do kraju, do którego się wybierasz, mieszkasz lub pracujesz. Z biegiem czasu naturalnie zobaczysz „zmiany”. Inni wskazywali, że sami zmienili się w ostatnich latach i to wpływa na sposób patrzenia na Tajlandię. Prowadzi to następnie do pytania, w jakim stopniu zmienił się kraj lub w jakim stopniu zmieniły się relacje z krajem i jego mieszkańcami. Trudno podać liczbę, będzie to trochę jedno i drugie. Niektórzy uważali, że stosunek Tajów do obcokrajowców zmienił się: mniej przyjazny i bardziej skoncentrowany wyłącznie na pieniądzach. Cudzoziemcy byliby mniej mile widziani i kierowaliby krajem w złym kierunku.
Wyjątkowe dla mnie było przeczytanie, że Twoja wizja Tajlandii może się zmienić, jeśli wybierzesz innego partnera lub miejsce zamieszkania.
Zmiany, które mogę potwierdzić dotyczą infrastruktury. Wiejski charakter coraz bardziej zmienia się w miejski, chociaż tereny wiejskie pozostają takie same. Internet przeniknął wszędzie, a konsekwencje tego widać w ostatnich demonstracjach.
Co jest takie samo został?
Panuje tam opinia, z kilkoma wyjątkami, że Tajowie pozostają przyjaźni i mili, a cudzoziemcy są mile widziani. Również na wsi wiele rzeczy pozostało niezmienionych
Poznawanie nowego kraju
Szybkość i stopień, w jakim czyjeś pomysły są pod wpływem i zmieniane, różnią się w zależności od osoby, ale ogólnie opisałbym je w następujący sposób:
Zwykle pierwsza znajomość z nowym krajem jest przyjemnym doświadczeniem. Nowy kraj budzi podziw, zainteresowanie i przyjemność, czasem z niezwykłą czcią. Kraj jest egzotyczny i wyjątkowy, nie ma z czym go porównywać. Niektórzy nadal noszą te okulary, ale częściej to się zmienia po pewnym czasie. Ma negatywne doświadczenia, na przykład zatrucie pokarmowe, zanieczyszczoną wodę morską, konieczność zapłacenia łapówki, bycie oszukanym, spotkanie zrzędliwych, paskudnych ludzi i tak dalej. Mogą to być osobiste doświadczenia (coś, czego sam doświadczasz), ale także rzeczy, które mówią przyjaciele lub ludzie czytają w mediach. Ostatecznie połączenie pozytywnych i negatywnych doświadczeń prowadzi do bardziej zrównoważonego obrazu kraju. Dla każdego jest to coś innego i nie ma w tym nic złego. Jest to coś, o czym możemy wspólnie porozmawiać, aby (kontynuować) dostosować nasz własny osąd.
Wai (puwanai / Shutterstock.com)
Moje spojrzenie zmieniło się w ciągu ostatnich 20 lat
Moje własne przemyślenia na temat Tajlandii również zmieniły się na przestrzeni lat. Zacząłem myśleć ciemniej. Pokrótce opiszę, jak zmieniły się moje myśli o Tajlandii.
Zawsze lubiłem mieszkać i podróżować w Tajlandii. Doceniałem ludzi i, o dziwo, nie widziałem dużej różnicy w zachowaniu ludzi w Holandii. Ludzie byli różni: byli dobrzy, mili, mądrzy, głupi i wredni. Różnice są powierzchowne, często zabawne do doświadczenia, ale nie są dla mnie istotne.
W 1999 roku wyemigrowałem do Tajlandii, bardzo sprzyjającego roku i to nie tylko ze względu na trzy dziewiątki. Była nowa, dobra konstytucja, gospodarka miała się lepiej po kryzysie azjatyckim w 1997 roku, a nowy rząd udostępnił wszystkim opiekę zdrowotną.
W następnych latach moją uwagę skupiało głównie życie mojej rodziny i moje. Mieszkaliśmy 3 kilometry od najbliższej wioski, pośrodku 10-rajowego sadu z widokiem na pola ryżowe i góry, które oddzielają nas od Laosu. W lipcu 1999 roku urodził się nasz syn. Pracowałem w sadzie i posadziłem kilkaset drzew owocowych wszelkiego rodzaju. Wciąż widzę przed sobą te piękne drzewa, ale ku mojemu żalowi i frustracji zapomniałem tajlandzkich nazw wielu gatunków. Nauczyłem się języka tajskiego, zgłosiłem się na ochotnika, nauczyłem mojego syna holenderskiego i cieszyłem się życiem. Odrzuciłem paskudne rzeczy, które widziałem, takie jak bieda, hazard, picie i korupcja, mówiąc: „No cóż, wszędzie coś jest i nie wtrącam się”.
Zwrot nastąpił chyba po krwawym stłumieniu protestów czerwonych koszul w 2010 roku. Zacząłem się zastanawiać, jak coś takiego mogło się stać, zacząłem więcej czytać i myśleć. Zostało to wzmocnione i ułatwione, kiedy rozwiodłam się w 2012 roku, porzuciłam sielankową wiejską egzystencję i przeprowadziłam się z synem do Chiang Mai. Miałem dostęp do większej liczby książek i większej liczby osób, z którymi mogłem o tym porozmawiać. Więcej wolnego czasu też. Mój syn nie chciał już lekcji niderlandzkiego, ponieważ angielski był wystarczająco trudny, a ja nie musiałam już przycinać drzew. Zaczęłam pisać i zadręczałam czytelników tego bloga dość często negatywnymi opowieściami o Syjamie czy Tajlandii. Niniejszym składam za to szczere przeprosiny.
Jeśli chodzi o rozwód, poszło gładko. Mój partner i ja zgodziliśmy się, że oboje jesteśmy winni naszej wzajemnej alienacji. Podzieliliśmy się sprawiedliwie majątkiem małżeńskim. Pozwoliła mi sprawować opiekę nad naszym synem. I pozostaliśmy przyjaciółmi. Nasz syn często odwiedza mamę, widujemy się też regularnie. Więc nie ma złej krwi. Tutaj też dostrzegłem dobrą stronę Tajlandii.
Na koniec to: opinia każdego o Tajlandii jest inna. Zaakceptuj to. Nie mów komuś, że widzi coś zupełnie źle, ale jeśli to konieczne, przeciwstaw się temu swoją opinią. Wyjaśnij, jak sam widzisz rzeczy, nie oskarżając o wszystko innych. Dowiadujemy się więcej, wymieniając się spostrzeżeniami. Niech każdy dołoży wszelkich starań, aby dowiedzieć się więcej o naszej ukochanej Tajlandii. I nie ma nic złego w pomaganiu Tajlandii na swój własny sposób.
Czasami zastanawiam się, czy negatywne doświadczenia nie wynikają z nieumiejętności komunikowania się.
Po co uczyć się tajskiego, skoro masz żonę, która może mówić w twoim imieniu?
Albo oczekuj, że Taj będzie się z tobą komunikował po angielsku w swoim kraju; tak, oczywiście, jeśli jesteś turystą na wakacjach przez trzy tygodnie, ale nie, jeśli mieszkasz w Tajlandii.
A jak to wygląda u Tajów, jeśli nie chcesz zawracać sobie głowy nauką tajskiego?
W rzeczywistości, nie ucząc się języka, wskazujesz, że nie jesteś zainteresowany interakcją z Tajlandczykami.
Przez wiele lat spędzonych w Tajlandii, z nielicznymi wyjątkami, miałem same pozytywne doświadczenia, w tym z agencjami rządowymi, takimi jak imigracja.
W niektórych przypadkach miałem nawet więcej miejsca do robienia rzeczy niż sami Tajowie.
Myślę, ruud, że jest całkiem sporo osób, które mają dość dobre pojęcie o Tajlandii bez znajomości języka tajskiego. Ale dzięki znajomości języka tajskiego możesz lepiej zrozumieć myślenie, uczucia i zachowanie Tajów. Nauczyłem się, że Tajowie mogą być pod tym względem bardzo różni.
Szczególnie miło jest mówić po tajsku. Zacząłem się go uczyć na rok przed emigracją do Tajlandii, pierwszego dnia w Tajlandii odwiedziłem szkołę średnią, aby poprosić nauczyciela o nauczenie mnie. Następnie uczęszczałem na tajską edukację pozalekcyjną we wszystkich przedmiotach. Po roku zdecydowałem się mówić tylko po tajsku, na początku z wieloma błędami. Śmiech.
Najbardziej irytujące było to, że kiedy odwiedziłem z żoną sklep lub biuro, wszyscy zaczynali rozmawiać z moim współmałżonkiem po tajsku i ignorowali mnie. Możesz sobie wyobrazić, jak zareagowałem na to jako bezczelny farang.
Tęsknię za Tajlandią i moim synem tam studiującym. Smutny. Czasami żałuję, że zostałam w Holandii.
Jestem Belgiem i mieszkam w Tajlandii od 15 lat. W domu z żoną rozmawiam po holendersku, ona mieszka w Belgii od 25 lat. Nie pozwala mi mówić po tajsku, ponieważ nie słyszę i nie wymawiam różnych tonów i dlatego zawsze mówię coś innego, niż mam na myśli.
Rudy, tak jest. Mieszkam/podróżuję w/do Tajlandii od trzydziestu lat i zawsze dostosowywałem się do kraju i ludzi, w tym ucząc się języka, chociaż nigdy nie osiągnę umiejętności językowych Tino. W końcu komunikacja w miejscowym języku to pierwszy krok, a potem Tajowie naprawdę nie okazują się łowcami dolarów, o których czasem czytasz, chociaż są wyjątki, ale gdzie nie?
To, co Tino mówi o sytuacji politycznej i twardych działaniach rządu (żeby nie powiedzieć...) jest wielkim rozczarowaniem, także dla mnie, ale porównuję to z sytuacją w sąsiednich krajach, gdzie nie jest lepiej.
Wydaje się, że każdy rząd przygląda się wielkiemu bratu Chinom, które mogą robić na świecie, co im się podoba, jeśli chodzi o prawa człowieka i przejmowanie zasobów morskich i wodnych w czterech głównych rzekach regionu Himalajów. Reakcja jednego z superrojalistów, że protestująca młodzież może zostać brutalnie potraktowana, dokładnie oddaje mentalność Chińczyków, jaką widzieliśmy w Hong Kongu.
Nie ma nic bardziej zmiennego niż człowiek, a jedyną stałą jest zmiana. Tak jest, tak było i tak pozostanie. Wychowanie, szkoła, osobiste doświadczenia mają wpływ na nas jako ludzi. Nic więc dziwnego, że obecnie dyskutuje się o tym w ten sposób. Zdolność adaptacji wymaga silnej woli i osobistego zainteresowania. Miłość, bycie zakochanym również może odgrywać w tym pewną rolę. Komunikacja jest zawsze niezbędna i można na niej wiele zyskać. Utrzymywanie ze sobą kontaktu i otwartość na inne opinie bez dodawania do tego oceny wartościującej nie jest dla wszystkich. Społeczne serce dla niezbędnej miłości bliźniego, które ośmiela się powiedzieć to głośno o sobie. Jeśli znasz siebie to jesteś już o krok przed tymi, którzy tego w sobie nie mają. Brak lub niechęć do otwarcia się i zaangażowania w to jest tym, co widzę u wielu. Odrzucić własne prawo, a resztę jako nonsens, kto tego nie wie. W tej dziedzinie napisano wiele książek, ale wątpię, czy będzie na nie duże zapotrzebowanie. Noszenie własnych kłopotów już dla wielu wypełniło codzienne zajęcia. Nie potrafię zrobić z tego nic piękniejszego, nawet gdybym bardzo tego chciał. Ludzkość w jej różnorodności i będziemy musieli się z tym pogodzić.
Dobra robota, Jacques, całkowicie się zgadzam. Otwórz się i nie oceniaj zbyt szybko. To drugie robię czasem zbyt szybko, przyznaję.
Otwartość na inne opinie (i kultury) bez dodawania do nich oceny wartościującej. Serce społeczne dla niezbędnej miłości. Rzeczy, które już odziedziczyłem po rodzicach, którzy w 1950 roku zamienili Indonezję na Holandię. Byli chrześcijanami, mówili po holendersku, znali holenderskie potrawy i zwyczaje żywieniowe. Swoją otwartą postawą poradzili sobie dobrze w nowej ojczyźnie i dali piątce dzieci kierunek i przyszłość. Przeniosłem ich myśli do mojego życia prywatnego, a także do mojej pracy. A teraz także 5 lat w Tajlandii. W rezultacie stałem się wzbogaconą i szczęśliwą osobą.
Fajny pomysł wszystkim.
Mój mózg pracuje inaczej niż inni iw tym wieku nie jest już możliwe nauczenie się języka tajskiego w taki sposób, aby móc się nim dobrze wyrazić.
Język angielski również nie jest dla większości Tajów, więc żyję w bańce ekspatriantów.
Nieźle jak na wakacje, ale na dłuższy pobyt?
Ten problem językowy ogranicza również jakość lokalnych relacji w Tajlandii.
W moim przypadku brak możliwości optymalnego komunikowania się staje się więc coraz większym powodem ewentualnego powrotu do Holandii.
Ale mieszkam tu wygodnie, więc odkładam wyjazd do siebie.
Przyjeżdżam do Tajlandii od czterdziestu lat. Po raz pierwszy w 1980 roku jako turysta z plecakiem (ludzie nazywali się wówczas podróżnikami). Potem bardzo regularnie przez 30 lat, czasami dziesięć razy w roku jako członek niemieckiej załogi Lufthansy. Moim największym hobby były komputery i inne techniczne gadżety. I tutaj dostrzegłem negatywną zmianę. Kiedy jeszcze pracowałam, moim stałym centrum handlowym było Pantip Plaza. 15 do 25 lat temu można było tam znaleźć wszystko, czego nie można było nigdzie dostać, a także super tanio. Playstation zostało przerobione na granie w napadowe kopie, w tym 50 gier za mniej niż oryginał w Holandii, żeby wymienić tylko przykład.
Teraz, kiedy tam jadę… nie ma prawie nic ciekawego do znalezienia. Również tutaj, w Hua Hin, rekonesans działów IT jest bezwartościowy.
Ceny są znacznie wyższe niż kiedyś (względnie), a wszystko, co masz nadzieję znaleźć, nie jest jeszcze dostępne lub znacznie droższe niż za granicą.
W ciągu ostatnich czterdziestu lat Tajlandia stała się bogatsza. Bardziej nowoczesny. Ale to nie jest typowy tajski, to ogólny rozwój.
To, co rozczarowało mnie w Tajlandii, to rozwój w kierunku turystyki masowej. Oczywiście przyniosło to również pieniądze, ale opuściłem Holandię, aby uniknąć przebywania w okolicach Farang. Kiedy pomyślisz o roku 1980, turystyce i ludziach, którzy przylecieli do Tajlandii do 2020 roku, jestem niemal wdzięczny za Covid 9.
Ale jeśli chodzi o resztę, niewiele się różni od wcześniej… Naprawdę lubię tu być…
W pełni podzielam Twoją konkluzję. Mam doświadczenie od 1969 roku. Kobiety
wszyscy chodzili w „sarongach” w BKK.
Zmieniło się to, gdy Twoja Lufthansa, jako pierwsza, prowadziła turystów
nowy Jumbo 747. Mężczyźni z gołą klatką piersiową i kobiety w szortach
od tego momentu coraz więcej ludzi zaludniało ulice BKK, dalej
wtedy nie przyszli.
Tajlandia przeszła wraz z czasami narodów,
odpowiadają za to turyści (farangowie).
W gruncie rzeczy myślę, że Tajlandia nie zmieniła się bardziej niż na przykład Nl.. Rdzeń nadal jest tajski!, tak jak ja wciąż Ned. jestem.
Podczas wszystkich moich podróży po Azji zawsze trafiałem na inny kraj!
To, co zawsze mnie fascynowało, to bycie INNYM. To jak różne
zawsze warto się uczyć.
Moje motto zawsze brzmiało: opuścić Holandię. z otwartym umysłem, to, co nastąpi później, będzie zdumieniem. Właśnie z tego powodu moja żona i ja nadal co roku cieszymy się Tajlandią
nadal ma swój charakter.
Moja Lufthansa przyciągnęła do Tajlandii zupełnie inną publiczność niż czarterowe linie lotnicze, air China czy inne tanie linie lotnicze. Czasami zdarzały się prymitywne osoby, ale generalnie leciało się Lufthansą, jeśli było cię stać na droższy bilet. Ale co do reszty zgadzam się z Tobą!
Ładnie i otwarcie napisana i miejmy nadzieję, że nie inspirowana nadchodzącą zagładą.
Jeśli chodzi o zgłoszenie, moment przełomowy uważam za interesujący. Być może to również położyło podwaliny pod rozwód dwa lata później?
Jestem i pozostanę na etapie pozwalania każdemu na robienie po swojemu i jeśli nie przeszkadza to mnie ani mojej rodzinie, to jesteśmy skłonni podać pomocną dłoń bliskim mi osobom, ale potem kierować się potem narzuconym przez rząd i co to oznacza, czuję to również wśród wielu Tajów.
Nie, to nie był powód do rozwodu, to było bardzo osobiste.
Ten punkt zwrotny, demonstracje czerwonych koszul i ich krwawe zakończenie, zszokowały mnie i kiedy zacząłem czytać więcej o tajskiej historii, polityce, buddyzmie i tak dalej.
Tino, zgadzam się z Tobą, że zakończenie demonstracji czerwonych koszul itp. było krwawe i szokujące. Ale tym, o czym nie wspomniałeś i czego nie doświadczyłeś, była krwawa i szokująca przemoc czerwonych koszul. Byłeś daleko od przemocy, a ja byłem w jej środku. Padły strzały w stronę policji i żołnierzy, które miały fatalne skutki. W Sala Daeng wystrzelono granat, poważnie raniąc ludzi. Podpalano sklepy, w których byłem klientem i domy osób, które dobrze znałem, mimo że nie brały udziału w konflikcie. Potem przyszła decyzja rządu – po tym, jak wszelkie próby pokojowego rozwiązania tej kwestii z tej strony nie powiodły się z powodu niektórych fanatyków – rząd zdecydował się na brutalną interwencję. Moim zdaniem bardzo uzasadnione. Kiedy kule, nie tylko wojskowe, dosłownie gwizdały mi wokół uszu, uciekłem. Politycznie jesteśmy po tej samej stronie. Ludzie mają prawo bronić swoich interesów i walczyć z uciskiem w jakiejkolwiek formie. Czasem nie da się uniknąć dodatkowej presji. Ale jeśli podążają za niewłaściwymi typami, takimi jak pan TS, i stosują nieproporcjonalną przemoc, to koniec.
Zgadzam się z tobą, że była przemoc zarówno ze strony czerwonych koszulek, jak i żółtych koszulek. Zarówno ta przemoc, jak i nadmierna kontr-przemoc ze strony państwa dały mi do myślenia. Nie będę wnikał w to, kto ma rację, a kto jest winny. To inna i bardziej skomplikowana historia.
Luc, niestety taka jest smutna prawda o Belgii… Ciężko pracuję, żeby moja tajska dziewczyna, którą znam i odwiedzam od wielu lat, przyjechała do Belgii, wzięła ślub i ciężko pracowała, oszczędzała i przeprowadziła się po 5 latach do Hua Hin. Mam nadzieję, że to zadziała, ponieważ obawiam się, że nie będzie łatwo to zrobić w tym małpim kraju, ponieważ jestem białym Belgiem… jeśli wiesz, co mam na myśli…
Cóż mogę na to powiedzieć. W ciągu ostatnich 10 do 20 lat nie otrzymałem żadnych mandatów w Holandii.
W Tajlandii przeciwko około 20.
Ale wszystkie były uzasadnione, więc nie narzekam. Ale obawiam się, że Tajlandia też nie jest wahalą.
Myślę, że miesiące zimowe to dobre miejsce na pobyt i nie chciałbym przegapić okresu wiosennego, letniego i jesiennego w Holandii. Maryja dla każdego jego.
Haha… jedyną grzywną, jaką musiałem zapłacić w Tajlandii, było posłuchanie mojej ówczesnej dziewczyny (a teraz obecnej żony) poprzez zawrócenie w Hua Hin, gdzie było to zabronione.
Ale miałem najwięcej mandatów w Holandii i najcięższe w historii w Niemczech… Jedna z tych trzech była usprawiedliwiona.
Gdybym prowadził w Holandii tak, jak jeździłem w Tajlandii, prawdopodobnie odebrano by mi prawo jazdy. Rozpoczęcie jazdy po niewłaściwej stronie drogi….
Jaki piękny i dobrze napisany kawałek.
Autorefleksja i nazywanie tego to wielka klasa