Kewajipan menjaga, tetapi untuk berapa lama….
Dalam alam haiwan, naluri diatur sedemikian rupa sehingga ibu bapa menjaga anak mereka untuk jangka masa yang lebih singkat atau lebih lama. Mereka menyusu mereka, mereka memberi mereka makan dan dalam banyak kes mereka juga mengajar mereka selok-belok dan muslihat spesies tertentu mereka. Bagi sesetengah haiwan, seperti gajah dan monyet, ini boleh mengambil masa sehingga beberapa tahun latihan.
Pada manusia juga, selalunya ibu bapa menjaga anak-anak mereka dan anak-anak hilang dari bawah sayap ibu mereka pada satu ketika dan meneruskan cara mereka sendiri secara bebas. Walau bagaimanapun, ini tidak berlaku di mana-mana. Di Thailand anda terlalu kerap menghadapi proses sebaliknya akan berlaku apabila kanak-kanak menjadi dewasa. Ia kemudiannya dianggap jelas bahawa anak-anak akan menyokong ibu bapa mereka dari segi kewangan.
Dalam satu cara atau yang lain, ini sangat dicetak dalam norma dan nilai kanak-kanak pada usia muda. Kemudian mereka merasakannya sebagai kewajipan yang jelas yang tidak dapat mereka elakkan. Anda boleh melihat bahawa zaman agak berubah dan tidak semestinya semua kanak-kanak, terutamanya jika mereka daripada jantina lelaki, masih sanggup memberikan sebahagian daripada pendapatan mereka kepada ibu bapa mereka. Walau bagaimanapun, dalam banyak kes, ini masih berlaku.
Di Barat, tidak jarang kanak-kanak memberontak terhadap ibu bapa mereka apabila mereka mencapai akil baligh, yang dalam beberapa kes bahkan boleh membawa kepada kemerosotan kekal hubungan. Walau bagaimanapun, apa yang jarang anda lihat ialah ibu bapa mengangkat tangan mereka kepada anak-anak mereka. Tidak juga jika ibu bapa itu tidak mempunyai luas. Bagi kebanyakan orang tua, perkara terakhir yang mereka mahu adalah menjadi beban kepada anak mereka. Saya masih ingat bahawa saya meragui untuk masa yang lama sama ada saya mahukan anak kerana saya tidak pasti bahawa saya boleh mengendalikan kewajipan kewangan yang berkaitan. Di Thailand ia adalah sebaliknya. Ia adalah tepat apabila anda miskin bahawa anda harus mempunyai anak, kerana mereka adalah sumber pendapatan masa depan dan oleh itu peruntukan hari tua yang menarik.
Ya, tetapi, saya mendengar semua orang berkata, Thailand adalah negara miskin dan ada baiknya orang muda menjaga orang tua. Lagipun, tiada sistem pencen dan ada. Dalam amalan, bagaimanapun, saya telah terlalu kerap melihat bahawa ibu bapa dan terutamanya ibu, benar-benar mengosongkan anak perempuan mereka. Saya tidak tahu sama ada ia masih wujud, tetapi pada masa lalu kanak-kanak telah dijual kepada kilang-kilang yang merekrut mereka untuk bekerja berjam-jam lamanya. Ini bukan selalu untuk dapat memimpin kehidupan yang tidak seberapa, tetapi selalunya untuk membayar semua jenis kemewahan seperti kereta, rantai emas atau rumah untuk dipamerkan, apatah lagi perkara seperti membayar hutang perjudian atau membiayai penyalahgunaan alkohol.
Semuanya tentu saja pemerhatian subjektif, tetapi gambaran yang terlintas di fikiran saya ialah di Thailand kasih sayang anak-anak kepada ibu bapa selalunya lebih besar daripada kasih sayang ibu bapa terhadap anak-anak. Saya tidak pernah mempunyai tanggapan bahawa ibu bapa menderita kerana anak perempuan mereka memperoleh wangnya lebih mendatar daripada menegak. Letak sahaja tangan depan mata, jangan cakap, lepas tu tak ada apa-apa dan rasa duit lebih.
Bukan saya tidak faham dengan anak-anak yang menjaga ibu bapa secara fizikal. Saya telah melihat seorang wanita yang bekerja sebagai pengurus hotel yang berhenti kerja baiknya untuk menjaga ibunya yang sakit dan juga seorang doktor gigi wanita yang menutup amalannya untuk membantu ibunya yang cacat dan saya mempunyai banyak contoh. Pengorbanan sebegini sangat jarang berlaku di Barat dan atas pujian orang Thai yang mereka lakukan ini, walaupun beberapa kemudahan dan insurans yang lebih baik untuk warga tua tidak akan merugikan di sini juga. Walau bagaimanapun, ini berbeza dengan eksploitasi kewangan kanak-kanak oleh ibu bapa.
Kini kebanyakan pembaca blog Thailand juga tahu sedikit tentang bagaimana arnab berjalan di Thailand. Saya tidak berasa seperti saya memberitahu anda sesuatu yang baru dalam hal itu. Walau bagaimanapun, apa yang menarik minat saya ialah persoalan apakah sebenarnya mekanisme dalam didikan yang memastikan majoriti kanak-kanak akan menyokong ibu bapa mereka dari segi kewangan pada masa hadapan, dan terutamanya bagaimana mereka tidak dapat menahan tekanan yang kadang-kadang agak agresif yang dikenakan oleh ibu bapa. Ramai kanak-kanak pergi lebih jauh untuk menukar prospek masa depan mereka dengan wang cepat dalam industri seks, tetapi juga di kilang atau bahkan pergi ke negara asing di mana mereka tidak suka memenuhi keinginan kewangan ibu bapa, yang tidak selalu munasabah.
Apa yang saya tertanya-tanya ialah berapa lama sistem ini akan bertahan dan bagaimanakah nasib generasi peralihan, orang-orang yang mempertaruhkan sokongan anak-anak mereka, tetapi yang ketinggalan kerana kanak-kanak itu tidak lagi menyukainya? Lebih-lebih lagi kerana generasi ini selalunya masih tinggal di kawasan luar bandar, yang semakin berkurangan penduduknya dan semakin tua, sehingga kemiskinan dapat segera melanda.
Anak perempuan yang memperoleh wang lebih mendatar daripada menegak, wang cepat dalam industri seks: prasangka yang bagus mengesahkan! Seolah-olah itu adalah 'biasa' di Thailand........... Ya, mungkin pada pandangan pengunjung/penyangkut bar Pattaya – tetapi itu sudah tentu prejudis di pihak saya.
Gembira anda menyebut perkara ini. Mesej kerap disiarkan di sini oleh pengunjung Pattaya seolah-olah ini adalah Thailand biasa dan saya fikir ini juga bermakna bahawa lebih ramai 'khalayak biasa' kurang aktif di sini. Sudah tentu, semua orang mesti tahu sendiri apa yang mereka lakukan, tetapi Pattaya bukanlah kebiasaan untuk kehidupan normal di Thailand. Walau apa pun, Thailand adalah negara yang sangat berpecah daripada Isaan yang miskin kepada kemewahan di beberapa bahagian di Bangkok.
Mari lihat apa yang difikirkan oleh kanak-kanak Thai yang penyayang tentang itu. Terdapat perbincangan yang tidak berkesudahan mengenai perkara ini. Beratus-ratus posting. Pendapat berbeza daripada 'anda harus melakukan segala-galanya untuk ibu bapa anda' kepada 'mereka tidak mendapat satu sen pun daripada saya'. Di sini juga, tidak ada falsafah Thai yang seragam, walaupun orang ramai ingin meyakinkan farang yang mudah tertipu bahawa ini berlaku, dan mereka sering menipu diri sendiri.
Beberapa contoh daripada pantip.com:
Maklumat lanjut ห็นแก่ตัวค่ะ!
Ayah dan ibu yang mahu anak menjaga mereka di hari tua mereka mementingkan diri sendiri!
https://pantip.com/topic/37303727
Kapsyen imej ะเงิน. lebih
Semua permintaan ayah dan ibu adalah wang, wang dan lebih banyak wang. saya dah muak!
https://pantip.com/topic/34875700
Maklumat lanjut งหมด
Mak tak puas hati kalau kita tak bagi gaji sebulan penuh.
https://pantip.com/topic/36775923
Terdapat juga banyak rungutan tentang betapa buruknya ibu bapa mereka.
Versi rasmi adalah bahawa semua kanak-kanak menyayangi ibu bapa mereka, sangat berterima kasih (ini adalah Hari Ibu dalam dua hari!) dan sentiasa mahu menyokong mereka.
Mekanismenya sangat mudah: jika anda tidak menyokong ibu bapa anda, mereka akan mati kelaparan.
Hakikat bahawa mekanisme ini telah hilang di Belanda adalah kerana kerajaan telah mengambil tanggungjawab kanak-kanak melalui pengenalan pencen negara.
Tambahan pula, orang Thai hanyalah orang sebenar.
Ada yang menjaga anak dengan baik, ada yang tidak.
Sesetengah kanak-kanak menyokong ibu bapa mereka, dan ada yang mengeksploitasi ibu bapa mereka.
Pada masa lalu, dan tidak terlalu banyak pada masa lalu, kanak-kanak tidak wujud untuk kerajaan Thailand.
Mereka dimiliki oleh ibu bapa, sama seperti kerbau, dan anda boleh menjualnya atau memberikannya.
Tidak ada pendidikan wajib.
Hanya apabila mereka berumur 15 tahun barulah mereka hidup untuk kerajaan.
Di Belanda, kami telah membelinya dengan membayar semua jenis sumbangan keselamatan sosial (cukai). Sistem insurans sosial kita sepatutnya berbuat demikian. Malangnya, itu tidak lagi mencukupi untuk menyediakan penjagaan itu. Dan politik semasa cuba mencapai perubahan mental (penjagaan tidak formal, penjagaan di rumah) untuk mengembalikannya kepada keluarga. Di sini sekali lagi, malangnya, tanpa menawarkan pelepasan cukai langsung sebagai balasan, kerana periuk kerajaan mesti diisi. Thailand memang mempunyai sistem pencen, tetapi ia tidak mencukupi untuk hidup, jadi kanak-kanak perlu dijaga untuk menambah ini. Malangnya, ini membawa kepada keterlaluan dalam beberapa situasi. Tekanan daripada persekitaran khususnya mempunyai pengaruh yang sangat kuat. Orang Thai suka menunjuk-nunjuk betapa baiknya anak-anak mereka menjaga mereka. Dan jika mereka tidak, seluruh kampung akan tahu dan akan memberitahu kanak-kanak yang melawat itu. Kehilangan muka adalah sesuatu yang tidak mahu diderita oleh orang Thai jadi......
Thailand adalah negara berpendapatan sederhana atas, anda tidak boleh lagi memanggilnya sebagai negara miskin atau negara membangun. Dan seperti yang diketahui sekarang*, kita melihat hampir semua negara bergerak ke arah 2-3 kanak-kanak bagi setiap wanita, melepaskan diri daripada kemiskinan dan jangka hayat yang lebih panjang. Dengan keadaan sosial yang bertambah baik, tidak perlu lagi mempunyai ramai anak dan jatuh cinta kepada anak-anak. Asia, antara lain, telah pun mengejar 'barat' dan nampaknya besar kemungkinan Asia akan mengambil semula gelaran blok enjin dunia itu.
Thailand juga sedang membina jaringan keselamatan sosial, walaupun ia adalah negara kapitalis yang kuat dengan ketidaksamaan terbesar di dunia antara kaya dan miskin. Oleh itu, anda boleh yakin bahawa di Thailand juga, ia akan berakhir dalam beberapa tahun dengan ibu bapa yang jatuh cinta kepada anak-anak mereka. Struktur sosial itu pasti akan berubah. Cabaran besar kekal bagaimana untuk mengehadkan ketidaksamaan dalam Thailand…
*lihat pembentangan Hans Rosling mengenai pembangunan:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Isteri saya berasal dari keluarga 7 orang anak.
Hanya 2 orang (termasuk isteri saya) memberi wang kepada ibu setiap bulan.
5 lagi nak, tapi tak boleh, walaupun kadang-kadang rasa semua orang boleh spare 100 Thb sebulan.
Kakak sulung memang memastikan bahawa ibu sentiasa dijemput atau ditemani makan malam, tetapi dia juga bergantung kepada anak perempuannya, yang bernasib baik mempunyai pekerjaan yang lebih baik sedikit tetapi juga suka menghantar anak sendiri ke sekolah yang "baik".
Lawatan ke hospital dan lain-lain juga diuruskan oleh kakak sulung.
Kami tinggal 1.000 km jauhnya, jadi itu adalah perkara yang tidak boleh kami lakukan dengan mudah.
Walaupun sesuatu yang baru perlu dipasang di rumah (mesin basuh, TV dll), adik ipar bongsu saya dan isteri saya berkongsi kos.
Apabila kami melawat, almari pakaian diisi semula, bekalan beras, dll.
Secara keseluruhannya, ibu mertua dimanjakan dan dijaga dengan baik.
Tetapi saya tidak berani menilai masa depan.
Kami bernasib baik kerana buaian saya telah berada di NL dan isteri saya juga telah tinggal dan bekerja di NL selama bertahun-tahun yang diperlukan, jadi jika periuk tidak kosong pada waktunya kami akan menerima pencen yang baik dan pencen negeri.
Anda mencadangkan bahawa hakikat bahawa kanak-kanak dewasa di Thailand terpaksa menjaga ibu bapa mereka adalah fenomena tertentu.
Tidak lama dahulu, sebelum pada awal 50-an di NL. AOW telah diperkenalkan, ia berada di Belanda dan saya rasa ia tidak berbeza di mana-mana di Eropah.
Di Thailand, tanggungjawab moral untuk menjaga ibu bapa biasanya terletak pada anak perempuan sulung. Sebagai balasan, dia sering mewarisi rumah ibu bapa. Anak lelaki biasanya berpindah ke keluarga isteri mereka dan oleh itu berasa lega daripada tanggungjawab menjaga ibu bapa mereka sendiri.
Bagaimana jika orang Thai tidak mempunyai anak perempuan (atau anak sama sekali)?; dia mesti berharap ahli keluarga lain akan menjaganya, atau meminta bantuan daripada kuil.
Di Belanda, ibu bapa mempunyai kewajipan undang-undang untuk menjaga (kewangan dan akta) pendidikan anak-anak mereka. Apa yang ramai orang tidak tahu ialah sehingga baru-baru ini (selepas pengenalan pencen negara) di Belanda terdapat juga kewajipan undang-undang untuk kanak-kanak menyediakan penjagaan kewangan untuk ibu bapa mereka. Kewajipan itu telah dihapuskan daripada undang-undang. Jadi kewajipan nafkah terhadap ibu bapa tidaklah begitu pelik.
Hujah yang sering didengar adalah bahawa anak-anak tidak meminta untuk dilahirkan, tetapi mereka lupa bahawa mereka berhutang didikan dan pendidikan (dan oleh itu kemakmuran) kepada ibu bapa mereka dan, setakat yang saya bimbang, harus ada sesuatu sebagai balasan.
Apabila saya mula bekerja lebih 50 tahun lalu, saya juga terpaksa menyerahkan gaji saya kepada ibu bapa saya dan mereka bukan warga Thailand.
Saya mengandaikan bahawa anda juga tinggal bersama ibu bapa anda pada masa itu dan anda menerima pakaian dan wang saku untuk makan di sana.
Anda hanya perlu membayar sumbangan anda kepada isi rumah.
Sebilangan orang muda masih melakukan ini di Thailand, jika mereka mempunyai pekerjaan.
Ibu kemudian menguruskan wang dan orang muda menerima wang bilik, makan dan saku.
Dan ia mungkin digunakan untuk menyimpan untuk perkahwinan.
Saya pernah membantu membiayai rumah ibu bapa saya di rumah. Dan saya belum terlalu tua lagi (kini 56). Dari gaji pertama saya sentiasa membantu ibu bapa saya secara sukarela.
Bukannya ibu bapa saya memerlukannya, mereka berjaya dengan baik selama ini, tetapi hanya kerana saya memberikannya kepada mereka. saudara-saudara saya juga melakukan ini sepenuhnya atas dasar sukarela.
Fikirkan jika anda menggunakan perkataan cost money pada masa kini bahawa ia sama dengan makian.
Joop yang dihormati,
Saya juga mempunyai tanggapan bahawa di Thailand selalunya anak perempuan sulung mempunyai kewajipan moral untuk menjaga ibu bapa dan kemudian mewarisi rumah ibu bapa.
Dan ya, dengan sistem sosial ini anda berada di rumah monyet jika anda, sebagai orang yang memerlukan atas satu sebab atau yang lain, tidak mempunyai (lagi) anak.
Sesungguhnya, di Belanda pernah ada kewajipan undang-undang untuk kanak-kanak membayar sekurang-kurangnya seperempat minggu kepada ibu bapa mereka.
Saya sangat tidak bersetuju dengan ayat terakhir anda.
Saya benar-benar tidak lupa bahawa ibu bapa saya membesarkan saya dan memastikan saya menerima pendidikan pilihan dan tahap kecerdasan. Tetapi saya menganggap bahawa tugas mereka, timbul daripada fakta bahawa mereka membawa saya ke dunia.
Pada pendapat saya, tidak mungkin selepas anak dilahirkan, kewajipan ibu bapa terhadap anak itu kebanyakannya ialah menyediakan makanan dan minuman. Tanggungjawab untuk pendidikan dewasa yang bertanggungjawab dan pendidikan yang sesuai juga merupakan sebahagian daripada kewajipan tersebut.
Tanggungjawab itu terhenti sebaik sahaja kanak-kanak itu dianggap mempunyai kapasiti undang-undang (umur majoriti). Di Belanda dan Belgium ini biasanya pada usia 18 tahun, di Thailand pada usia 20 tahun.
Hanya selepas kanak-kanak itu menjadi kompeten secara sah, ibu bapa boleh menuntut atau menuntut sesuatu sebagai balasan untuk bantuan selanjutnya.
Dan saya rasa sangat gila apabila orang yang menggelarkan diri mereka bebas atau "The people of the free" pada masa yang sama menganggap anak mereka sendiri sebagai harta peribadi.
Tambahan pula, nampaknya saya satu kemusnahan modal dan tidak bijak untuk, saya anggap, berdagang dalam kerja yang bergaji besar sebagai pengurus hotel atau doktor gigi untuk menjaga ibu bapa.
PS:
Di Thailand, kanak-kanak masih dikehendaki oleh undang-undang untuk menyara ibu bapa mereka.
"Seksyen 1563. Kanak-kanak terikat untuk menjaga ibu bapa mereka."
Bagaimana nafkah ibu bapa ini harus diberikan bentuk belum dihuraikan, jadi ia boleh ditafsirkan dengan sangat luas.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
ik maak momenteel het volkomen tegenovergestelde mee
mijn vrouw heeft haar zoon en dochter de mogellijkheid gegeven om verder te leren ten koste van haar gezondheid, veel overuren bij een elktronka bedrijf in BKK en nu dankzij Alzheimer ( 53 jaar ) al lange tijd zonder inkomen
beiden hebben met die opleiding niets gedaan, zoonlief is te lui, dochter wou uitgaan en werd uiteraard zwanger van een niksnut die haar nu laat werken en zelf niets doet
Beide kinderen hebben intussen mijn vrouw haar reserves volkomen weggekaapt en worden we nu lastig gevallen door schuldeisers
zelfs de politie bemoeit er zich mee
gelokkig heb ik vanaf het begin af aan gezegd dat ik geen familie ATM ben
We weten intussen dat Section 1563 niets voorstelt tenzij iemand een goed advies heeft waarmee we verder kunnen
Hans
Di Belgium masih berlaku bahawa, jika ibu bapa tidak mempunyai sumber kewangan yang mencukupi untuk tinggal di rumah rehat/pusat jagaan, anak-anak didekati untuk menampung kekurangan tersebut.
Ruudje
Jika hanya ibu bapa yang memberikan pendidikan.
Semasa kecil, kawan saya, seperti adik-beradiknya, sering dipukul hingga ke tulang
Selepas sekolah rendah mereka tidak dibenarkan menyambung pelajaran, mereka terpaksa bekerja dan
menderma pendapatan. Selalunya tidak cukup makan walaupun bapanya memperoleh wang yang lumayan sebagai tukang besi. Ayah sayang tidak menentang anaknya selama 6 tahun
diucapkan apabila dia memutuskan untuk bekerja dan berada di Bangkok pada usia 17 tahun
menyambung pelajaran. Selepas 6 tahun berlutut dia memohon ampun kepada ayahnya
mencairkannya sedikit. Walaupun semuanya, kawan saya membina rumah untuk ibu bapanya
dan menghantar wang setiap bulan. Segala-galanya jelas di mata ibu bapa.
Sebenarnya, kakak yang sudah menerima segala-galanya atas namanya, juga berada di sebelahnya
ibu bapa hidup untuk menjaga mereka. Tetapi dia dan suaminya terlalu tamak untuk ini walaupun mereka
pertanian yang baik. Saya sering melawat keluarga dan ia terus memukau saya.
Teman lelaki saya sangat menyayangi ibu bapanya, sebaliknya itu adalah tanda tanya besar bagi saya.
Bram, kenyataan anda sebahagian besarnya betul.
Saya kini mempunyai 12 tahun pengalaman dengan mertua Thai saya, dan sememangnya: "cukup tidak pernah cukup"!
Adik-adik pasangan saya dihantar ke kilang pada usia 12 tahun, terpaksa bekerja dua syif di sana, hanya mempunyai wang yang cukup untuk tinggal dan makan sebilik dengan mereka berempat. Tambahan pula, semua wang perlu pergi kepada ibu bapa. Isan khususnya dikenali untuk ini.
Pasangan saya masih dibenarkan menamatkan sekolah menengah kerana dia adalah anak bongsu (dengan 4 orang kakak). Walaupun didesak oleh guru, dia tidak dibenarkan menyambung pelajaran. Apabila dia mendapat diploma dia TERPAKSA bekerja juga! Dan juga semua wang kepada ibu bapa, kini daripada 5 (!) anak..
Dan itu masih berlaku! Kedua-dua kakaknya dan dia.!
Mereka mempunyai sawah padi yang besar, rumah yang cantik, dan lain-lain. Tetapi anda tidak pernah mendengar apa-apa tentang hasil sawah.
Saya sering bercakap dengannya mengenainya, tetapi semua kanak-kanak itu telah dicuci otak sepenuhnya: ibu telah mengagumkan mereka sepanjang hidup mereka: "Saya membawa dan melahirkan anda dalam perut saya selama 9 bulan, dan anda akan sentiasa berterima kasih kepada saya. untuk itu!" Di situ juga datangnya penghormatan yang tidak baik terhadap ibu mereka...
Saya juga pernah melihat rakan dan teman wanita pasangan saya berhenti kerja di sini kerana panggilan telefon daripada ibu sudah cukup untuk membolehkan mereka pulang dan menjaga mereka…
Seluruh masa depan dan kehidupan mereka sendiri kepada kekok…
Kini terdapat banyak kemudahan untuk warga emas dan memerlukan. Artikel terperinci tentang perkara ini telah diterbitkan baru-baru ini di blok ini. sangat mendidik! Tetapi jika anda membangkitkan perkara itu, mereka tidak tahu apa-apa… Adakah hanya pendapatan tambahan…
Ibu bapa mertua saya "tidak mempunyai wang" tetapi ibu mempunyai 50 lori pasir datang untuk menaikkan tanah di sekitar rumah mereka. Tiba-tiba dia ada wang untuk itu…
Mak saudaranya yang tidak mempunyai anak pun hanya bertanya pada pasangan saya "bila saya tua awak akan menjaga saya!" Dan jawapannya adalah mudah: YA! Ini dikuatkuasakan oleh ibunya, yang mempunyai semua kuasa dan juga melaksanakannya.
Amat menyedihkan apabila melihat golongan muda, dalam perhubungan, tidak mendapat peluang untuk membina kehidupan mereka sendiri dan memulakan keluarga...
Mereka berdarah anak sendiri untuk membantu pakcik dan makcik juga.
Seorang Amerika pernah berkata kepada saya: Wanita Thai tidak mempunyai perasaan keibuan! Dan dia betul!
Betapa sedihnya itu?
Saya telah banyak mengajar pasangan saya dalam 12 tahun, dia lebih kritikal, tetapi tetap membayar. Walaupun mereka baru menerima hasil daripada 80.000 m2 sawah! Luar biasa!
Jangan lupa ibu bapa sering tinggal serumah dengan anak-anak. Saya rasa ia sangat positif dan saya belum nampak ia berlaku di Belanda. Di Belanda, sebagai orang tua, anda boleh duduk bersendirian di rumah…
Frits,
Adakah anda fikir ia positif untuk ibu bapa atau untuk anak-anak?
Secara peribadi, saya rasa positif apabila anak-anak boleh pergi dengan cara mereka sendiri dalam kebebasan sepenuhnya dan tidak terikat untuk menjaga ibu bapa.
Di Belanda, tiada ibu bapa perlu tinggal keseorangan di rumah, nampaknya saya.
Kemungkinan cukup.
Saya dapat memahami bahawa ibu bapa yang memberikan didikan yang baik kepada anak-anak mereka diberi ganjaran untuk ini di Thailand. Jika, dalam kes ini, bapa atau ibu tidak pernah keluar dari jalan - paling banyak menghantar wang kepada datuk dan nenek secara tidak teratur - maka saya tidak mahu membayar ibu itu sama sekali. Dia 15 tahun lebih muda daripada saya dan telah merungut selama sepuluh tahun, tetapi bekerja? Hey!
Sudah tentu fakta bahawa tidak setiap kanak-kanak menjaga ibu bapanya di Thailand.
Walau bagaimanapun, jika penjagaan ini tidak ada sepenuhnya di Thailand, di mana bantuan sosial lain hampir tidak tersedia, banyak yang tidak akan berfungsi lagi.
Seorang ibu bapa yang telah bekerja sepanjang hayatnya untuk gaji minimum Thai, jika dia boleh menjimatkan semua daripada ini, perlu hidup paling banyak dengan wang simpanan yang tidak seberapa dan pencen negara yang amat menyedihkan, yang bergantung pada umur, adalah bukan lagi sebagai jumlah di antara 6 dan 800 Baht sebulan.
Seorang ekspatriat yang sudah mengadu dengan AOW dan pencen, dan juga telah datang untuk tinggal di sini secara sukarela, kemudian mengadu walaupun Baht yang kuat, berbanding pada tahap yang sangat tinggi.
Bapa mertua saya meninggalkan ibu mertua awal, jadi dia tidak nampak pilihan lain untuk membenarkan 2 anak perempuannya belajar dengan berpindah ke Kanada dan bekerja sebagai pengasuh.
Anak-anak perempuan tinggal di rumah yang dibina oleh ibu bersama seorang kakak (2 di bawah satu bumbung, dengan laluan di ruang tamu) dan pergi ke sekolah, kini kedua-duanya mempunyai pekerjaan yang baik dan ibu kini sudah bersara dan terus menetap. Kanada kerana jika tidak pencen akan hilang.
Dia perlu tinggal di sana sekurang-kurangnya 6 bulan setahun jika tidak, dia akan kehilangannya dan saya mendengar bahawa ramai orang Thai hidup pada usia yang lebih tua kerana mereka tidak mahu melepaskan pencen mereka.
Tetapi apabila ibu datang ke Thailand selama 5 bulan, anak-anak menjaganya dari segi kewangan dan dia memasak dan mengemas rumah.
Dia mempunyai masa yang cukup untuk itu dan kemudian saya mendengar dia mengatakan bahawa dia bosan kerana menonton TV sepanjang hari adalah menjengkelkan. Sekarang dia kembali ke Kanada dan saya melihat gambar perjalanan dengan rakan-rakan, ia juga sangat bagus untuk dilihat di Kanada.
Kedua-dua anak perempuannya mempunyai pekerjaan yang baik dan oleh itu tidak berada di rumah selama lebih daripada 50 jam seminggu, ibu boleh menjaga dirinya sendiri dan selagi itu dia akan tinggal di Kanada, 24 jam untuk sampai ke Thailand di mana dia boleh memasak. , membersihkan dan menjadi bosan.
Sayang sekali, sekarang saya menjadi gelendong, membasuh, menyeterika dan membersihkan, memasak sekarang dan kemudian kerana di foodland ia tidak memerlukan kos yang mahal.
Saya mula menghantar sejumlah kecil kepada ibu beberapa bulan lalu, kerana isteri saya kepenatan menerima panggilan daripada ibunya setiap kali hujung bulan kerana kehabisan wang.
Minggu lepas, bagaimanapun, disebabkan keadaan, berlaku pergaduhan yang begitu besar (juga kerana wang) antara isteri saya, kakaknya dan ibu bapa dan saya terlibat (sepatutnya farang mengeluarkan lebih banyak wang), sehingga kami telah memutuskan semua hubungan. bersama keluarganya buat masa ini .
Bukan saya buat masa ini, bagi saya semuanya sudah berakhir sekarang. Selepas sepuluh tahun saya masih dilihat sebagai farang dan bukan suami isteri saya atau "Jack".
Mereka melihat saya sebagai mesin ATM berjalan dan kini menyedari bahawa mesin itu tidak berfungsi dengan baik. Ibu sudah beberapa kali mencadangkan agar isteri saya melihat orang lain yang boleh memberi lebih banyak wang.
Isteri saya kemudiannya dituduh terlalu menyayangi saya. Dia lebih suka mengatakan seorang lelaki yang mempunyai sedikit wang dan yang baik kepadanya daripada seorang yang banyak wang dan tidak baik. Manis kan?
Tetapi kami melakukannya dengan baik. Cuma saya tidak nampak bahawa kita sepatutnya mendapat lebih sedikit, kerana ibu bapa menuntut terlalu banyak. Tambahan pula, isteri saya mempunyai dua orang kakak dan seorang abang dan mereka semua mempunyai pendapatan yang berpatutan (berdasarkan rumah dan kereta masing-masing). Saya sering memberitahu isteri saya bahawa mereka berempat (atau tiga beradik perempuan, kerana abangnya seorang sami) mengumpulkan wang – 2000 Baht setiap seorang dan dengan itu menghantar ibu bapa yang tidak memerlukan banyak 6000 Baht setiap bulan. Adik-adik tidak mahu mendengarnya. Isteri saya adalah anak bongsu dan tiada siapa yang mendengarnya.
Tetapi kini mereka tidak mendapat apa-apa.
Mereka boleh berjalan ke pam untuk saya.
Saya agak marah. Saya tahu bahawa ibu bapa hampir tidak menerima pencen dan bergantung kepada anak-anak, tetapi saya tidak akan dipaksa. Dan pastinya tidak dilayan seperti orang bodoh.
Saya ingin menjawab ini. Pernah mengalami perkara yang sama. Beri ibu duit pada pukul 10.00 pagi dan ia hilang pada sebelah petang. Ke mana??? Sehingga, misalnya, tahun ahli kehormat, kos untuk keluarga sebenarnya ditanggung oleh kami. Malah penceraian seorang abang daripada isteri saya adalah atas akaun kami. Dan…. Abang tu baik hati menggandakan jumlah yang dipersetujui.
Secara keseluruhannya, dalam tempoh 12 tahun kita tinggal di Asia, saya fikir ia telah menelan kos sekitar EUR 400.000. Anda akan fikir saya gila. Sekarang saya melakukannya sendiri sekarang. Separuh daripada keluarga tidak bekerja. Mereka adalah 4 dewasa dan 3 kanak-kanak, tetapi biasanya kira-kira 10 lelaki makan dengan periuk.
Tahun lepas saya berhenti membayar. Saya tidak membayar apa-apa lagi. Jadi ATM dikunci. Sudah lebih setahun tidak menziarahi keluarga. Mereka hanya memikirkannya!
Nah, JanvanHedel, itu kedengaran besar, jika saya mengira bahawa pada mesin mengira, kita akan datang sedikit lebih dekat ke bumi.
Katakan 2750 Euro sebulan selama dua belas tahun masih kukuh dan jauh melebihi purata Belanda.
Selain daripada sumbangan bulanan kepada pasangan saya, saya memaklumkan seluruh ahli keluarga pada peringkat awal bahawa ini bukan pilihan.
Farang mai mie tang Saya selalu berkongsi bahawa sokongan krisis adalah mungkin dan terhad, jadi soalan adalah minimum.
Berkahwin dengan ibu mereka dan bukan keluarga.
Jan,
Saya rasa ada ramai yang tidak fikir anda gila.
anda bukan satu-satunya yang telah kehilangan euro yang diperlukan.
Saya masih sihat dengan 60.000 euro saya.
Ramai yang telah menjual rumah mereka di Belanda dan kereta mereka.
Sebuah rumah di Thailand dibina dengan harga 60.000 euro.
Membeli tanah untuk membina rumah.
Rumah untuk ibu bapa dan untuk abang atau kakak
Membeli kereta. Moped untuk ahli keluarga yang lain.
Di samping itu, pendidikan untuk anak-anak kecil juga boleh dibayar.
Ditambah dengan 12 tahun makan dan minum untuk seisi keluarga dan beberapa perjalanan dan anda telah pergi 4 tan.
KAMI di Belanda juga menyokong ibu bapa kami, tetapi melalui stesen perantaraan: Great Common Pot, juga dipanggil Perbendaharaan Negara, dengan membayar untuk keselamatan sosial, dari mana AOW dibayar secara bergilir-gilir. (bersama-sama dengan penjagaan yang melebihi semua perbelanjaan negeri yang lain)
Ya, perbezaan antara Eropah dan Asia adalah besar dan ia akan mengambil satu generasi lagi sebelum itu berubah, tetapi saya perhatikan di Belanda, sebagai contoh, pendidikan semakin diabaikan. Mak ayah sama-sama kerja, sebab 2 kali setahun bercuti, sama-sama ada kereta sebab jiran pun ada dan anak-anak pergi sekolah / taska etc ……..
Pengalaman saya ialah ramai yang menyangka kita semua kaya dan ingin menggunakan kita sebagai ATM.
Apa yang anda lakukan atau berikan tidak penting kerana ia tidak pernah cukup.
Keluarga mula membuat hutang kerana farang akan membayarnya.
Saya juga tahu bukan semua orang begitu, tetapi ada juga dan tidak terlalu sedikit.
Hanya bercakap tentang wang, emas, motor, dan rumah dan apa yang anda dapat?
Ik ben verwonderd over de stelling in het artikel dat zegt: In het Westen is het niet uitzonderlijk dat kinderen als ze in de pubertijd geraken gaan rebelleren tegen hun ouders …
Precies alsof de Thaise jeugd geen puberteit doormaakt. Ik heb in elk geval al enkele voorbeelden ervan gezien en meegemaakt.
Dat er verondersteld wordt dat de kinderen hun ouders moeten bijstaan in hun oude dag is goed mogelijk. Maar heel wat jongeren trekken zich daar steeds minder van aan.
Je stelt dat heel wat moeders er een handje van weg hebben om hun dochters volledig kaal te plukken. Daar heb je zeker een punt. Hier hebben ze dat ook lange tijd gedaan met (nu) mijn echtgenote. Ze was 37 jaar oud toen we gehuwd zijn en werkte al van haar 18de. Ze heeft nooit een Baht mogen houden, moest tijdens haar enige vrije dag (op zondag) het volledig ouderlijk huis kuisen, de was en de plas doen. Ze was verplicht, zolang ze alleen was, om thuis te blijven wonen.
Na ons huwelijk is ze naar België getrokken en heeft ze jarenlang niet meer omgezien naar haar ouders. Gevlucht voor de jarenlange waanzin. Ondertussen wonen we definitief in Thailand en hadden we in het begin wel wat geklaag en gezaag van haar moeder om geld maar dat heeft mijn echtgenote vakkundig afgewezen. Haar aversie tegenover haar ouders is groot, zeer groot.
De nieuwe jeugd wordt alsmaar slimmer en zorgen voor hun eigen gemak en comfort. Je verwoordt het zeer netjes met de term “overgangsgeneratie”. Is het de schuld van de jongeren dat er geen deftig sociaal systeem bestaat om de ouderen een zorgeloze ‘oude dag’ te geven? Ik dacht het niet. De tijd van het kaalplukken van dochters, ze de prostitutie induwen enkel voor het geld, het ontzeggen van school en opleiding zodat ze kunnen gaan werken, … die tijden mogen wel eens stoppen. Veel ouders verzetten geen poot en leven op de kap van de kinderen. Velen kiezen ervoor om arm en lui te zijn, terwijl het perfect anders kan. Het afdwingen van medelijden, nee veel jongeren doorprikken nu die zeepbel. En ik kan ze geen ongelijk geven.
Pete yang dihormati,
Ik herken dit verhaaltje.
Mijn echtgenote heeft ongeveer hetzelfde meegemaakt. Ze heeft nog een oudere zus, die is jong gehuwd waardoor ze alleen achterbleef in het ouderlijk huis.
Ze was een eenvoudige fabrieksarbeidster. Zes dagen op zeven werken, veel overuren draaien, nachtshiften, geen leuk leven. Elke maand al haar geld afgeven, enkel wat centen voor de allernoodzakelijkste dingen. Geen rooie cent op de bank. Haar vader had een simpele job, haar moeder werkte niet.
Ze is eeuwig dankbaar dat ze mij heeft leren kennen. Ze heeft ook vele jaren in België gewoond en gewerkt. Flink gespaard maar nooit meer een cent afgegeven aan de ouders.
Na mijn pensioen zijn we terug gekeerd naar Thailand. We hebben hier een mooi huisje gebouwd en zij heeft nog altijd een flink bedrag op de bank. Dit houden we angstvallig stil.
Haar ouders zijn alles behalve fier dat ze het nu goed heeft. Voortdurend opscheppen met hun andere dochter. Die hebben evenwel NIETS. Buiten een oude rammelkar, geen huis geen centen, helemaal niets. Maar die wordt op handen gedragen. Wij worden ‘scheef’ bekeken, de reden kennen we wel … we lossen geen geld 😉 Maar dat zal ons een zorg wezen.
Tegen al dat soort ongein van ouders jegens hun kinderen, die nadien zich weten te ontworstelen uit die graaiende klauwen, al is door met een farang te trouwen: ga niet in de buurt van de (schoon)ouders wonen. Zoek je heil elders, want ondanks alle ellende de loyaliteit van kinderen jegens ouders is vaak groot, te groot. Piet heeft gelijk: in de Isan komt vaak voor dat ouders hun dichters naar Pattaya sturen omdat daar liggend geld te verdienen valt. Geen wonder dat die vrouwen dan een farang kiezen. En voor zoekende farang is het gemakkelijk daar een vrouw te vinden. Over de armoede-achtergrond en de schrijnende verhalen die daarmee gepaard gaan wordt vaak zat op dit blog een artikel geplaatst. Dus men kan eigenlijk beter weten. Ik snap daarom de reactie van @Kees niet als hij zegt dat hij gezien wordt als wandelende ATM en de familie schulden maakt omdat er een farang in de familie is. Nooit begrepen waarom daar aan toegegeven wordt. Er is maar één remedie: blijf weg bij de schoonfamilie.
Tja zorgplicht, het kan ook andersom, in negatieve zin dan.
Ik ken wel een aantal families, waar moeder nog hard werkt, en de kinderen op haar centen teren, en dan vooral die Thaise jongetjes, die jarenlang op de eerste plaats worden gezet, en helemaal verpest worden.
De hele dag op de telefoon, en voor de rest geen flikker uitvoeren.
Die moeders moeten niet klagen Roelof, het gedrag van hun geliefde zonen hebben ze enkel aan zichzelf te danken.
Hier in de familie loopt er ook een dergelijk geval rond. Hij heeft alle vrijheid gehad om te mogen studeren. Is uiteindelijk (na een aantal jaren dubbelen) toch ingenieur geworden. Is vorig jaar gehuwd en woont nu samen met zijn vrouw nog altijd thuis.
Moeder klaagt steen en been over het gedrag van haar zoon (is dus mijn schoonbroer). Buiten werken steekt hij geen klop uit. Vader is oud en versleten (evenals moeder) maar doet nog alle klussen in en rondom het huis. De arme man kan nog amper op zijn benen staan. Moeder zorgt dat er eten op tafel komt, doet de was en poetst het huis.
Schoondochter zorgt er wel voor dat de koelkast steevast op de meest vervelende momenten altijd leeggeplukt is. Zelf werkt ze dus niet want ze is van Laos en heeft nog altijd geen visum (we weten dus niet hoe ze dat doet want ze is hier nu al meer dan een jaar).
Ze betalen geen rotte bal aan hun ouders ondanks dat die beiden op pensioen zijn. Mijn vrouw lacht zich te pletter met de ganse situatie. Als moeder klaagt zegt ze simpelweg dat het haar eigen fout is. Haar teergeliefde zoon werd zo opgevoed en de gevolgen ervan moeten ze maar dragen. Ik begrijp het leedvermaak …
Ouders die van hun kind geld vragen omdat ze het zelf niet hebben. Ik vind het schandalig om een kind te maken zonder de middelen te bezitten om er voor te zorgen. Als je geen geld hebt, maak je ook geen kind. Zorg dan eerst voor jezelf dat je iets hebt om het kind goed te kunnen opvoeden en iets mee te kunnen geven. Er is helemaal geen morele en geen juridische verplichting om een kind te maken. Normaliter is het een vrije keuze, welke in principe is beperkt door je eigen bezit. Vandaar ook mijn spreekwoord : seks o.k. maar geen bébé! Ik moest vroeger in de vijftiger jaren ook mijn loonzakje afgeven aan mijn ouders in de armoede en ik heb daarover grote onenigheid gehad en zelfs met mijn vader gevochten waarvan ik geen enkele spijt heb. Een kind staat aan het begin van zijn leven en moet zijn leventje kunnen opbouwen en als de ouders dat niet zien, zijn ze de naam ‘Ouder’ niet waard en moet daaraan weerstand worden geboden. Wat Thailand betreft: de westerse maatstaven zijn in dit opzicht beter dan de Thaise en dat heb ik daar ook verkondigd hetgeen mij niet in dank werd afgenomen, maar daaraan heb ik geen boodschap. Ouders behoren voor hun kind te zorgen, op te voeden en hen goed voor te bereiden op hun toekomstig leven in de maatschappij.