Kenyataan minggu ini: 'Bargirls tidak menyedihkan'
Kenyataan berani kali ini. Sesiapa yang membaca reaksi di Thailandblog yang berurusan dengan subjek 'bargirls' yang 'sarat', mendapat tanggapan bahawa terdapat dua kem.
Kem pertama berkata, mereka mengorbankan diri dan bekerja di bar untuk menyara keluarga. Kem lain yakin dengan niat yang kurang murni. Para wanita mendapati ia amat mudah untuk mendapatkan wang dengan cara ini. Jelas kurang penat berbanding berdiri di kilang atau di sawah di bawah terik matahari.
Satu lagi nuansa mungkin terdapat dua jenis pelayan bar (dan varian kedua-duanya) dengan motif mereka sendiri. Itu juga akan menjelaskan pendapat kuat kedua-dua kem itu.
Eksploitasi
Apabila anda melayari internet atau mendengar cerita orang luar, anda terjumpa banyak cerita karut tentang fenomena pelayan bar. Prasangka dan klise sepatutnya membantu orang jahil untuk memahami motif. Rata-rata pelancong mempunyai imej sendiri tentang sarkas ini: gadis miskin dari luar bandar yang, kerana kesengsaraan, memilih untuk memanjakan lelaki yang lebih tua. Dan kerana kita suka membela yang lemah, bentuk eksploitasi oleh orang luar dari barat ini dikecam sekeras-kerasnya.
Walau bagaimanapun, jika anda melihat sendiri tempat yang rosak, anda akan mendapat kesimpulan yang berbeza tidak lama lagi. Para wanita tidak kelihatan menyedihkan sama sekali. Tidak, sebenarnya mereka sering berseronok. Mungkin ia adalah topeng yang sama dengan senyuman yang terkenal itu. Sudah tentu ada banyak penderitaan di bawah senyuman ceria itu. Dalam Thailand ia tidak seperti yang kelihatan. Itu pasti sesuatu yang saya tidak mahu perkecilkan.
mendapatkan wang
Namun, pada pendapat saya negara ini menawarkan peluang yang mencukupi untuk menyara hidup anda secara 'biasa'. Di Bangkok anda boleh melakukan kerja tidak mahir, seperti membersihkan pejabat dan terdapat gaji yang berpatutan untuk standard Thai: 9.000 baht sebulan dan itu tidak terkecuali.
Saya juga mengenali seorang wanita muda yang cantik yang membersihkan kompleks dengan kondo di Pattaya. Dia tidak perlu bekerja keras, bekerja hari biasa (dari jam 0.800 hingga 17.00:7.000) dan menerima 1.200 baht untuk ini. Dia bekerja dengan tiga rakan sekerja. Dua kali sebulan mereka menjual sisa yang mereka susun rapi dan itu juga menghasilkan 9.400 baht seorang. Jadi dia mempunyai gaji bulanan XNUMX baht. Tidak berminyak, tetapi tidak buruk untuk standard Thai sama ada. Dan kini ia datang, mereka hampir tidak dapat mencari mana-mana kakitangan untuk kerja itu. Ramai wanita di Pattaya, terutamanya yang lebih muda, masih memilih bar. Semata-mata kerana mereka merasa lebih mudah.
Pilihan
Pada pendapat saya, langkah untuk menghalang kehidupan oleh itu selalunya merupakan pilihan yang dipertimbangkan dengan baik dan rasional. Pertukaran antara pilihan yang ada. Didorong oleh kemiskinan? Layang-layang itu hanya naik jika tiada alternatif langsung. Dan ada Thailand. Saya kerap bercakap dengan farang yang sedang mencari pembantu rumah Thai, sanggup membayarnya dengan baik, tetapi tidak menemui mereka.
Adakah ia sentiasa pesta di dalam atau di bar di Pattaya atau Phuket? Tidak sudah tentu tidak. Akhirnya golongan wanita mahukan kehidupan yang normal, berkeluarga, rumah dan sebaik-baiknya farang (kaya) yang menjaga mereka. Tetapi sehingga itu, tidak setiap bargirl menyedihkan mengikut definisi.
Adakah anda mempunyai pendapat yang berbeza atau kenyataan ini? Kemukakan hujah. Saya ingin diyakinkan sebaliknya.
Tahu ramai bargirl yang mudah memperoleh 30.000 baht sebulan. Diterima selama 1 malam
mereka 1000 mandi. Tambahan pula, ramai farang jatuh cinta dengan gadis yang sama akibatnya
adakah kebanyakan gadis itu menerima wang daripada lelaki yang berbeza setiap bulan
Jawapan saya kepada kenyataan itu…..adakah budak-budak perempuan menyedihkan ialah….kebanyakan mereka tidak menyedihkan.
"Mereka tidak menyedihkan kerana mereka memperoleh pendapatan yang baik". Itu yang awak cakap. Pada pandangan anda, itu bermakna semua orang kaya gembira dan semua orang miskin berada di tempat pembuangan sampah. Maaf, Jogchum, itu khayalan.
Tino,
Wang tidak menggembirakan anda. Siapa yang selalu cakap begini? Saya fikir oleh orang sendiri
sudah mempunyai banyak wang.
Jogchum yang dihormati. Jangan kita sembang tentang ini lagi. Wang tidak membeli kebahagiaan, saya juga pernah mendengar orang miskin berkata. Dan saya mempunyai banyak wang dan sering tidak berpuas hati.
Tiada wang pastinya tidak membawa kebahagiaan. Dan lebih selesa untuk tidak berpuas hati dengan wang daripada tanpanya. Saya mengenali beberapa gadis/wanita yang bekerja di bar. Anda mempunyai mereka yang bertuah (mereka juga memperoleh lebih banyak) dan yang tidak berpuas hati. Saya hampir akan berkata: mereka hanya orang. Ada yang tidak bersedia untuk melepaskan dadah, minuman keras dan seks (berbayar), walaupun dengan jaminan 30.000 baht sebulan.
Tidak lupa keluarga yang turut mendapat manfaat daripada hasil pelacuran. Ia selalunya satu-satunya cara untuk memastikan 'ulat tidak pernah cukup' ini gembira. Oh, saya boleh menulis buku mengenainya….
Ia bukan hanya soal menyedihkan. Ia adalah realiti di sini dan setiap gadis bar mempunyai kisahnya sendiri. Semuanya perlu dilihat dalam perspektif yang betul. Anda boleh pergi ke universiti yang bagus di sini, tetapi kemudian anda boleh mencubit diri anda jika anda mendapat pekerjaan dalam pengurusan kanan dengan bayaran 30,000 baht setahun. Senang kita nak cakap.. baik pergi berus di Bangkok dengan bayaran 8000 Baht sebulan. Kehidupan di Bangkok juga tidak murah dan jika anda juga perlu menyara keluarga anda untuk itu, ia akan menjadi kerja keras. Kita boleh katakan dengan mudah… baik, mereka sudah biasa tinggal di dalam bilik kecil dengan 4 daripada mereka. Berapa banyak yang anda belanjakan di sini setiap bulan? Buat pengiraan berapa kos untuk memenuhi keperluan asas anda.
Oh and by the way jangan lupa masukkan insurans kesihatan anda dalam cerita ini atau adakah orang Thai tidak pernah sakit?
Kenyataan lain lebih sesuai: “Adakah anda fikir kebanyakan gadis bar gembira? “. Mari letakkan bargirl di tengah-tengah persoalan dan bukannya sama ada kita fikir mereka menyedihkan. Banyak komen di sini berkaitan dengan ekspatriat yang telah kehilangan wang kepada bargirls dan oleh itu menganggap mereka pasti sangat bertuah.
Bar yang diketahui oleh ekspatriat hanya boleh wujud kerana ekspatriat yang sama... dan kini kita tertanya-tanya adakah ia menyedihkan? Siapa yang menyedihkan?
…Biarkan gadis-gadis bar itu memerah ekspatriat sehingga sen terakhir.
Tetapi jujurlah... seorang gadis berumur 18 atau 17 tahun, tanpa pendidikan, yang membesar di bar dan belajar untuk menjana wang di belakangnya... itu menyedihkan bukan? dan menyedihkan? .. Ya, itu juga. Sama ada dia mendapat 30.000 baht atau 10.000 baht... ADAKAH ITU BETUL-BETUL RELEVAN?
sayangku John
lelaki respon yang baik Saya benar-benar bersetuju dengan anda dan fikir anda memberikan jawapan yang betul untuk soalan itu. Saya telah berfikir untuk masa yang lama bagaimana saya akan bertindak balas.
Tetapi itu tidak perlu lagi.
Awak cakap apa yang saya fikir
Yang ikhlas, Keith
Inti hujah anda adalah ini: gadis bar tidak menyedihkan kerana pilihan mereka untuk pekerjaan itu adalah sengaja dan rasional. Saya cuba meyakinkan anda bahawa apa yang anda tulis tentang pilihan itu hampir tidak pernah benar. Sama ada itu bermakna bahawa gadis bar itu menyedihkan adalah cerita lain.
Setiap kanak-kanak mempunyai impian. Impian itu tidak pernah termasuk kerjaya sebagai bargirl. Itu hanya akan berlaku di bawah tekanan moral dan kewangan yang melampau. Noi pulang dengan Songkraan. “Ibu, saya tidak akan kembali ke Pattaya lagi. Ia mengerikan di sana!” “Saya faham itu, Noi. Tetapi awak berjanji untuk bekerja di sana selama dua tahun lagi. Sekarang jadi anak perempuan yang baik dan manis. Bagaimana lagi kita boleh membayar kuliah untuk adik kamu Lek?” Ramai gadis bar mempunyai hutang kepada pemilik bar atau tempat lain.
Saya akan bekerja pada fikiran anda untuk seketika. Jika anda berpendapat bahawa pilihan itu sangat rasional dan dipertimbangkan dengan baik, maka ia tidak sepatutnya menjadi masalah bagi anda jika anda menunjukkan kepada anak perempuan anda, yang mengadu tentang pendapatannya yang rendah sebagai juruwang di AH, bahawa dia sentiasa boleh memilih untuk menjadi pelacur, pergi kerja. Dan jika dia membawanya sendiri, apa yang anda katakan?
Wanita ini adalah barang dagangan. Kualiti: muda dan cantik = harga tinggi. Mereka telah kehilangan kebebasan memilih. Bayangkan, Peter, perlu berurusan dengan orang yang anda tidak suka dan hina setiap hari? (Sebelum saya masuk ke seluruh blog: Saya yakin bahawa kebanyakan lelaki sangat baik kepada gadis-gadis bar. Pengecualian yang merosakkan kehidupan gadis bar). Adakah anda fikir sesiapa pernah berkata kepada seorang lelaki: kemudian anda akan menjual badan anda di Bangkok?
Wanita-wanita ini bukan sahaja menjual tubuh mereka tetapi juga jiwa dan kebahagiaan mereka. Senyuman ceria itu adalah ilusi. Mereka semua rosak dalam beberapa cara oleh kerja mereka. Orang yang bekerja secara profesional dengan gadis bar (ahli psikologi, pakar psikiatri, sukarelawan) semuanya menceritakan kisah kesedihan, rasa tidak selamat, ketakutan dan perasaan rendah diri yang melampau. Mereka mahukan farang (sebaik-baiknya kaya) kerana mereka tidak lagi dapat mencari lelaki Thai yang baik. Mereka telah kehilangan kebebasan memilih.
Pilihan mereka untuk bekerja sebagai bargirl hampir selalu dipaksa, lahir dari keperluan yang amat sangat. Adakah mereka menyedihkan? Itu soalan yang tidak penting.
Adakah anda yakin?
Tina yang dihormati,
Saya menghargai jawapan anda yang baik, kerana saya rasa saya tidak boleh mendapatkan pin di antaranya. Saya harap ia meyakinkan peter dan ramai lagi yang mempunyai pemikiran yang sama. Saya tahu sebenarnya bukan impian gadis di Thailand untuk menjadi pelacur, ramai yang beranggapan begitu saya sering berfikir.
Iaitu menendang dalam 'pintu terbuka'. Anda tidak perlu belajar untuk memahami bahawa tiada gadis yang akan menjawab soalan guru tentang apa yang dia mahu menjadi apabila dia dewasa: "Pelacur, tuan".
Ketukan dari pintu yang terbuka. Walau bagaimanapun, itu tidak menjadikannya hujah yang kurang kuat bahawa ia bukan pilihan sebenarnya.
Tino,
Anda membawa masuk terlalu ramai tuan-tuan terpelajar, seperti ahli psikologi, pakar psikiatri. Saya tidak malu
kerana secara terbuka mengatakan di blog ini bahawa saya telah berkahwin dengan seorang bekas bargirl.
Dia mempunyai pilihan antara bekerja di Pattaya atau bekerja dengan bayaran 80 baht sehari dalam cuaca panas
matahari di sawah, di mana anda tidak mempunyai kerja sepanjang tahun.
Lagu yang sering anda dengar di Youtube bukan buat duit untuk menyanyi,
apa yang anda panggil…..perempuan yang tiada jiwa lagi?
Datang sahaja kepada kami, dan kemudian anda akan perasan bahawa selepas 5 tahun bekerja di Pattaya isteri saya benar-benar tidak mengalami kerosakan mental.
@ Tino, tidak saya tidak yakin.
Nampak jelas kepada saya bahawa tidak pernah menjadi cita-cita wanita Thai untuk menjadi pelacur. Dalam budaya malu di mana hanya status yang penting, seorang gadis bar berada di peringkat paling bawah dalam tangga sosial. Saya tahu itu juga.
Walau bagaimanapun, apa yang anda tidak bincangkan ialah memang ada pilihan. Wanita muda Thailand yang cantik itu mendapat banyak pendapatan dalam litar bargirl, tetapi rata-rata (kebanyakan) sudah gembira dengan 10.000 baht sebulan. Jumlah yang mereka juga boleh peroleh jika mereka pergi membersihkan tempat atau bekerja di kilang. Memang benar bahawa keadaan kerja adalah lebih kurang, tetapi kemungkinan itu ada.
Kisah pengorbanan untuk keluarga juga tidak selalunya benar. Jumlah yang dipindahkan kepada Ibu dan Ayah tidak terlalu teruk. Biasanya dua hingga tiga ribu baht sebulan. Selebihnya pendapatan seorang gadis bar pergi ke pendandan rambut, pakaian, alat solek, motosikal, barang kemas dan telefon. (Sumber: Schwietert, Thai Sweeties).
Anda memanggil berurusan dengan lelaki yang anda hina sebagai hujah? Nah, wanita di bar agak pemilih sendiri dan tidak hanya pergi bersama-sama dengan semua orang. Terdapat juga lelaki muda yang menarik di sebuah bar dan bukan hanya lelaki gemuk tua. Terdapat ramai gadis bar yang mengatakan saya suka seks dan jika saya mendapat wang untuk itu ia adalah dua kali lebih menyeronokkan.
Sudah tentu ia tidak pernah hitam atau putih, tetapi kebanyakannya kelabu. Sudah tentu ada kes bersinar yang tidak akan saya nafikan.
Seperti yang dikatakan, terdapat dua kem, baca sahaja reaksinya. Dulu saya selalu berada di kem pertama (kesian, pengorbanan, kemiskinan, paksaan). Sekarang, saya melihatnya sedikit lebih bernuansa. Memang ada pilihan. Cuba cari cleaning lady dengan gaji 10.000 baht sebulan. Ramai wanita muda Thai memusingkan hidung mereka.
Apa yang turut memainkan peranan dalam perbincangan ini (saya rasa) ialah ramai farang mempunyai hubungan dengan bekas bargirl. Ia kemudian lebih menyenangkan untuk ketenangan fikirannya sendiri untuk menegaskan bahawa dia melakukannya kerana pengorbanan dan untuk keluarga, daripada berkata: 'Oh, saya fikir ia adalah kerja yang santai'.
Suami farang lebih suka tidak mendengarnya, sudah tentu 😉
Saya tidak menafikan sama sekali bahawa mereka mempunyai pilihan. Jika anak-anak anda kelaparan dan anda mempunyai peluang untuk merebut sebuku roti, anda berhadapan dengan pilihan, tetapi pilihan seperti itu tidak rasional atau tidak dipertimbangkan dengan baik dan itu adalah kebimbangan saya dan itu tidak menjawab anda. Selebihnya, saya boleh pergi dengan awak. Ceritanya sentiasa lebih bernuansa. Ia kelabu dan bukan hitam putih. Saya sangat bersetuju.
@ Baik, yum. Saya tidak tahu apa yang anda asaskan maklumat anda. Tetapi rata-rata gadis bar yang juga kelihatan sederhana gembira dengan 10.000 baht sebulan. Hanya wanita yang paling menarik pulang ke rumah dengan 30.000 baht, tetapi tidak begitu ramai.
Saya tidak boleh membantu tetapi membalas anda. Blog sebegitu kadangkala ketagih. Jika gadis bar sering memilih lelaki muda yang menarik, seperti anda dan saya, kini saya faham mengapa mereka hanya membawa pulang 10.000 baht….
Saya mempunyai pembantu rumah sekali seminggu, seorang gadis berusia 25 tahun, dan dia mendapat 300 baht. Agak kacak. Mungkin saya boleh memberi nasihat kepadanya.....
Saya boleh katakan bahawa apabila saya masuk ke bar, saya ditawarkan wang jika gadis-gadis itu boleh ikut saya. Malah, mereka bergaduh kerananya.
Tetapi, sebilangan blogger telah melihat saya secara peribadi beberapa kali dan mereka akan menjerit: 'anda berbohong bahawa anda meletup!'. Takut mereka betul... 😉
Saya ingin tahu di mana tawaran 10,000 baht sebulan untuk pembantu rumah dan/atau pembersih.
Saya dan isteri saya mempunyai ramai wanita yang ingin memperoleh jumlah itu setiap bulan dengan aktiviti di atas.
Aduhai, gaji yang paling kerap ditawarkan ialah 4000-5000 baht sebulan
Malah menawarkan "perkhidmatan peribadi" sebagai tambahan selalunya tidak membawa jumlah bulanan kepada 10,000 baht yang disebutkan.
Kenyataan bahawa terdapat banyak kerja dan bahawa tiada seorang pun di tempat kejadian bar perlu bekerja adalah sedikit "optimistik", saya fikir.
Katakan, datang ke Khon Kaen, luangkan masa beberapa hari di "litar barcene/karaoke" tempatan dan kemudian lihat terlalu feminisasi.
Dan ingatlah, kebanyakan wanita sebelum ini bekerja di Pattaya, tetapi di sana juga drafnya bagus, saya dengar dari wanita-wanita ini, itulah sebabnya wanita itu telah kembali ke Isan.
Tetapi kerja berbeza
tidak ada.
Dan tidak di Bangkok juga, jika tidak ramai wanita ini akan tinggal di sana dalam perjalanan pulang.
Kebanyakan pelayan bar, tetapi tidak semua, memasuki perniagaan ini kerana keperluan.
Didorong oleh cerita tentang wang besar.
Pulangan jika semuanya tidak benar-benar berjaya, adalah kehilangan muka yang besar.
Jadi kebanyakan wanita dalam adegan ini terus bekerja.
Kerana peluang untuk kerja lain?
Dan idea bahawa pelacuran, atau apa sahaja yang anda panggil, selalunya tidak mempunyai pengaruh yang nyata pada seluruh kehidupan adalah sangat rabun.
Selalu ada yang memerah.
Berterusan atau sekali-sekala, tetapi perasaan buruk itu datang kembali.
Juga dengan wanita yang sukar, mereka hanya lebih baik dalam bahagian kenangan mereka untuk ditutup.
Dan bagi mereka yang tidak malu untuk mengakui bahawa isteri, teman wanita atau sebaliknya telah bekerja di tempat kejadian bar: tahniah.
Saya menyertai pihak anda……………………
Dan saya tidak pernah menyesalinya selama ini.
@Tino - sangat setuju! Tidak ada istilah 'gadis bar' sudah tentu, setiap orang mempunyai motif dan motivasi yang berbeza untuk bekerja dalam pelacuran. Tetapi ia sememangnya tidak pernah menjadi impian bagi gadis-gadis itu.
Dan semasa kita membincangkan subjek psikologi, saya kerap melihat bagaimana lelaki boleh menipu diri mereka sendiri. Mereka suka menganggap diri mereka sebagai dermawan. 'tetapi saya melayannya dengan penuh hormat', 'Saya mengeluarkannya dari kehidupan', 'Saya memastikan dia mempunyai kehidupan yang lebih baik', dsb. dsb. Tetapi sentiasa ada balasannya, ia sentiasa transaksi. Saya hanya mengenali segelintir orang yang benar-benar membantu gadis bar tanpa mengharapkan balasan.
Anda sudah dapat merasakannya, saya sering mendapati pelanggan tetap wanita sangat menyedihkan.
tino, anda meletakkannya dengan baik. Bertentangan dengan apa yang difikirkan oleh kebanyakan orang, selalunya tiada persoalan tentang pilihan yang rasional dan dipertimbangkan dengan baik. By the way, apa yang anda maksudkan rasional jika anda tahu. bahawa anda boleh dijangkiti AIDS. Keadaan dan tekanan persekitaran sosial (keluarga) itulah yang menyebabkan mereka terjerumus ke dalam pelacuran. Sudah tentu ada pengecualian.
Kemudian gaji 9.000 Bath mungkin mencukupi untuk seseorang sahaja, tetapi tidak jika anda membelanjakan lebih daripada separuh daripada itu di atas kapal dan penginapan. Anda untuk 5 hingga 600 km itu. jauh dari rumah dan boleh pulang mungkin enam bulan sekali. Apa yang tinggal daripada itu untuk menyara keluarga anda, kerana itulah yang sering berlaku.
Fred: sangat setuju. Pilihan sering dibuat oleh rakan atau ahli keluarga yang sudah bekerja di bar. Dan bercakap besar tentang cara mudah untuk membuat banyak wang. Bahawa ini sering mengecewakan dalam amalan adalah perkara lain, tetapi pulang dengan tangan kosong bermakna kehilangan muka. Lelaki itu sering pergi dengan matahari utara sebelum kelahiran anak, anak lapar dan ibu juga perlu dijaga. Sebagai seorang bargirl pernah berkata kepada saya, "Saya lebih suka tidur dengan lelaki yang baik daripada dengan perut kosong."
Tino,
Satu lagi komen dari saya. Anda boleh mengutarakannya dengan baik. Walau bagaimanapun, anda membawanya dari pendidikan universiti "" tanpa pengalaman sendiri. Jogchum seorang lelaki
yang juga memberikan wawasannya dari pendidikan rendah, tetapi dengan pengalamannya sendiri.
Moderator yang dihormati, itu bergantung pada reka bentuk laman web. Untuk membalas artikel asal anda perlu menatal sehingga ke penghujung halaman dan oleh itu mula-mula meneliti semua respons. Semasa menatal anda akan melihat butang "balas" di mana-mana. Nampaknya anda hanya boleh bertindak balas terhadap reaksi lain. Jika anda ingin menyelesaikan masalah ini, anda harus meletakkan butang "balas" terus di bawah artikel asal.
Moderator: Petua yang bagus dan berguna. Kami akan membincangkan perkara ini sebentar lagi, terima kasih.
Tonton dan dengar salah satu lagu paling indah oleh Carabou (“hippie tua itu”, Dick) bertajuk Mae Sai. Seorang gadis bertolak ke Pattaya, dilambai oleh ibu dan ayah, menjadi ketagih dadah di sana, menerima surat bahawa ibunya sakit teruk dan apabila dia tiba di kampungnya, ibunya sudah meninggal dunia. Imej bercakap untuk diri mereka sendiri. Boleh dikagumi di Youtube. Saya sering mendengarnya.
http://www.youtube.com/watch?v=GC_KxGDprbE
Tino,
Baru sahaja melihat dan mendengar lagu oleh penyanyi Carabou dan video di you-tube.
Terlihat sebagai sangat komersial kepada saya. Lagipun, jika tiada gadis bar, dia boleh
bukan nyanyi lagu dia. Dalam erti kata lain, dia juga memperoleh wangnya dari belakang
daripada gadis-gadis itu.
Carabou adalah penyanyi dan bukan penyanyi. Dan lagu itu adalah bertentangan dengan iklan,
ia menyentuh dan terus dari hati. Kebanyakan orang Thai tahu, saya menyanyikannya malam tadi bersama seorang pemuda Thailand. Dan ia mencerminkan realiti pada pendapat saya, semua orang Thai yang saya bercakap bersetuju dengan saya mengenainya.
@Khun Peter Bolehkah saya mengingatkan anda tentang ulasan buku anda sendiri tentang Miss Bangkok, memoir pelacur Thai? Ia menceritakan kisah yang berbeza.
Semakan buku saya di tapak web saya bermula seperti berikut:
Adakah pekerjaan di daerah lampu merah terkenal Patpong adalah pilihan sukarela atau adakah ia diambil di bawah tekanan keadaan? Dalam Miss Bangkok, memoir pelacur Thai, Bua Boonmee (nama samaran) menulis bahawa dia tidak mempunyai pilihan lain dengan rakan penganggur yang minum dan tiga mulut anak yang perlu diberi makan, kerana kerja lain tidak cukup membayar. Pilihan itu, jelasnya, dibuat kerana 'terdesak': 'Kami menjual badan kami semata-mata sebagai cara untuk terus hidup.'
Bagi mereka yang suka: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/thailand-2010/boekbesprekingen/
Nama samarannya Bua Boonmee, บัวบุณมี, bermaksud "Sebuah teratai yang mempunyai jasa dan nilai yang besar". Mengapa dia memilih nama samaran itu? Betul.
@ Saya tahu buku Dick dan telah membacanya dalam 1 nafas. Kes yang menyusahkan. Tetapi jujurlah sekarang jika dia menulis dalam buku bahawa dia menyukai semuanya, itu tidak akan laku, bukan? Orang suka membaca kesengsaraan.
Saya tidak akan bertukar tempat dengannya, tetapi dia juga membuat pilihan untuk tinggal bersama seorang lelaki yang pemabuk dan menderanya. Dia juga boleh memilih untuk menamatkan hubungan itu.
Terdapat ramai orang yang tinggal bersama pasangan mereka walaupun mereka sentiasa didera. Saya tidak akan menjelaskan secara terperinci di sini, tetapi kekal dalam hubungan yang tidak berfungsi seperti itu, seperti menjadi pelacur, bukanlah pilihan hitam putih yang mudah untuk mangsa.
@ Saya tidak mengatakan di mana-mana bahawa ia adalah pilihan hitam putih yang mudah...
Tidak, tetapi anda mengatakan bahawa gadis itu boleh memilih untuk menamatkan hubungan dan ia tidak semudah itu, itulah yang saya ingin katakan.
Mengapa sesetengah wanita tinggal bersama lelaki yang mendera mereka? Mengapa Bua Boonmee terus bekerja dalam pelacuran? Jika anda tahu, anda boleh mengatakannya. Dia akan mempunyai pilihan bebas? Secara teori mungkin, tetapi dalam praktiknya ia lebih rumit.
Moderator: Respons tidak menangani kenyataan.
Kakitangan editorial, jawapan saya yang belum disiarkan memang berkaitan dengan kenyataan itu atau saya tidak boleh membacanya. Anda mendakwa bahawa anda sentiasa mempunyai pilihan dan saya melihatnya dengan cara yang lebih bernuansa.
Moderator: Anda membuat kiasan kepada pengarang dalam respons anda yang tidak sepatutnya dimasukkan dalam perbincangan. Itu tidak dibenarkan mengikut peraturan rumah kita.
@Dick - 12 dalam sedozen jenis buku ini. Telah membaca beberapa, semua cerita yang sama. Saya tidak boleh lari dari tanggapan bahawa ia sering ditulis dengan input seorang penulis Barat yang idealistik. Saya terjumpa beberapa perkara yang orang Thai tidak akan pernah katakan seperti itu. Tidak menjadikan cerita itu kurang sedih atau relevan.
Buku tentang gadis bar yang pernah saya lihat di Asia Books semuanya ditulis oleh orang Barat yang telah jatuh cinta dengan gadis bar. Buku yang saya semak itu ditulis oleh orang Thai. Saya ingin tahu atas dasar apa anda mempunyai tanggapan bahawa pen Barat telah digunakan. Sekurang-kurangnya saya tidak mendapat kesan itu. Buku itu memberi kesan yang tulen kepada saya. Sudah tentu, ia adalah kisah seorang pelacur, seperti yang dia panggil dirinya sendiri.
@Dick - Baiklah dia menulis bahasa Inggeris yang sangat baik! 😉 anda bertanya apa yang memberi saya gambaran tentang pen Barat, sudah lama saya tidak membacanya, tetapi saya masih ingat ini: sebagai contoh, dia menulis bahawa dia melakukan segala-galanya kecuali mencium. Nampak lebih seperti sudut pandangan untuk pelacur Barat. Sebagai contoh, dia menulis 'Saya seorang pelacur, tetapi farangs memanggil saya bargirl kerana itu kedengaran lebih boleh diterima. Semuanya sama bagi saya' Itu nampak kuat pada saya. Terdapat hierarki yang jelas dalam pelacuran Thai, dan seorang gadis bar, sebagai contoh, akan memandang rendah seorang gadis dalam sabun atau rumah pelacuran Thai. Bagi orang Thai, ia sememangnya tidak sama, nampaknya saya lebih kepada pandangan Barat. Buku ini penuh dengan perkara-perkara seperti ini yang saya ingat, dan seolah-olah saya ditulis oleh seorang feminis Amerika dan bukannya seorang gadis bar Thai di bawah moto 'kami perlu memberitahu kisah anda kepada dunia'!
Sekali lagi - tidak mengurangkan kesedihan.
Dick yang dihormati, itulah memoirnya. Adakah itu sebabnya? Dalam pengalaman dia. Mengapa saya berkata demikian? Baca sahaja Happy Hooker Xaviera Hollander, yang mengatakan sebaliknya! Anda tidak boleh mempunyai pelacur yang lebih besar pada masa itu. Buku yang sangat bagus untuk dibaca juga. Dia hanya suka seks, apabila dia juga mendapat tahu bahawa tuan-tuan mahu membayar secara kasar, beruang itu menjadi liar. Setiap pelacur adalah berbeza dan berfikir secara berbeza. Kita cukup tahu semua contoh, iaitu menendang pintu terbuka dan mengulanginya. Saya menghormati mereka di sini di blog yang mengatakan isteri mereka adalah exbargirl, kerana 99% daripada masa itu. Saya juga berfikir selepas 20 tahun berkeliaran di bar di Thailand bahawa saya juga akan mendapat seorang bekas bargirl sebagai isteri. Pernah terpaksa pergi ke Filipina untuk mendapatkan visa, berjumpa dengan seorang gadis cantik, menjual produk kecantikan dan kini selamat berumah tangga dan mempunyai seorang anak perempuan berusia 1 tahun. Moral: Sekarang tidak mempunyai isteri Thai dan bekas bargirl.
Tidak ada gadis bar yang menyedihkan, tetapi banyak Falang yang menyedihkan, yang jatuh cinta pada gadis sedemikian, dan yang, apabila direnung, menerima wang daripada pelbagai lelaki dan tidur dengan mereka!
Contohnya, saya dan isteri warga Thailand mempunyai bar / restoran tanpa gadis yang menyeronokkan, dan kami kerap mendapatkan wanita di depan pintu, bertanya sama ada mereka boleh datang dan bermain pelacur di sini.
Jawapannya tidak, tetapi kita mungkin boleh menggunakan juruwang.
Dan mereka telah tiada, kerana anda perlu bekerja untuk wang anda!
Contoh lain, Kawan saya sedang mencari pengasuh/pengasuh untuk anak lelakinya yang berumur 9 tahun, dan sudah berbulan-bulan iklan, menelefon facebook, dll, masih tiada pengasuh sehingga hari ini! Kerana anda perlu bergerak sendiri!
Pendek kata, mereka tidak menyedihkan, kerana terdapat banyak peluang untuk mendapatkan wang. Thailand sememangnya bukan sebuah negara yang miskin, tetapi ramai orang yang sangat malas, dan itu bukan sahaja mengenai keseronokan wanita.
Kerja pembinaan juga sering dilakukan oleh orang Kemboja dan Burma. kenapa?
Mudah, mereka tidak boleh mendapatkan pekerja di Thailand, jadi mereka mendapatkan mereka di tempat lain.
Hari demi hari, saya melihat gerombolan rakyat Thai minum wiski di atas meja atau bangku, yang membenarkan anak perempuan mereka bekerja di pattaya di bar.
kenapa? Mungkin untuk mengimbangi ketagihan alkohol dan kemalasan abang, ayah, abang ipar dan kakak?
Siapa tahu, ia mungkin tidak berkata, tetapi saya fikir jika seluruh keluarga pergi dan mula bekerja, semuanya akan baik-baik saja.
Dalam beberapa ayat terakhir anda, anda nyatakan mengapa gadis-gadis itu akan bekerja di bar, untuk menyara keluarga dan tekanan daripada keluarga untuk menghantar wang adalah tinggi sangat tinggi dan dengan pekerjaan di 7-11 mereka tidak mendapat cukup untuk untuk menyara keluarga.
Seolah-olah cara paling mudah untuk meminum keberanian anda atau melakukan dadah setiap malam adalah pergi dengan farang, yang anda tidak tahu sama ada dia masih begitu mesra di dalam bilik. Selalunya terpaksa mendengar cerita mengarut daripada pelanggan yang anda sering tidak faham sepenuhnya kerana halangan bahasa.
Kehidupan bar juga merupakan kerja keras, kerja keras dan serangan ke atas tubuh wanita.
Sebenarnya, gadis / wanita bar didera dari 2 pihak, keluarga dan pelanggan, ya benar-benar kewujudan yang mudah.
Tepatnya phangan, jadi keluarga adalah pemalas dan germo dalam banyak kes, dan gadis-gadis yang jatuh untuk fakta bahawa seluruh keluarga sedang bersantai, untuk membiayai, jatuh untuk itu sendiri.
PS dahulunya benar bahawa jumlah besar dihantar ke rumah / keluarga, tetapi hari ini terdapat perubahan besar dalam hal itu, dan mereka melakukannya untuk diri mereka sendiri, untuk dapat membelanjakan wang yang besar, dan keluar ke disko dll.
Pendek kata, untuk menjalani kehidupan yang mewah, dan jumlah, dan jumlah wanita yang menghantar pulang semakin kecil.
Mungkin mereka perlahan-lahan semakin bijak.
Komen anda bahawa semakin ramai "orang asing" diambil bekerja dalam industri pembinaan adalah betul.
Komen anda yang berterusan bahawa majikan melakukan ini kerana orang Thai tidak mahu bekerja adalah, bagaimana saya boleh meletakkannya, agak tersasar.
Majikan menukar kakitangan Thai mereka dengan kakitangan dari negara lain kerana mereka lebih MURAH, mudah ditadbir kerana kediaman haram atau haram dan oleh itu bekerja lebih keras dan lebih lama.
Bagaimana pula dengan sebuah syarikat pembinaan di Khon Kaen, yang menendang hampir keseluruhan tenaga kerja Thai dan mengupah orang Vietnam untuk separuh!
Bagaimana pula dengan restoran di Khon Kaen di mana perkara yang sama berlaku.
Atau kedai roti?
Anda mengemukakan perkara yang sama yang dicadangkan oleh majikan di Belanda untuk membawa masuk gelombang pertama "pekerja tamu", iaitu: "Belanda tidak mahu melakukan kerja ini (lagi)", terlupa untuk menghabiskan ayat dengan: " untuk pahala yang rendah itu”!
Di Thailand mereka membuat orang Thai tidak mahu melakukannya lagi, dan melupakan ayat yang lain.
Tetapi ia sangat murah!
Bersama isteri + teman wanita, untuk memujuk beberapa pekerja Vietnam memberitahu mereka apa yang mereka perolehi.
Kebanyakannya terlalu takut untuk melihat anda.
Itu walaupun teman wanita bercakap bahasa Vietnam.
Selepas waktu bekerja, salah seorang wanita melepaskan: 100 baht sehari, dari 8 pagi hingga 18 petang, 2 rehat setengah jam, 7 hari seminggu……………………
Ada yang memang lahir begitu.
Ada yang menjalinkan profesion keluar dari kemiskinan.
Ada yang bergantung kepada minuman kerana penampilan mereka,
Terdapat mereka yang mempunyai banyak nasib buruk dalam hidup mereka dan mencari kebahagiaan.
Terdapat ramai yang mengambil kesempatan daripada lelaki bodoh.
Jadi mereka semua ada alasan masing-masing.
Pergi bersama mereka ke tempat di mana mereka perlu bermalam dan kemudian terfikir.
Setiap orang berbeza , cuba mencari kebahagiaan sepertimana farang ramai yang membelakangi tanah air mempunyai alasan tersendiri .
Sama ada gadis-gadis itu menyedihkan tidak, tetapi lelaki yang jatuh cinta dengan mereka.
Bagi pilihan kerjaya, saya percaya bahawa hampir semua pengeluar kereta utama berada di Thailand dan mereka berada di belakang kakitangan jadi pemasangan kereta bukanlah sains roket dan syarikat tersebut membayar dengan sangat baik mengikut piawaian Thai.
Jadi ada pilihan untuk wanita itu tetapi kebanyakannya saya fikir ini adalah tentang kemalasan.
Saya benar-benar tidak fikir ia hitam atau putih. Persoalannya bukan sama ada setiap pelayan bar adalah kes yang menyusahkan, persoalannya adalah sama ada itu benar untuk majoriti gadis-gadis itu. Dan saya tidak fikir ada jawapan yang jelas untuk itu. Saya berpendapat bahawa perbezaan harus dibuat antara gadis-gadis muda (awal dua puluhan) yang menarik ramai pelanggan dan melihatnya lebih kerap sebagai pengembaraan, dan antara wanita yang agak lebih tua (tua untuk profesion ini, sekurang-kurangnya) yang menyatakannya lebih kerap.pertimbangan ekonomi. Anda boleh mencari pekerjaan biasa dengan bayaran 10 ribu baht, tetapi pertama sekali ia adalah benar-benar tidak mudah untuk memenuhi keperluan sebagai ibu tunggal, dan kedua, di mana anda menyimpan anak-anak itu; jika anda bekerja dalam kehidupan malam anda membiarkan mereka tidur di rumah. Memang benar bahawa ramai gadis bar telah mengalami kerosakan emosi, selalunya semasa zaman kanak-kanak mereka, lama sebelum mereka datang ke Bangkok. Sebaliknya, gadis "rosak" yang sama yang menipu farang dengan cara yang paling keji (kebas membolehkan anda melakukan perkara yang paling teruk, manakala jika seseorang telah berbuat baik kepada anda maka anda juga menyampaikannya dalam beberapa cara kepada orang lain) . Dan bercakap tentang pelanggan lelaki, ya, mereka selalunya tidak mengalami kerosakan mental, terdapat juga beberapa kes yang mengerikan di antaranya.
@ Tjamuk, apa yang anda gambarkan ialah pemerdagangan wanita dan penipuan. Itu sesuatu yang berbeza sama sekali. Dan sudah tentu sangat serius dan tidak menyenangkan.
Apa yang saya maksudkan ialah pilihan sukarela seorang wanita untuk bekerja di bar, manakala dia juga boleh bekerja di kilang.
@ Anda boleh mempunyai pendapat anda, tetapi saya sangat tidak bersetuju. Terdapat ramai gadis yang 'mencubanya selama seminggu' di bar. Masih sedar bahawa ia bukan untuk mereka dan membuat keputusan untuk keluar semula atau bekerja di kilang.
'Kerosakan emosi' adalah benar terutamanya bagi wanita yang dipaksa melacur. Itu berkaitan dengan pemerdagangan wanita dan rumah pelacuran yang tidak jelas.
Saya bercakap tentang bar di bandar pelancongan dalam cerita saya. Di sana ia adalah kegembiraan kebebasan. Wanita boleh keluar setiap hari jika mereka tidak mahu lagi.
Sebenarnya bersetuju dengan anda tentang segala-galanya Khun Peter. Yang paling dihormati orang tua yang juga telah lama berkahwin dan tinggal di Isan sama sekali tidak tahu apa yang berlaku di bar SEKARANG. Biasanya mereka pernah mendengarnya... Di sini juga segalanya bergerak mengikut peredaran masa. Orang ramai semakin bijak, mereka belajar lebih cepat, undang-undang yang berbeza kini digunakan daripada, katakan, 10, 20, 30 tahun yang lalu. Tetapi itulah yang berlaku dalam semua aspek kehidupan. Adakah mereka menyedihkan? Saya fikir ada yang melakukannya dan kebanyakannya tidak.
apakah jenis kebebasan yang dimiliki oleh wanita dalam adegan bar pelancong, kebebasan selepas kira-kira sebulan telefon benar-benar berdering dengan soalan di mana wang itu.
Kebahagiaan ya, pelanggan lebih suka gadis yang ceria daripada gadis yang pemarah, jadi itu tidak benar-benar ceria dan tidak selalu menyenangkan antara mereka sendiri
Moderator: Anda hanya membalas antara satu sama lain. Itu tidak dibenarkan.
Tjamuk,
Anda katakan, seorang gadis bar telah mempunyai seumur hidup yang telah menyebabkan dia rosak secara emosi
dan kerana itu dia tidak boleh lagi bekerja di kilang. Tahukah tuan tjamuk isteriku
bekerja sebagai bargirl selama 5 tahun. Katakan dengan tenang pelacur. Bekas isteri pelacur saya berada di Belanda selama 1 tahun dan bekerja keras di peniaga telur Stuiver di Bakkeveen (FR).
Saya tertanya-tanya, adakah anda mempunyai pengalaman dengan ini sendiri, atau adakah anda hanya berfikir ini?
Saya bersetuju dengan Khun Peter, ia adalah pilihan dan tugas keluarga untuk mengekalkan, jangan lupa bahawa kebanyakan wanita sudah mempunyai anak yang sering dibesarkan oleh ibu bapa. Saya mempunyai keraguan tentang jumlah pembersihan, saya tahu 1 wanita lebih tua tetapi sentiasa bekerja di hotel, di Pattaya 8 jam p/h 6 hari p/w, pendapatan kurang daripada 4000 mandi p/m. Dia kini mempunyai pasukan pembersihan sendiri atas nasihat saya dan menemani wanita membuat kerja rumah di rumah warga asing.
Saya telah bersama teman wanita saya selama lebih dari 6 tahun, bukan bargirl, dia mengatakan bahawa setiap pelayan bar boleh bekerja seperti biasa dan mendapat wang, ada banyak kerja. Okay, yang berkemahiran rendah mendapat lebih sedikit kerja, tetapi ada kerja. Sepupu kepada teman wanita saya, baru tamat pengajian boleh bekerja sebagai guru tetapi juga boleh mendapatkan pekerjaan di sebuah syarikat multinasional besar, gaji permulaan 30.000 mandi p/m, wang yang bagus untuk seorang wanita berumur 23 tahun. Jangan lupa bahawa ekonomi di Thailand sebahagian besarnya berjalan pada wanita, wanita lebih berdaya usaha daripada lelaki. Daripada semangat keusahawanan itu, seorang wanita selalunya mengetahui dengan baik apa yang dia mahu dan apa yang dia tidak mahu untuk bekerja, ia tidak semestinya satu kemestian. Sudah tentu wanita banyak berbual sesama mereka dan seorang mendapat lebih banyak di bar daripada yang lain, mereka membuat satu sama lain gila dan itulah sebabnya perkara gila sering berlaku, cemburu adalah sangat besar di kalangan wanita di Thailand, semua orang tahu itu.
Walau apa pun, ada baiknya kita sebagai orang asing dan sebagai tetamu di negara yang indah itu menghormati antara satu sama lain, tetapi sudah tentu juga orang Thai dan hanya tidak melihat apa yang mereka lakukan.
Wanita Thai secara umumnya sangat licik dan tidak dapat diramalkan, itulah yang anda harus selalu ingat.
@ Roel, membersihkan hotel membayar dengan teruk dan kerja keras. Mereka kemudiannya perlu bergantung pada petua tetamu. Membersihkan pejabat dan kondominium adalah lebih Sabaai dan membayar lebih baik. Seperti yang dinyatakan, mereka memperoleh sedikit wang dengan menjual sisa. Wanita itu kreatif dan profesional. Saya juga ingin ambil perhatian bahawa saya lebih menghormati wanita Thai berbanding lelaki Thai.
Setuju dengan anda sekali lagi, tetapi tidak semua orang mempunyai peluang untuk mendapatkan beberapa tambahan.
Sudah tentu lebih menghormati wanita, mereka juga bekerja lebih keras, inventif, lebih profesional, lebih berbahaya, tetapi terdapat juga banyak lelaki Thai yang baik, anda tidak memilih yang buruk terlebih dahulu kerana senyuman. Tidakkah kita mempunyai perkara yang sama dengan orang asing?, saya fikir begitu, yang juga tidak boleh mendapat penghormatan saya.
Moderator: contoh dialih keluar, di luar topik
Moderator: komen sebegitu tidak dibenarkan, baca peraturan rumah kami dahulu.
Ia adalah pilihan dan tugas keluarga, kata anda. Jika ia adalah pilihan, ia bukan kewajipan dan jika ia adalah kewajipan, ia bukan pilihan. Ia tidak boleh kedua-duanya. Buat pilihan anda sendiri sama ada "pilihan" atau "kewajipan". Anda membuat perkara penting. Di sini, dan pada masa lalu di Belanda, kanak-kanak perempuan dipukul di sekitar telinga dengan "kewajipan" sehingga mereka berlutut.
Saya telah melawat Thailand secara kerap selama 20 tahun dan telah menetap di Phuket selama tiga tahun.
Saya telah bercakap dengan beberapa ribu gadis bar dan kadang-kadang lebih daripada itu.
Ada yang menjadi kenalan rapat saya selama dua puluh tahun. Ada gadis muda berusia 18 tahun dan ada juga yang masih berada di bar pada usia 40 tahun. Gadis-gadis pernah bekerja di sebuah bar di Phuket kerana ingin berkahwin dengan lelaki asing untuk mendapatkan kehidupan yang lebih baik. Hari ini, ramai yang datang bekerja selama beberapa bulan dan kemudian pulang ke rumah. Mereka kadangkala mempunyai beberapa teman lelaki asing, pelanggan tetap dan pelancong. Ramai gadis yang berkahwin dengan ferang boleh ditemui di bar atau disko selepas perkahwinan yang gagal beberapa tahun kemudian. Ada gadis yang terputus pelajaran kerana kekurangan wang. Ada juga yang bekerja di pejabat atau hotel tetapi tidak berasa lagi dan beranggapan kerja freelance kononnya adalah lebih baik. Gadis-gadis cantik selalunya tidak mahu bekerja di bar sama sekali dan mencari pelanggan mereka di jalan atau di disko. Bekerja di bar bermakna anda mempunyai waktu kerja dan kewajipan. Ramai gadis mendapati ini sukar. Saya tahu gadis yang mendapat 100.000 baht sebulan sebagai kawan ferang, tetapi mereka mengadu bahawa mereka telah kehilangan kebebasan mereka dan lebih suka membujang. Selepas satu atau dua bulan mereka hanya pergi bersama lagi untuk 1000-1500 setiap malam. Terdapat yang sangat berbahaya yang memusnahkan ramai lelaki dari segi kewangan dan mental.
Gadis memanggil saya pada musim rendah kerana mereka tidak mempunyai pelanggan atau saya tidak mempunyai sesuatu untuk dilakukan untuk mereka. Saya kemudian membiarkan mereka menyeterika selama beberapa jam atau membersihkan rumah saya selama 300-400 mandi. Apabila saya bertanya sama ada mereka berpuas hati dengan bayaran itu, mereka selalu mengatakan bahawa mereka lebih suka datang dan tinggal bersama saya untuk 1000 baht. Sesetengah gadis kembali ke kehidupan normal selepas waktu bar mereka. Bila saya panggil mereka bekerja di restoran atau menjual bunga di pasar di suatu tempat. Terdapat juga gadis yang mempunyai pekerjaan yang baik di restoran atau bank dan juga suka menghabiskan malam untuk seks atau wang, mungkin gabungan. Adalah lebih baik bekerja di bar dengan pelanggan ferang daripada di rumah pelacuran Thailand di mana anda sering mendapat 10-20 pelanggan sehari tanpa kondom untuk 300 mandi lelaki itu dan mungkin menyimpan separuh wang Terdapat gadis bar yang menyedihkan dan pelanggan ferang yang menyedihkan . Saya berpendapat bahawa kebanyakan gadis bar membuat pilihan yang sedar sama ada ia juga pilihan yang tepat boleh dibincangkan, tetapi pada mata mereka ia adalah pada masa itu.
Anda terkena paku tepat di kepala. Ia adalah kebenaran keras wanita Thai yang giat dan cerdik.
Mereka semua mempunyai satu persamaan antara satu sama lain, mereka sentiasa menyeronokkan.
Saya selalu cakap pada diri saya TAK BELI WANITA, kalau dia datang dengan hati saya lagi bagus. Itu berhasil dengan hebat lebih 6 tahun yang lalu dan kami mempunyai hubungan yang sangat baik, di mana saya ingin mengekalkan kebebasan saya terlebih dahulu, sebelum saya memulakan apa-apa dan pastinya mahu keluar sendirian 2x p/w. Kami tidak pernah menghadapi masalah tentang itu lagi, pada mulanya kami ada, tetapi saya menyelesaikannya. Membeli 2 wanita kayu dengan tangan untuk menyambut, memberitahu teman wanita saya, itu contoh untuk anda jika saya pulang lewat lagi, kadang-kadang tidak pulang ke rumah untuk satu malam. Dia juga tahu bahawa saya tidak melakukan apa-apa kesalahan dan dia kadang-kadang pergi ke bar yang sama, di mana kami bermain muzik sehingga awal pagi, bersama-sama dengan Jan, seorang lelaki Belanda. Sentiasa sangat baik, walaupun mempunyai baju dari bar pemilik.
Teman wanita saya masih sangat gembira dengan saya dan anak perempuannya juga tergila-gilakan saya, mereka mempunyai kehidupan yang baik, begitu juga saya dan masa depan terjamin untuk mereka jika saya tidak lagi dibenarkan berada di sana.
Saya berharap setiap orang Belanda mempunyai atau akan mempunyai nasib dan kehidupan cinta yang sama seperti yang saya miliki, maka kita akan berada dalam keadaan yang sangat baik di Thailand
Saya bersetuju dengan kebanyakan perkara yang anda katakan, Tak, tetapi saya ingin ambil perhatian yang berikut. Anda menutup dengan ayat: "Saya fikir kebanyakan gadis bar membuat pilihan sedar sama ada ia juga pilihan yang betul boleh dibincangkan, tetapi pada mata mereka pada masa itu ia adalah."
Sebenarnya anda mengatakan bahawa gadis-gadis bar itu, dari perspektif mereka, membuat pilihan yang sedar. Tetapi pada masa yang sama anda mengatakan bahawa anda boleh membincangkan sama ada ia adalah pilihan yang tepat, menunjukkan kepada diri anda bahawa lebih daripada sekali (selalunya ditinjau semula) ternyata bukan pilihan yang tepat. Jika sesuatu nampaknya pilihan yang tepat untuk seseorang pada masa tertentu, tetapi ternyata ia bukan pilihan yang tepat selepas itu, maka anda sudah tentu boleh berhujah tentang betapa sedar orang itu boleh membuat pilihan itu pada mulanya. Dalam erti kata lain, membuat pilihan secara sedar tidak bermakna anda boleh meramalkan akibatnya.
Saya fikir setiap bargirl mempunyai motivasi sendiri untuk bekerja di sana. Namun, saya sendiri lebih suka bekerja di bar daripada di kilang…
Baiklah, saya adalah seorang pelayan selama 30 tahun… Saya sering menggunakan senyuman saya kerana saya dibayar untuk itu... OK, tiada seks, tetapi ia tidak begitu berbeza dalam industri perkhidmatan. Anda sering terpaksa menjual diri anda... Adakah saya juga menyedihkan?
Saya mengenali seorang pelayan bar yang kemas menghantar sebahagian besar wang yang diperolehnya kepada keluarganya di Isaan setiap bulan. Tetapi dia tidak gembira bekerja sebagai bargirl. Pada satu ketika dia ditawarkan bekerja sebagai pembantu rumah di sebuah hotel. Dia sangat menikmatinya, tetapi dia memperoleh lebih sedikit dan oleh itu menghantar lebih sedikit wang kepada keluarganya. Abangnya kemudian datang menemuinya, mengatakan bahawa dia perlu menghantar lebih banyak wang. Dia terpaksa berhenti kerja di hotel dan kembali bekerja di bar. Dia enggan pada mulanya, tetapi selepas beberapa pukulan daripada abangnya, dia masih melekat. Sangat sedih tetapi dia telah menerimanya dan kini bekerja sebagai pelayan bar di Pattaya semula. Apabila dia memberitahu saya kisah ini, dia menitiskan air mata. (saya juga dengan cara ini)
Seorang bekas jiran, berkahwin dengan seorang anak, dipaksa oleh ibunya bekerja di Pattaya selama beberapa minggu setiap tahun. Dan seorang anak perempuan Thai yang baik melakukan apa yang diminta oleh ibu bapanya. Apabila dia pulang ke rumah selepas berminggu-minggu di Pattaya, suaminya mula-mula menetap bersama ibunya selama 1 minggu. Suaminya menyangka dia berbau dan perlu 'mengeluarkan' terlebih dahulu.Namun, mereka kini terpisah dan lelaki itu menjaga anaknya yang kini berusia 1 tahun. Tidak seperti kebanyakan orang Thai, dia sentiasa dan masih bekerja keras. Tetapi pendapatan terlalu sedikit untuk mengikuti bekas. ibu tiri.
Lelaki itu kini mempunyai seorang lagi isteri dan bekasnya bekerja sepenuh masa di Pattaya. Dia agak disayangi, tidak minum, tidak merokok dan sentiasa bekerja. Dan menjaga anaknya dengan baik. Dah 3 tahun tak jumpa bekas dia.
Dia mempunyai pilihan untuk menjadi anak perempuan yang baik dan pergi ke bar untuk bekerja, atau menjadi anak perempuan yang jahat kepada ibunya.
Saya sebenarnya membaca dalam semua komen bahawa wanita berurusan dengan farang.
Maklumlah wahai orang yang dikasihi, hanya 5-6% wanita yang bekerja di sektor ini perlu berurusan dengan farang.
Jadi bukan yang lain.
Dan saya tidak dapat lari daripada tanggapan bahawa perkara itu, atau mungkin, sedikit berbeza di bahagian sektor itu.
"Kebahagiaan-kebebasan" itu benar-benar tidak terpakai di sana.
Perbincangan keseluruhan tentang jatuh bangun bargirl. Ada yang menulis pelacur, ada yang melacur. Biarkan ia kemas, mereka hanyalah gadis animasi sama ada dipilih secara sedar atau tidak tidak kira apa yang mereka lakukan. Mereka menghiburkan anda dan jika anda mahu lebih anda hanya perlu membayar, tiada apa yang wajib.
Oh well, dan minuman untuk perbualan yang menyenangkan tidak menyakitkan.
Budaya adalah budaya dan sukar untuk diubah, budaya mereka bernilai dalam banyak aspek. Seperti yang berlaku di setiap negara, budaya, norma dan nilai pudar dan mengambil kedudukan yang berbeza, kadang-kadang sangat jauh dari realiti.
Saya harap pemerintahan beraja di Thailand kekal segera.
Moderator: sila balas siaran dan bukan satu sama lain.
Kees dan Math yang dihormati
Saya juga menulis buku sendiri. Di penerbit, teks disemak oleh pembaca pruf dan editor. Oleh itu, bahasa Inggeris yang terkutuk itu, seperti yang anda panggil, bukanlah sesuatu yang mengejutkan. Banyak juga buku yang ditulis oleh penulis hantu.
Ini terpakai, sebagai contoh, kepada budak Bangkok. Saya bertemu dengan budak Bangkok itu dan tahu bahawa cerita itu ditulis hantu berdasarkan apa yang dia ceritakan. Buku itu juga ditulis dalam bahasa Inggeris yang bagus.
Saya mendapati Memoirs adalah sebuah buku yang meyakinkan yang menjadikan motif Bua bekerja di Patpong jelas dan melukiskan gambaran yang membingungkan tentang dunia kecil itu.
Matematik: Apa yang ditulis oleh Xaviera Hollander ialah kisahnya. Terdapat banyak cerita. Metje Blaak, yang bekerja sebagai pelacur selama 25 tahun, berkata dalam temu bual: 'Saya selalu melakukan kerja kotor. Anda boleh mengatakan bahawa ia tidak begitu buruk untuk menjadi pelacur, tetapi secara umum ia tidak begitu menyenangkan. Anda harus jujur tentang itu.' Dia berkata tentang pelanggannya: 'Sesetengah daripada mereka duduk di atas katil saya dan meninggalkan jalur coklat pada cadar saya.'
@Dick - bahasa Inggeris itu sudah tentu satu jenaka! Tidak, saya hanya melihat terlalu banyak perkara dalam buku itu (dan kebanyakan buku lain mengenai subjek) yang bukan bahasa Thai. Itu mesti hampir menjadi tangan editor bukan Thai. Sama ada ia dilakukan untuk menyampaikan agenda idealistik (anda tidak boleh bergaul dengan pelacur yang menyedihkan) atau sama ada ia dilakukan semata-mata untuk menjadikannya lebih mudah difahami oleh pembaca Barat, saya hanya boleh meneka. Inti cerita sudah pasti akan menjadi benar.
Pengambil jawatan yang dihormati,
KASIH SAYANG di Thailand bagi kebanyakan tuan-tuan muda Thailand, jangkaan masa depan yang lebih kurang baik harus melalui 'bar'.
'Bar' itu, dalam apa jua jenis (agensi kedai urut-restoran-pertunjukan), terutamanya institusi yang memberi tumpuan kepada warga asing, hanyalah 'tingkap kedai' bagi mereka yang menyediakan diri mereka untuk "kehidupan yang mudah dan satu-satunya cara untuk cari masa depan yang boleh dipercayai”, sebagai kata-kata yang sangat jelek dan benar-benar tidak masuk akal dan diterbitkan secara meluas oleh ahli parlimen (ahli Paliament). Dan baru-baru ini ia dilaporkan secara meluas melalui filem dan di media Thai.
Oleh itu, ahli parlimen ini, salah seorang penggubal undang-undang Thailand, dan dalam kedudukannya juga mewakili kerajaan Thailand, berpendapat adalah perkara biasa bahawa jalan ke masa depan ini ada dan harus juga diikuti, bukannya membuat undang-undang yang memastikan pendidikan yang betul kepada golongan muda yang berkaitan dan orang dewasa muda. Undang-undang yang bukan sahaja meningkatkan tahap penjagaan, kemakmuran dan kebajikan semasa dan masa depan, tetapi dalam jangka masa panjang juga boleh mengeluarkan Thailand daripada pengasingan teruk dan kemiskinan serta penduduknya, bahkan sebelum mereka tidak lama lagi menyedari (melalui Asean) bahawa ia negara sebenarnya bukan pusat dunia. Malah... Setiap bulan orang ramai dengan pantas meningkatkan jarak antara negara jiran dalam erti kata negatif dan benar-benar mengasingkan diri mereka dari seluruh dunia.
Selepas negara itu dialih keluar daripada senarai negara dunia ke-18 3 tahun yang lalu, tajuk yang tidak begitu diingini ini boleh ditampal pada peta sekali lagi kira-kira 8 tahun yang lalu.
Selain daripada keseronokan yang dilihat sesetengah pihak dalam aspek pelacuran yang lain, selain daripada wang semata-mata. Dan bagi sebahagian kecil tuan-tuan dan puan-puan yang sememangnya menjana pendapatan untuk keluarga melalui pelacuran, inilah satu-satunya sebab Thailand dipenuhi dengan "Bar" dan lelaki dan perempuan serta lain-lain disediakan dengan perabot yang sepadan yang diperlukan. antaranya, telah mendapat tempat. Di mana mereka secara mendadak memilih pelanggan dengan hanya satu pemikiran: "Bagaimanakah saya menarik orang asing yang betul atau Phu Yai". Sesungguhnya dan malangnya: 'Hanya untuk jalan hidup yang mudah'.
SO SO SO! Berhuruf besar dan tanda seru. Tetapi jangan kasihan kepada tuan-tuan atau puan-puan yang bersyukur menggunakan salah satu "kawasan hitam atau kelabu" yang malangnya Thailand perlukan untuk menjadikan ekonomi, kewangan, penampilan dan pembangunan kelihatan putih.
Selamat hari anda semua dari "Mutiara Siam" yang dibasahi matahari,
Wim van der Vloet
Jika saya memahami kebanyakan reaksi dengan betul dan seperti yang saya fahami, gadis-gadis itu sepatutnya berkata kepada keluarga mereka: Saya mengikut cara saya sendiri. Atau adakah kita mendapat reaksi seperti: Adakah sebahagian daripada budaya Thai….Adakah ia juga sebahagian daripada budaya Thai, sudah tentu contoh Roswita, bahawa anda memberi adik anda sendiri beberapa putaran? Satu perkara yang pasti benar apa yang saya baca sebelum ini daripada Khun Peter, saya juga tidak menghormati lelaki Thai itu sama sekali!
Masih ff:
Peter mendepositkan kenyataan di mana dia lebih kurang menulis sebagai asas pernyataannya:
“Bagaimanapun, saya yakin negara menawarkan peluang yang mencukupi untuk menyara hidup anda secara 'biasa'. Di Bangkok anda boleh melakukan kerja tidak mahir, seperti membersihkan pejabat, dan anda akan menerima gaji yang berpatutan mengikut piawaian Thai: 9.000 Baht sebulan, yang pastinya tidak terkecuali.”
Baru sahaja memberikan reaksi pertama saya terhadap kenyataan Peter bahawa "Pelayan bar tidak menyedihkan, tetapi mereka adalah fenomena yang menyedihkan", satu ayat daripada Peter ini terus menghantui fikiran saya. Kerana ayat ini sebenarnya menggambarkan "Masalah Thai" dengan tepat. Oleh itu, katakan bahawa 'Tesis Peter' sepatutnya: "Pendapatan Thai biasa adalah tidak normal". Dan kemudian anda secara automatik datang kepada 'wanita bar' Peters itu.
Pertama sekali, kita mesti ambil perhatian bahawa 20% daripada jumlah penduduk Thai tinggal di Bangkok, yang majoritinya tergolong dalam kelas pertengahan atau elit yang baik. Dan kira-kira 'hanya' 5 juta orang Thai berkhidmat untuk golongan pertengahan dan golongan elit ini. Tambahan pula bahawa Bangkok adalah komuniti hidup, hidup dan bekerja yang sama sekali berbeza daripada seluruh Thailand.
Saya ingin mengatakan sesuatu tentang seluruh Thailand. Thailand sendiri sebenarnya. Jadi mengenai kehidupan dan pendapatan yang berkaitan dan perbelanjaan lebih daripada 52 juta orang Thai. Dalam kumpulan itu, sudah tentu, terdapat juga perbezaan besar antara penduduk luar bandar dan penduduk bandar.
Di seluruh Thailand, gaji bulanan untuk pekerjaan 'biasa' adalah kira-kira 6,000 Baht sebulan. Jika anda mempunyai sedikit pengalaman atau jika anda telah menamatkan pendidikan menengah, anda akan menerima kira-kira 9,000.- Baht. Walaupun kedengaran pelik. Dengan pendidikan universiti, seseorang tidak akan mendapat lebih banyak daripada jumlah itu, dan jika seseorang itu dapat mencari pekerjaan yang benar-benar memerlukan pendidikan universiti itu, maka hanya maksimum 12 hingga 15,000 Baht sebulan akan dilancarkan. Kedudukan peringkat tinggi hanya mendapat markah 30,000.- hingga 50,000.- Baht sebulan. Dan sebagai tambahan kepada perkara di atas, seseorang tidak boleh lupa bahawa hampir 30% penduduk Thailand tidak mempunyai pekerjaan dan pendapatan tetap. Anda boleh mengatakan bahawa anda adalah bos anda sendiri sebagai petani, nelayan atau penternak udang atau sebagainya. Pendapatan kumpulan penduduk ini sangat berubah-ubah, tetapi dalam semua kes sangat rendah. Di Isaan, orang kadang-kadang tidak mendapat 3,000.- Baht sebulan.
Dalam kenyataan Peter ia adalah mengenai wanita bar (Bukankah mengenai lelaki bar dan jantina ke-3?). Jadi kumpulan anak muda yang baru sebelum ini, atau sudah berada di awal masa depan rumah-pokok-binatang 'biasa' mereka. Apatah lagi cita-cita yang lebih tinggi.
Pendapat saya ialah setiap orang, sekurang-kurangnya di negara-negara yang sudah pun menggelarkan diri mereka 'maju', sepatutnya mempunyai hak untuk kewujudan yang bermaruah di mana dalam keadaan pembangunan semasa, seperti yang Thailand suka menampilkan dirinya, rumah yang dilengkapi perabot biasa, rumah biasa. alat pengangkutan dan jaminan sosial biasa perlu ada, seperti penjagaan, sakit dan usia tua. Saya berpendapat bahawa TV, komputer dan telefon bimbit kini turut menjadi sebahagian daripadanya.
Tanpa perincian, perkara di atas bermakna seseorang mesti mempunyai sekurang-kurangnya 50,000.- Baht sebulan hanya untuk membolehkan 1 keluarga dengan 2 anak menjalani kehidupan yang sangat normal. Jika ada pembaca yang meragui jumlah ini, maka, untuk mengelakkan perbincangan yang tidak berkesudahan tentang perkara yang normal dan apa yang tidak normal, anda boleh menghantar e-mel kepada saya dan saya boleh menentukan pecahan kos bulanan yang sangat normal ini.
Walau bagaimanapun, adalah benar-benar gila bahawa, mari kita ambil seorang pegawai polis, dari gaji 10,000.- Baht dan kira-kira 5,000.- Elaun Baht, jadi hanya 15,000.- Baht sebulan, pegawai pengurusan pertengahan jumlah itu sekali lagi mesti membelinya motosikal peronda sendiri, pakaian seragam dan senjata perkhidmatannya dan mesti menyokong keluarganya daripada yang lain dan memikirkan keselamatan sosialnya. Nasib baik, seorang penjawat awam diinsuranskan, mempunyai pencen dan mempunyai lebih banyak keistimewaan, tetapi gambarannya jelas dan mungkin memberi gambaran yang berbeza tentang banyak 'denda' dan 'pampasan' yang begitu terkenal 'budak berbaju coklat' itu.
Begitu juga dalam pendidikan. Kurang daripada 12,000.- Gaji Baht untuk seorang guru berpengalaman yang perlu membayar untuk pakaian seragam dan latihan lanjutan. Itulah sebabnya orang ramai juga menjana pendapatan tambahan, tetapi kemudian dalam bentuk 'pelajaran kerja rumah' atau 'pelajaran tambahan' pada hujung minggu. Saya akan meninggalkan komplikasi, termasuk sekolah itu sendiri, yang memerlukan pendapatan tambahan ini buat masa ini. Gambar itu lagi jelas.
Kemudian juruwang (sarjana perakaunan), atau pelukis (sarjana kejuruteraan), atau kerani (undang-undang sarjana muda) atau jururawat (sarjana perubatan). Baik untuk hanya 6,000.- hingga 8,000.- Baht sebulan. Atau gerombolan jurujual dan jurujual yang berkerumun di sekeliling anda di setiap kedai, bersaing hanya untuk beberapa komisen Baht sebagai tambahan kepada pendapatan minimum yang paling minimum, yang mempunyai kesemuanya sekurang-kurangnya menamatkan pendidikan menengah, di mana seseorang perlu melihat cara untuk mendapatkan tambahan pendapatan datang untuk membolehkan gaya hidup normal. Adalah menarik perhatian bahawa ramai 'sambilan' datang daripada kumpulan profesional yang munasabah ini. Anda boleh menemui mereka pada waktu malam sambil mengekalkan pekerjaan mereka di diskotik tempatan, pusat membeli-belah atau tempat pertemuan lain, agar dapat memperoleh pendapatan tambahan yang sangat diperlukan itu dengan cara yang sekurang-kurangnya membuahkan hasil. Atau, selepas melepaskan pekerjaan yang baik sememangnya sebagai "pembantu bar" di tempat yang jauh dari keluarga dan kampung, di mana orang tinggal di 2 dunia yang sama sekali berbeza pada waktu siang dan malam. Kadang-kadang apabila seseorang itu telah berpisah dengan keluarga, atau hanya untuk menikmati banyak kemewahan yang dipamerkan Thailand sekarang dengan begitu besar sekali. Tetapi lebih kerap sebagai satu-satunya cara untuk melarikan diri daripada kebiasaan pendapatan yang terlalu rendah secara kekal dan, daripada aktiviti baharu mereka yang menyalahi undang-undang, untuk mempunyai wang yang cukup dalam masa yang lebih singkat untuk mampu membeli rumah biasa, kereta, TV, komputer dan telefon bimbit.untuk membeli. Selepas itu orang kadangkala mendapat peluang untuk menjalani kehidupan yang normal, sama ada pada usia yang lebih tua.
Dalam posting saya sebelum ini, penekanan adalah kepada orang Thai yang kemudiannya akan memberi tumpuan kepada farang 'kaya'. Tetapi itu hanya sebahagiannya benar. Kebanyakan daripada mereka mendapat pendapatan tambahan dan tidak ketara daripada litar Thai, di mana, jika seseorang sudah mencari sugar daddy atau jaminan sosial lain, Phu Yai Thai menjadi sasaran lebih daripada warga asing.
Tambahan pula, keseluruhan perkara ini jauh lebih rumit dan banyak perkara tipikal Thai lain memainkan peranan, di mana sesungguhnya reputasi buruk lelaki Thai itu, penyalahgunaan alkohol yang teruk, status, prestij dan kehilangan muka, tetapi juga Karma dan isu sosial memainkan peranan. peranan yang sangat penting untuk dimainkan.
Tetapi masih menyedihkan, benar-benar sangat menyedihkan dan akibat langsung dari kegagalan total pendidikan yang baik, adalah berpaut kepada sistem pendidikan yang sudah ketinggalan zaman dan sangat busuk. Dan akibatnya, keadaan buruk di rumah, di pejabat, di lantai kerja dan di sawah dan ganjaran yang terlalu kecil untuk semua kerja biasa itu, sehingga kehidupan normal hanya boleh dilakukan dengan cara yang tidak normal.
Tambahan pula, dengan pendapatan biasa, cukai biasa dan caruman keselamatan sosial biasa juga boleh dibayar dan oleh itu perkara penting yang dimiliki oleh negara biasa ini juga membolehkan kemudahan penjagaan dan perubatan biasa dan jaringan keselamatan sosial.
Tetapi itu boleh menjadi asas kepada kenyataan baru oleh Khun Peter.
Salam dari ChiangRai yang masih cantik, tetapi sekarang agak hujan,
Wim van der Vloet
Moderator: Komen anda di luar topik. Sila komen pada topik siaran sahaja.
Saya rasa ini adalah perbincangan yang hebat, dan daripada jawapan anda boleh memberitahu sebahagian besarnya siapa yang tinggal di Thailand, dan mengalami semuanya sendiri, dan siapa yang datang bercuti, dan melihat keseluruhan tontonan melalui cermin mata berwarna mawar, hahahaha
Komen kecil yang dihormati Tjamuk, jika tidak kita akan mengadakan perbincangan tentang itu lagi. Ia mengatakan ITU lelaki Thai dan bukan lelaki Thai. Pengecualian sentiasa membuktikan peraturan. Pada pendapat saya, Peter mengatakannya secara berbeza daripada yang anda lihat, tetapi dia boleh menerangkannya dengan lebih baik sendiri jika dia memerlukannya.
@ Oh Tjamuk, itu tidak terlalu teruk. Saya telah bercakap dengan ekspatriat atau pesara yang telah tinggal di Thailand selama bertahun-tahun, tetapi yang tahu lebih kurang tentang negara itu daripada rata-rata pelancong. Dan sebagai farang, walaupun anda telah tinggal di sana selama 50 tahun, anda akan sentiasa kekal sebagai orang luar. Orang Thai agak Nasionalistik, farang adalah dan kekal sebagai farang walaupun anda menyanyikan lagu kebangsaan Thai di bahagian atas paru-paru anda dan mendapatkan tatu kuil di belakang anda 😉
Memandangkan kita pergi dalam bulatan dan tiada sudut pandangan baru muncul lagi, saya akan menutup perbincangan. Terima kasih atas maklum balas dan penjelasan anda.