vaimanātāji

Džozefs Bojs
Ievietots Sleja, Džozefs Jongens
Tags: , ,
Novembris 29 2011

Cik laimīgs es jutos pēc Sociālās un kultūras plānošanas biroja publicētā ziņojuma “Nīderlandes sociālais stāvoklis 2011” izlasīšanas.

SCP aģentūra ir Nīderlandes valdības izveidota sociālo zinātņu aģentūra. Mūsu valstij klājas labi, ļoti labi, kad es to visu izlasu. Zemas procentu likmes, politiski stabils un noziedzības samazināšanās. Mūsu ienākumi aug, biežāk izejam ārā brīvdienas un mums pieder diezgan jaukts patēriņa preču maiss.

Astoņdesmit procenti holandiešu ar pārliecību raugās uz savu finansiālo stāvokli. Tomēr mums patīk sūdzēties, jo, lai gan mēs uzskatām, ka mūsu privātā dzīve iet labi, mums joprojām ir nelielas šaubas par mūsu valsts nākotni. "Nīderlandiešiem patīk sūdzēties, nav svarīgi, kā viss notiek patiesībā, tas vienkārši nekad nav labi." Tāda ir pētnieku nopūta ziņojuma beigās.

Nepamatots drūmums

Ja paskatās uz veselības aprūpi, mājokli, sociālo likumdošanu, mobilitāti, atpūtu un īpašumu, mēs dzīvojam labklājības valstī. Neskatoties uz ekonomikas svārstībām, pēdējo desmit gadu laikā labklājība ir nepārtraukti uzlabojusies.

Nīderlande ir bagātākā valsts ES. Mēs šobrīd ignorēsim Luksemburgu, jo tur dzīvojošie pārsvarā ir ārzemnieki. Mūsu valstij ir arī labi rezultāti, ja mēs skatāmies uz tādiem riska faktoriem kā bezdarbs, inflācija un budžeta deficīts. Neatkarīgi no tā, kā skatās, Nīderlandē nekad nav bijis labāk. Tomēr mēs kurnējam un sūdzamies, iespējams, mūsu kalvinisma nacionālā rakstura iedvesmoti. Visskaļāk sūdzas zemāk izglītoti cilvēki. Sociologs Robs Bijls, SCP direktora vietnieks un ziņojuma sastādītājs, citējot: “Salīdzinot ar citām valstīm, šeit tiešām ir paradīze. Finansiāli mēs varam kaut ko darīt. Lielākā daļa cilvēku bez lielām problēmām var izjust ienākumu samazināšanos par 5 procentiem. Pēdējos gados mēs esam palielinājuši savus ienākumus kopumā par 6 procentiem.

Taizeme

Holandietis ir un paliek īsts vaimanātājs. Kopš 1961. gada, tātad jau 50 gadus, mums ir 5 dienu darba nedēļa. Kur pasaulē jūs saņemat AOW un kur veselības apdrošināšana ir tik labi organizēta? Labs pensiju fonds vēlākā dzīvē padara dzīvi vēl patīkamāku.

Laikapstākļi, nodokļi un arvien pieaugošās cenas ir iecienītākās tēmas, par kurām mēs turpinām runāt. Tātad pārejam uz Taizeme kur sulīgi spīd saule, nodokļus gandrīz nemaksā un cenas ir krietni zemākas. Tātad, dzīvojot tur, jūs vairs nesūdzaties. Jūs būtu domājuši.

Eiro kurss, integrācijas kurss, bērnu pabalsti un veselības apdrošināšana – tās ir tikai dažas tēmas, kas daudziem emigrantiem uzmundrina adrenalīnu. Pat Taizemē, būdams īsts holandietis, jūs nemitīgi sūdzaties, un pat jauka, jauna draudzene jums līdzās nav līdzeklis pret sūdzībām.

Es arī sūdzos par holandiešiem KLIMAAT un tāpēc janvāra sākumā atkal braucu uz Bangkoku. Pateicoties labklājības valstij un paradīzei, ko sauc par Nīderlandi, nākamo ziemas periodu atkal varu pavadīt un pavadīšu Taizemes saulē.

110 atbildes uz “Whiners”

  1. Čan Noi saka uz augšu

    Sociālā labklājība, par kuru smagi (dažkārt pat burtiski) cīnījās mani “senči”, šobrīd tiek grauta akmens pa akmenim. Un jautājums ir par to, kad es (un, iespējams, mums) vēlos to izmantot vai mums ir jāizmanto, vai šī sociālā labklājība joprojām pastāv (neskatoties uz to, ka esam par to daudz maksājuši).

    Tā 5 dienu darba nedēļa vairs nav tik normāla, valsts pensija kļūst arvien mazāka un vēlāka un veselības apdrošināšana draud kļūt par amerikāņu modeli, kur pilnu un labu veselības apdrošināšanu var atļauties tikai bagātie.

    vaidēt? Nē, bet mēs protestējam pret ļoti īpašas un labas sociālās labklājības sistēmas iznīcināšanu.

    Čan Noi

    • Gringo saka uz augšu

      @ Chang Noi: Esmu strādājis 43 gadus un veicinājis sociālo labklājību Tagad es dzīvoju Taizemē un baudu Nīderlandes “ļoti īpašo un labo labklājības sistēmu”.

      Vienam cilvēkam ir vairāk labklājības nekā citam, bet es uzskatu: apmierinātība ir labas dzīves atslēgas vārds. Ir daudz cilvēku, kuri var būt apmierināti ar ļoti maz, un tā ir vērtīga prece.

      Atvainojiet, bet ar savu atbildi jūs iekrītat - visu cieņu - kategorijā "vaimanātājs".

      • Marsels saka uz augšu

        Ja jūs to domājat ar vaimanātāju, es domāju, ka jūs īsti nezināt, kas notiek ar sociālo sistēmu Nīderlandē.

        Jūs baudāt savu pensiju pēc 43 darba gadiem, taču ir daudz cilvēku, īpaši smagajās fiziskajās profesijās, kuriem ir atļauts turpināt strādāt dažus papildu gadus.

        Paaudze, kas tagad strādā, un nākamās paaudzes nevarēs izbaudīt Nīderlandes “ļoti īpašo un labo labklājības sistēmu”. Liels procents vairs nevar atļauties pat veselības apdrošināšanu un uzkrājumu veidošana pensijai ir pilnīgi izslēgta.

        Tādi kā jūs ar šiem komentāriem nodrošina arī to, ka arvien vairāk jauniešu saka, ka nevēlas maksāt par pensionāriem, jo ​​viņi no visa ir guvuši labumu, nenesot patieso slogu.

        Ja visi būtu apmierināti ar kaut ko mazāku un būtu mazāk materiālistiski, tad mēs varētu izveidot tikai labu sistēmu.

        • Marcos saka uz augšu

          Visu cieņu,Marsel.Tu tiešām tagad ej tālu.Tātad ar 43 darba gadiem nepietiek?Tātad Gringo ir bijis slinks? Manuprāt, viņš savu pensiju ir pelnījis, bet mūsdienu jaunatne ir nedaudz slinka. Tam nav nekāda sakara ar Gringo komentāru!Un ja būtu mazliet labāk sekojis līdzi aktualitātēm, tad zinātu, kāpēc drīz būs jāstrādā līdz diemžēl līdz 67 gadu vecumam. Mūsu sistēma arī ir unikāla pasaulē, tāpat kā daudzas citas lietas, šajā ziņā mēs ar savu mazo valstiņu esam tālu priekšā pasaulei un ar to LEPOJU!

          • Marsels saka uz augšu

            Nē, es uzskatu, ka ikvienam ir jāspēj apstāties pēc 40 gadu darba, un novēlu visiem to izbaudīt. Vienīgā būtība ir tāda, ka tas ir tālu no gadījuma. Un īpaši cilvēkiem, kuri fiziski smagās profesijās sāk strādāt 16 vai 17 gadu vecumā. (Es pats neesmu viens no šiem).

            (Mēs rādījām ceļu, bet tagad atpaliekam no citām valstīm, un veselības aprūpes sistēma ir vissliktākais piemērs.)

        • kees saka uz augšu

          Vēlos izteikt savu viedokli par NL ar visu cieņu par iesūtītajiem labajiem skaņdarbiem, tai skaitā Baches.Man noteikti nav nolūks nevienam mācīt mācību, tikai no kāda 63 gadus dzīva, parasta vidusmēra strādnieka. Izlasiet manu rakstu ar zināmu pacietību. ja vēlies to izlasīt, protams.
          Nīderlandē visi slimo ar vēzi, kaimiņš pāri ielai, arī es. bet tā, manuprāt, ir kultūra. Sirdī es zinu, ka NL nav nemaz tik slikti. bet jā kultūra tur ir jāpiedalās,citādi tu neesi NL.Mans brālis nodzīvoja Kanādā 25 gadus palika bezdarbnieks,pabalsti bija 80dolāri nedēļā,bija jānāk uz biroju reizi nedēļā,viņam iedeva 25 tālruņu grāmatas, un viņam bija jādara visa diena, jāzvana uzņēmumiem, lai strādātu, ja jūs to nedarījāt, jūs nesaņēmāt ne centa. Tā nu ātri atgriezāmies Nīderlandē, 1 mēneša laikā viņam bija pabalsti un pēc mēneša jau īres māja. Runa nav par to, vai viņam bija tiesības uz to vai nē.Svarīgi ir tas, kur pasaulē var atrast šādu valsti. un viņam Nīderlandē vienmēr ir bijis vēzis, tāpat kā daudziem citiem ar tuberkulozi. Arī labs puisis
          Nīderlande bija un joprojām ir stabila valsts, valsts, ar kuru citām valstīm patika un joprojām ir darījums. Mēs esam uzticami. Mūsu eksporta preces ir labas kvalitātes. Mēs pildām savus līgumus. Darījumi ar Nīderlandi maksā vairāk, taču daudzos gadījumos jūs labprāt par to maksājat. Mēs jau iepriekš esam bijuši krīzē un vienmēr esam bijuši labāki
          var paiet daži gadi, lai to noskaidrotu. Bet mana pārliecība ir tāda, ka mēs atkal tiksim virsotnē. Pēc šofera karjeras 10 gadus nodarbojās ar darbuzņēmēju firmu un bankrotēju.Tur lielākais vaininieks bija UWV. Nīderlande mani un manu ģimeni patiešām ietekmēja. bet tagad teikt, ka NL ir nevērtīga valsts, man iet mazliet par tālu. Man liekas, ka tā ir kafija, lai redzētu, kas notiek blogā.Pēc 20 gadiem tam vaimandam Marselam šeit augšā varētu būt jauka villa Taizemē un jauka mašīna durvju priekšā un liela trekna pensija. Un Marsels Diez vai vairs ir fiziski smagas profesijas.Iepakojums jebkurā formā nedrīkst svērt vairāk par 20 vai 25 kilogramiem.Viss ir automatizēts. Jauniešu smagais darbs nav nemaz tik slikts. Man ar to ir pieredze.Un Marsels ļauj Gringo baudīt valsts pensiju,pietiekami ilgi par to strādājis un maksā! Sveiciens Kīsam

          • Marsels saka uz augšu

            Tad jūs nekad neesat strādājis ne celtniecībā, ne par bruģakmeni, pieņemu? Viss automatizēts? Tad ej paskaties. Piemērs cilvēkiem, kuriem tagad ir 60, strādā kopš 16 gadu vecuma un tagad, pateicoties VVD – CDA, var turpināt vēl 7 vai 8 gadus.
            Atvainojiet, nav liela bungalo, nav lielas mašīnas, diemžēl es dzīvoju Nīderlandē un cenšos iztikt.

            Novēlu to arī Gringo un ceru, ka viņam patiks, bet viņam nevajadzētu ienest, jo tas ir paredzēts visiem un noteikti ne manai paaudzei, kurai vēl ir jāstrādā kādi 30 gadi (vismaz ja tā turpināsies).

            • Marcos saka uz augšu

              Tie piemēri, kurus jūs minējāt Marselu, vai tie neietilpst izņēmuma kategorijā?
              Tiešām smagie darbi. Domājat, ka viņi varētu pārtraukt darbu agrāk?

              • Marsels saka uz augšu

                Nē, tā vēl nav. Ja viņi ir pietiekami veci, viņi var doties pensijā agrākais 65 gadu vecumā. Tie ir cilvēki, kuriem nācies strādāt vairāk nekā 50 gadus.

            • ak šovs saka uz augšu

              Marsel, lai novērtētu, vai tavai paaudzei tiešām ir tik slikti un vai man tevis tiešām vajadzētu žēlot, vēlos atbildēt uz šādiem jautājumiem:
              - cik tev gadu
              – cik gadu jums bija, kad sākāt strādāt
              - kāda veida darbu jūs darāt

              Es saprotu, ka apgalvojumi šajā blogā ir jāpamato ar faktiem un, ja faktu trūkst, es mēdzu uztvert apgalvojumu ar sāls graudu.

              • Marsels saka uz augšu

                Runa nav par mani, kā jau norādīju, bet par cilvēkiem vecumā no 55 līdz 60 gadiem, kuri strādā šajās profesijās.

                Es tikai reizēm strādāju kādā no šīm smagajām profesijām, taču skaidri redzu vecāku darbinieku fizisko diskomfortu.

                Uz ko es sākotnēji atbildēju, ka tiem, kam tagad ir pensija, nav daudz par ko sūdzēties. Tomēr nākamās paaudzes ietekmēs sociālās sistēmas erozija Nīderlandē.
                Fakti: - Veselības apdrošināšanas kāpumi būs tik spēcīgi, ka pēc dažiem gadiem iedzīvotājiem būs jātērē gandrīz 50% no saviem ienākumiem par (obligāto) veselības apdrošināšanu.
                – 70. gadsimta 80., 90. un XNUMX. gados netika ņemti vērā zīdaiņu bumba, kas visi īsā laika posmā aiziet pensijā.
                – Pārklājot pensiju fondus, iedzīvotāji tiek samazināti, kad kaut kas noiet greizi.

                • John saka uz augšu

                  Es pilnībā atbalstu jūsu viedokli! Paaudzei, kurai tagad ir pensija, ir jāsaprot, ka viņi ir pēdējie, kas no tās pilnībā gūst labumu, un teikt, ka ir to pelnījuši, vai tas nozīmē, ka nākamās paaudzes to nav pelnījušas? Ka tikai tagadējie pensionāri ir tikai strādājuši?

            • kees saka uz augšu

              Dārgais Marsel
              Uzmanīgi izlasot manu rakstu, jūs redzēsit, ka man ir būvuzņēmējs jau 10 gadus. Noteikumi būvniecībā ir milzīgi, kas ir un kas vairs nav atļauts.
              Ja tiešām ievērotu visus noteikumus, tik pat labi varētu visu dienu sēdēt uz krēsla.Agrāk visu darīja ar rokām, izkraujot ar rokām 30 tonnas akmeņu, tagad ar celtni. 30 tonnu cementa izkraušana ar rokām 50 kilogramu maisos. Tagad viss ar autokrāvēju. 50 kilogramu maisi vairs nav pieejami. Tā es varu turpināt stundu. Darbs celtniecībā nav tas pats, kas biroja darbs. Tas ir skaidrs, bet to nevar salīdzināt ar pagātni.
              Pirms 50 gadiem tas bija divreiz smagāks, to var droši pieņemt
              Man bija 14 gadi, kad strādāju Marsels, kad man ir 65, būšu nostrādājis 51 gadu.
              tas zēns, kurš strādā no 16 gadu vecuma un jāstrādā līdz 67 gadiem, ir nostrādājis 51 gadu. Marsels. Kā, Dieva vārdā, var zināt, kā būs pēc trīsdesmit
              gads dod priekšroku cilvēkam. Nav tā, ka tas būtu svarīgi, bet es neredzu nekur, kur Gringo apgalvo, ka tas ir paredzēts visiem. Viņš var tā domāt, bet tā tas ir līdz šim. Tagad izlasiet savus ziņojumus. Tad es jums jautāju, ko jūs patiesībā vēlaties. Vai vecie visi jāsēž uz tīreļa, lai mēs savu valsts pensiju, ko esam nostrādājuši 50 gadus, iedotu jauniešiem, jo ​​viņiem varbūt neklājas tik labi. Dabūt ? Vai varbūt iegūt divreiz labāku.
              Ļaujiet man jums kaut ko pastāstīt, Marsel. Toreiz, kad es augu bērnībā. mani vecāki bija netīri nabagi, tāpat kā lielākā daļa strādnieku tajā laikā. drēbes, kuras tu valkāji, pārgāja no kaimiņa uz kaimiņu. dzimšanas dienā tu saņēmi zeķu pāri un Ziemassvētku vecīša cimdus. Ja tev bija ērts tēvs, tu pat dabūji velosipēdu un viņš to savāca no atkritumu izgāztuves. ne televizora, ne telefona, ne mašīnas, ne veļasmašīnas, īsi sakot, vispār nekā. tāpēc mums bērnībā nekā nebija!! Un 14 gadu vecumā tu sāki strādāt. Jūs nevarat dzirdēt, kā es sūdzos, laiki bija tādi. Cilvēki neko nevarēja darīt lietas labā un darīja visu iespējamo, lai bērni neēd. Mūsdienu jauniešiem ir viss, man pašai ir 4 puikas, lai es varētu par to runāt. No visas sirds viņiem to novēlu. Bet varbūt vēlāk vajadzēs mazliet mazāk, tad viss būs kārtībā. Ne jau es to vēlētos. Es novēlu bagātību ikvienam. Un galvenais, lai veicas. Galu galā tas ir svarīgāk par naudu. Arī šeit es runāju no pieredzes
              Varbūt jūs varat padomāt par šo.

      • John saka uz augšu

        @gringo, jums joprojām ir paveicies dzīvot Taizemē ar labu pensiju, taču paturiet prātā, ka pensionēšanās vecums citiem holandiešiem tagad ir palielināts un tiks palielināts vēl vairāk, atcerieties manus vārdus. Turklāt jums ir pilna pensija, savukārt nākamajai paaudzei jārēķinās ar mazāku procentu nekā 100%. Es zinu daudz cilvēku, kuriem jāstrādā ilgāk, jo pretējā gadījumā viņi nokristu zem esošā minimuma!
        Drīzumā tiks atcelti 165 eiro mājsaimniecēm. Veselības apdrošināšanas prēmijas pieaugs vēl vairāk, un veselības aprūpe tiks vēl vairāk grauta. Labklājības valsts, par kuru ir cīnījies 100 gadus, tiek strauji izbeigta (piekrītu Chang Noi).
        Pats 3 gadu laikā savos ienākumos esmu zaudējis 300€ neto mēnesī! Atsevišķai šķirai Nīderlandē neapšaubāmi klājas labi, bet tā nav zemākā un vidējā šķira, kas ievērojami pasliktināsies. Jums paveicās, un neattaisnojiet to, ka es tā labā strādāju. Strādāju jau 30 gadus, bet Taizemē nevaru dzīvot greznu dzīvi un zināt, ka nākotnē tas daudziem vairs nebūs iespējams, izņemot turīgos. Līdz 67 gadu vecumam es būšu nostrādājis 48 gadus, bet zinu, ka līdz tam laikam daudzi sociālā nodrošinājuma pabalsti vairs nepastāvēs!

        • Marcos saka uz augšu

          @Jan, esmu ziņkārīgs. Jūs jau kādu laiku nedzīvojat Nīderlandē, visu vainojat Nīderlandē, bet tur vairs nedzīvojat. Tagad tu atkal raksti, ka esi zaudējis 300 eiro. Tu nestrādā un nedzīvo Nīderlandē, paskaidro man?

          • Freds Skoldermens saka uz augšu

            Markos, tu saki, ka LEpojas ar mūsu mazo valsti, bet vai tu pats dzīvo Pataijā? Atvainojiet, bet es nevaru to pilnībā saskaņot.

            Es arī ievēroju, ka jūs bieži lūdzat tekstu un paskaidrojumus, bet, lūdzu, paskaidrojiet to mums.

            • Marcos saka uz augšu

              Ļoti viegli Fred.Manuprāt,Nīderlande ir skaista valsts,mēs esam labā formā un labā formā.Es tur ieguvu izglītību,esmu par to daudz parādā.Tad kāpēc kritizēt Nīderlandi?Man ir 43,tāpēc nekas ar pensija , patstāvīgi veikta ēdināšana, bet kā jau teicu iepriekš. Esmu pateicīga Nīderlandei, skaistai valstij! Redzu tikai “vaimanātājus”, kas kritizē Nīderlandi, aizmirstot, ko Nīderlande mums ir piedāvājusi, piemēram, izglītību. Freds apmierināts?

              • Freds Skoldermens saka uz augšu

                Nē, mani neapmierina jūsu atbilde. Tad kāpēc jūs ieradāties dzīvot Pataijā?

                • Marcos saka uz augšu

                  Kurš saka, ka es tur dzīvoju? Varbūt pārziemot? Varbūt man patīk karstums?
                  Varbūt man patīk Āzijas krokas? Varbūt man garšo taju ēdieni? Lieta tāda, ka es atsakos kritizēt Nīderlandi! Tas bija sākuma punkts. Kāds pilnībā kritizē Nīderlandi, par 300 eiro neto mazāk, bet viņš tur jau gadiem nedzīvo un nestrādā... Tad jau Nīderlande nav vainīga, vai ne? Par to arī bija runa, bet tik un tā Nīderlandi dusmoja! Tātad es to nesaprotu, vai ne? Es šobrīd neuzkrāju pensiju Nīderlandē, jo tur nestrādāju un nedzīvoju, vai tā ir Nīderlandes vaina?

                • Marcos saka uz augšu

                  @ Fredis. Gabals ir par vaimanātājiem, nevis par to, kāpēc jūs emigrējāt vai kāpēc Taizemē ir tik jauki dzīvot? Varbūt kāda jauna prece vai noteikti par to jau ir rakstīts thailandblogā...?Par pēdējo nezinu.

                • Freds Skoldermens saka uz augšu

                  Šis gabals patiešām ir par vaimanātājiem, bet, kad jūs uzdodat šādus jautājumus, es domāju, ka ir pamatoti uzdot jums to pašu. Jūs kaut ko kliedzat, bet neturat sevi pie tā vai šādi jautājumi ir rezervēti tikai jums?

                  (@ Jan, esmu ziņkārīgs. Tu jau kādu laiku nedzīvo Nīderlandē, kritizē visu par Nīderlandi, bet tur vairs nedzīvo).

                  Tātad vēlreiz, kāpēc jūs izvēlējāties Taizemi, nevis savu iecienīto Nīderlandes valsti, un vai vēlaties saņemt skaidru atbildi?

                • Marcos saka uz augšu

                  Jā, Fred, es to paskaidroju, ja nevēlaties to lasīt tādu, kāds tas ir, vienkārši atstājiet to mierā.
                  Es atbildēju Janam, kurš acīmredzot vēlas to izlasīt tā, kā tas ir rakstīts. Es domāju, ka es uzrakstīju kaut ko par to, kāpēc man nevajadzētu sūdzēties par Nīderlandi. Es tur nemaksāju savas prēmijas, es no tā nesaņemu naudu utt utt. Bet tomēr es domāju, ka Nīderlande ir fantastiska, vai ne Labi?

                • kees saka uz augšu

                  Cienījamais Fred, kas gan dīvains tajā, ka, ja tu dzīvo Taizemē, tu lepojas ar NL?
                  Es arī plānoju dzīvot Taizemē. Tāpēc es joprojām mīlu Nīderlandi. Mana taizemiešu sieva noteikti atgriezīsies Nīderlandē.
                  ja pabeigšu agri. Viņa saka, ka viņas sirdī ir Nīderlande.

                  Es vienkārši nevaru neatbildēt, man šķiet, ka kļūstu atkarīgs no TB
                  Laikam jau redakcijai ar mani ir slikti. Man rīt agri jāceļas, tāpēc es tiešām tagad beigšu, ar labu nakti visiem

                • kees saka uz augšu

                  Cienījamie redaktori
                  Kad es savā priekšpēdējā atbildē paziņoju, ka jums būs apnicis, ka es visu laiku atbildu uz jauniem jautājumiem. Vai tad tu domāji, ka jā, Kīs, mēs arī tevi liksim pie darba? Tas strādāja. LOL
                  Es rīt atveru savu pastkastīti un redzu tikai 12 atbildes no TB, nodomāju
                  hoyli shit, ko tu atkal esi pierakstījis? Vispirms izdzēru 2 tases kafijas un izsmēķēju 3 cigaretes un tad ar trīcošām rokām atvēru pirmo ziņu
                  Kratīšanās kļuva arvien mazāka. Beigās izrādījās, ka tikai 1 ziņa bija adresēta man
                  Īss, jauks paldies Jānim. un tad atkal biju nedaudz vīlies
                  siena jā, esmu un palikšu holandietis. Vienmēr ir par ko sūdzēties
                  Man šķiet, ka kāds nospieda nepareizās pogas
                  Ar cieņu Kees

              • John saka uz augšu

                Ēdināšanas nozare? Ak, jā, tajā laikā, kad viņi veica izmaiņas 1 pret 1, kad viņi iebrauca valstī, 1 guldenis kļuva par 1 eiro. Tu neizvēlies vietu, kur piedzimi, es labprātāk būtu dzimis Norvēģijā, skaista daba, labāka sociālā drošība nekā Nīderlandē un spēcīga valūta un vēl spēcīgāka ekonomika. Jums nav jālepojas ar tādiem lieliem uzņēmumiem kā Philips. Nekaunīga veselu ražošanas līniju slēgšana, kā rezultātā notiek masveida atlaišana, lai nodrošinātu vadītājus un akcionārus ar miljoniem algu un prēmiju. Es ar to bieži saskaros ar emigrantiem. Skaistas nostalģiskas sajūtas par dzimteni, cik tā bija skaista un kā viņi ar to lepojas, bet ir aizmirsuši, kāpēc toreiz pameta dzimteni un kāpēc reiz pie tās atgriezīsies. Māni sevi, bet ne kādu citu!

            • Marcos saka uz augšu

              Lepnums! Shell, Heineken, Unilever, Philips, DSM, AKZO, sniegums sportā, Roterdamas osta, Shiphol kā papildu lidosta, Ūdens apsaimniekošana. 16 miljoni iedzīvotāju un maza valsts. Vai tu lepojies, Fred?

              • Hans saka uz augšu

                Man nav nekāda sakara ar futbolu, bet vārdi Goellit un vaan Basten ir pat Isaan
                zināms,

                Franči runā franciski, vācieši vāciski, angļi savā dzimtajā valodā, bet sasodīti daudz nīderlandiešu var runāt arī vismaz vienā vai vairākās no šīm valodām, un, manuprāt, mēs šajā ziņā esam diezgan unikāli uz šīs planētas.

                Kā maza valsts mēs patiešām varam lepoties ar Nīderlandi un neaizmirst kādu ļoti senu sakāmvārdu. Nekad nespļauj krūzē, no kuras kādreiz dzēri.

                ps. bet man labāk patīk Taizeme

                • Marcos saka uz augšu

                  Hans,es labprātāk būtu Taizemē,bet Nīderlandē nav ne vainas!Par laimi tu redzi to pašu.Tiek doti argumenti,kas neatbilst patiesībai,kas mani nomāc.Tagad Taizemē var dzīvot ērti visi ir smagi strādāja pie savas pensijas un valsts pensijas un novēlu viņiem to. Bet tomēr tas nekad nav labi! Vajadzētu painteresēties, ko taizemieši iegūst tādā vecumā, viņi par to neko nezina.Mēs Taizemē pusdienu nevaram iztikt.

                • Hans saka uz augšu

                  Tikai tāpēc, lai tiem vaimanātājiem būtu par ko padomāt.

                  Es domāju, ka cilvēki, arī invalīdi, saņem 500 ThB mēnesī.Vai tas ir pareizi?

                • Marcos saka uz augšu

                  Pēc manas iekšējās informācijas, šī summa ir pilnīgi pareiza @ Hans.

              • Robert saka uz augšu

                Ja starptautiski strādājošas kompānijas, labs alus, sasniegumi sportā un (a) liela(s) lidosta(s) ved uz lepnuma sajūtu, vāciešiem ir priekšrocības. Ostas un ūdenssaimniecības aktivitātes tur, protams, ir mazāk dabiskas, taču tāpēc tās nāk praktizēt Nīderlandes pludmalēs ar bedrīšu rakšanu un smilšu aizsprostu būvēšanu un tā tālāk. 😉

                • Marcos saka uz augšu

                  Pilnīgi piekrītu Robertam. Bet Vācija platības un iedzīvotāju skaita ziņā ir daudzkārt lielāka par Nīderlandi. Vācijai kopā ar Nīderlandi, Austriju un Somiju Eiropā klājas fantastiski. Nebūs par velti......Tad taču ir jābūt kaut kam labam, vai ne?

                • Hans saka uz augšu

                  Tad jūs aizmirstat dažas lietas, sociālā sistēma, medicīniskā aprūpe, bērnu pabalsti, bērna kopšanas atvaļinājumi ir daudz labāki Vācijā nekā Nīderlandē.

                  Viņi var izgatavot arī skaistas automašīnas.

                • John saka uz augšu

                  @Hans, varu apstiprināt! MVV pieteikums manam Taizemes partnerim Vācijā nemaksā neko! Labajā, fantastiskajā Nīderlandē 500 eiro par valodu kursu, 1250 eiro MVV aplikācijai un vairāk nekā 4200 eiro integrācijas kursam. Turklāt mana taizemiete sieva var apdrošināties bez maksas Krankenkasse, kur es esmu. Nīderlandē tas man viegli izmaksātu papildus 100 eiro mēnesī. Bērna pabalsts Vācijā par 1 bērnu ir 186 € mēnesī, Nīderlandē 194,99 € par 3 mēnešiem! Kopumā varu secināt, ka visas runas par to, cik labi ir dzīvot Nīderlandē, nav pārāk sliktas, ja salīdzinu Nīderlandi un Vāciju. Par laimi Vācijā man jāstrādā tikai līdz 65 gadiem! Grupa, kas kliedz, ka Nīderlande ir tik laba valsts, zinu no sava paziņu loka, galvenokārt ir tie cilvēki, kuriem tagad ir pensija un/vai dzīvo ārzemēs, bet šajā pēdējā grupā nostalģiskas, nacionālistiskas jūtas liek secināt, ka Nīderlande ir tik laba valsts. Varbūt vajadzētu atgriezties vēlreiz un pajautāt, kāpēc ir pievienotas tik daudz pārtikas banku, speciālie lielveikali minimālajiem ienākumiem, piespiedu pārvietošanas izpārdošana, palielinātas veselības apdrošināšanas prēmijas, vecāki, kuri veselības aprūpes samazināšanas dēļ vairs nevar mājās aprūpēt savu bērnu invalīdu, slēgtas pensijas ar pabalstu procentu (jau) 90%, strādājot līdz 67 gadu vecumam.

          • John saka uz augšu

            @marcos, vispirms jautājums no manis, ja tu tik ļoti lepojies ar Nīderlandi, kāpēc pārvācies uz Taizemi un neatgriezies tajā fantastiskajā Nīderlandē. Ja mani tik ļoti aizkustināja Nīderlande, cik tas ir fantastiski, es jau sen būtu devies ar pirmo lidmašīnu atpakaļ uz Amsterdamu. Kad dodies prom? Lūdzu, vispirms atbildiet uz šo jautājumu, es to jau esmu uzdevis, un tad es atbildēšu uz jūsu. Paldies.

            • Marcos saka uz augšu

              Visu cieņu @ Jan. Es jums nesniegšu atbildi. Ja tu nevari uzdot jautājumu nopietni un izmantot tikai sarkasmu, tad man nav vēlēšanās to darīt? Jūs rakstāt tik daudz nepatiesības, ka es nevaru atbildēt. Es pārcēlos uz Taizemi,,,? Nekad nelidos uz Amsterdamu...pārāk tālu no manas dzimšanas pilsētas.,,,un tad vārds aizkustējās...Toon taisa mūziku! Runa ir par vaimanātājiem, es atkārtoju sevi, nevis par to, kāpēc kāds emigrē vai nevēlas kaut kādu iemeslu dēļ vairs dzīvot Nīderlandē.

              • John saka uz augšu

                @Marcos, tās ir tavas tiesības nevēlēties atbildēt, par laimi (es domāju) mēs varam paspiest roku par vienu lietu, proti, ka Taizeme ir skaista valsts, kurā dzīvot. Es gribētu tur dabūt darbu, bet tas ir diezgan grūti. Esmu zvanījis, bet nekad neesmu saņēmis atbildi. Es tagad dzīvoju un strādāju Vācijā un gaidu dienu, kad varēšu tur dzīvot, tāpat kā jūs (lai gan tas prasīs daudzus gadus). Neskatoties uz mūsu viedokļu atšķirībām, es no sirds novēlu jums patīkamu dienu.

                • Marcos saka uz augšu

                  Kā jau esi lasījis,esmu tev sniedzis atbildi uz vēl vienu jautājumu,kāpēc es pametu Nīderlandi.Tu tur skaisti uzdevi jautājumu un es tev skaisti atbildēšu.Mums ir tikai viens viedoklis Jan,pasaule nebeidzas. tāpēc daži emuāri ir tik skaisti arī Taizemes emuārā. Es ceru, ka jūsu nākotne piepildīsies, kā jūs redzat. Es arī mīlu Taizemi, bet Taizemei ​​ir daudz trūkumu ticiet man, tomēr brīnišķīga valsts!!! Arī Vācija man liekas fantastiska valsts, bet mēs tur vēl atbrauksim...laiks, pārāk auksts ziemā!Novēlu arī jums ļoti jauku dienu.

                • John saka uz augšu

                  @Marcos, 🙂 tiešām Taizemes blogs pamazām kļūst par atkarību, lai gan es nelasu visu. Tas nekad nav ideāls, bet Vācija man ir devusi vairāk iespēju nekā Nīderlande, kur jūs ātri kļūstat par vecu darba tirgum, bet valdība joprojām vēlas, lai jūs strādātu līdz 67 gadu vecumam. Jauku dienu un izklaidi Taizemē!

  2. Gringo saka uz augšu

    @Joseph, es tev pilnīgi piekrītu, emigrantiem vajadzētu izstarot kādu (vairāk) gandarījumu.

    Kas attiecas uz jums, lai jums atkal ir patīkama uzturēšanās Taizemē un lai tas nes skaistus stāstus.

  3. Freds CNX saka uz augšu

    Mēs visi pēc dabas esam vaimanātāji, ne tikai nīderlandieši, nē... visi, es nekad neesmu pieredzējis neko savādāku nevienā valstī, kuru apmeklēju. Vai esat kādreiz piedzīvojis ideālus laikapstākļus kādā valstī? Nē, visi par to sūdzas; tas pats attiecas uz finansiālajām situācijām valstīs, tur vienmēr kaut kas notiek... tāpēc ir vaimanas; tas nenozīmē, ka esam neapmierināti.
    Pašam rakstam ar Taizemi nav nekāda sakara, bet ok... nedaudz informācijas par mātes valsti, paskatīšos/izlasīšu tā.
    Žēl, ka šeit ir rezervēta kāda 'rakstnieku' grupa, kas var publicēt lietas, tāpēc jums var sanākt tādi vaimanājoši stāsti ;-)
    Sāku ar lielajiem burtiem un veidoju teikumus; tagad paskatīsimies, vai tas ir cenzūras dēļ (varbūt iemesls, ka blogs tiek lasīts mazāk nekā agrāk), bet ok...esmu čīkstētājs.

    • Freds CNX saka uz augšu

      Es arī tā izdarīju Džons, es saņēmu e-pastu, ka tas drīz tiks publicēts, bet tas bija pirms mēnešiem, tas mani patiešām nemudina rakstīt citu rakstu. Starp citu... Man patīk lasīt lielāko daļu rakstu un atbilžu; Mēs varam nepiekrist visam, bet mums visiem ir tas...katram kaut kas.

      • Khun Peter (redaktors) saka uz augšu

        @ Fred, atvainojos-moi. Es aizmirsu plūdu dēļ. Bet es to drīz publicēšu.

      • lex k saka uz augšu

        Gribētos uz šo atbildēt, pirms kāda laiciņa starp vairākiem foruma dalībniekiem bija neliela viedokļu atšķirība, jutos aicinājums kaut ko par to uzrakstīt, saņēmu smīnu no redakcijas, kas pret mani izturējās kā pret mazs bērniņš.Atbildot uz manu komentāru, ka šis ir atvērts forums, kur visiem viedokļiem nav jābūt vienādiem, pretī saņēmu komentāru: "šis forums ir tik publisks, cik mēs to pieļaujam", citiem vārdiem sakot: Ja tas mums patiks, mēs to ievietosim. Pēc tam mans prieks lasīt šo forumu diemžēl krietni mazinājās.

      • Freds CNX saka uz augšu

        Es daudz lasu šajā emuārā un apzinos, ka tiek publicēti raksti, kas tulkoti no taju valodas, fragmenti, kas ņemti no Nīderlandes plašsaziņas līdzekļiem, vispārīgi stāsti par, piemēram, Jauno gadu/Loju Kratonu/plūdu katastrofu utt., kā arī pašu autoru pieredze, esmu nedaudz zinošs ;- )
        Smieklīgi, ka šīs reakcijas ir pozīcijā "vaimanātāji" un kur Nīderlandes ekonomika tiek plaši apspriesta ar acīmredzamām kreisajām un labējām domām, kas, manuprāt, Taizemes blogā īsti nepieder un ir saprotams, ka ir daudzas reakcijas uz to, jo politikā visi to zina labāk.
        Es ļoti labi saprotu, ka atbildes uz ievietotu rakstu var iegūt citu pagriezienu un novirzīties no sākotnēji iecerētās tēmas, tāpat kā šī atbilde ;-)

  4. Hanss Boss (redaktors) saka uz augšu

    Ir ļoti viegli nesūdzēties, kad gadiem ilgi baudi lielu pensiju. Bet paskatieties arī uz paaudzi aiz jums. Viņam ir jāstrādā līdz 67 gadu vecumam, savukārt jūs varējāt aizbraukt pirms 60 gadu vecuma. Kā bijušais arodbiedrību pārstāvis es piekrītu Čan Noi: tas, par ko esmu cīnījies visus šos gadus, tiek nojaukts rekordīsā laikā. Lai gan holandieši saņem valsts pensiju, apakšā parakstījies joprojām katru mēnesi par to maksā prāvu summu, bez pārliecības, ka nākotnē pretī kaut ko saņems. Manam pensiju fondam šobrīd ir 90 procentu segums, tāpēc to var samazināt. Un veselības apdrošināšana? Katru gadu jūs saņemat mazāk, bet par to maksājat ievērojami vairāk. Varbūt Džozefs vairs neatceras, pret ko mēs samainījām 6 dienu darba nedēļu? Un apmaiņā pret to, ko mēs toreiz saņēmām kvadraciklu? Darbinieki paši to samaksāja. Tāpat kā Koka Kvartjē, tas nekad vairs netika apspriests pēc tam. Nodokļu slogs Nīderlandē ir augstākais Eiropā un benzīns ir visdārgākais. Cilvēki sabiedrības apakšā maksā par smiekliem. Partnera pabalsts,bērna pabalsts...nelauz muti. Un ar pašreizējo valdību kļūs daudz sliktāk. Es nesūdzos: es ar nostalģiju domāju atpakaļ uz sabiedriskāku laiku.

    • Gringo saka uz augšu

      Jā, tieši tā, man nav jāsūdzas, jo esmu apmierināta ar to, kas man ir, un ziniet, es to visu nopelnīju pati, tāpēc man par to nav nevienam jāpateicas. Jauki!

      Hans, uz šīs zemes ir miljoniem cilvēku, kuriem tas ir labāk nekā man, un ir miljardiem, kuriem tas ir sliktāk nekā man. Es nevēlos ne ar vienu tirgoties, jo neesmu greizsirdīgs uz “vairāk” un atdodu pietiekami daudz pret “mazāk” (šajā gadījumā taju), lai man nebūtu jājūtas apgrūtinātai.

      Teikšu vēlreiz: esiet vienreiz priecīgi un tik ļoti nesūdzieties!

      • Hanss Boss (redaktors) saka uz augšu

        Varbūt es neizteicos pietiekami skaidri. Tas nav par mani (man joprojām ir labi). Man rūp visi tie cilvēki, kuri visu mūžu ir smagi strādājuši un kāda iemesla dēļ zaudē darbu vai jāizdzīvo ar niecīgu pensiju. Viņiem ir tiesības vaimanāt...

    • Džozefs Jongens saka uz augšu

      Protams, Nīderlandē tas nav viss mēness spīdums un rozes, un ikvienam, kurš vēlas noplūkt rozi, nevajadzētu saudzēt ērkšķus. Luilekkerland neeksistē. Hans, es domāju, ka es zinu, ka arī jūs esat redzējis diezgan daudzas pasaules valstis. Vai varat nosaukt vienu valsti, kurā ir labāk dzīvot sabiedriski? Nedomājiet, ka vēlaties atcerēties 30. gadu sociālos laikus.

      • Hanss Boss (redaktors) saka uz augšu

        Džo, tas ir krietni pirms mana laika. Es neteicu, ka Nīderlandē tā ir slikta vieta sociālajā ziņā. Mani ļoti uztrauc veids, kā pašreizējā valdība to ātri izbeidz. Kamēr lielie zēni katru gadu iemaksā lielas prēmijas, es redzu, ka veci cilvēki nokrīt zem saprātīga labklājības līmeņa. Šajā ziņā es esmu un palikšu arodbiedrību pārstāvis.

      • Marsels saka uz augšu

        Šeit man jāpiekrīt Hansam. Paaudzēm, kuras tagad ir pensijā, tas, kas gaidāms, netraucē, savukārt režisori no tās paaudzes jau varēja paredzēt, ka šajā laikā būs pensionāru vilnis.

      • John saka uz augšu

        Nīderlande vienmēr kliedz, ka tai ir vislabākā sistēma no visa, bet tā tomēr var daudz ko mācīties no Skandināvijas valstīm, un arī Vācija daudzējādā ziņā ir labāka, kā es zinu no savas pieredzes! Nīderlande ir netīrākā valsts Eiropā un ignorē visus CO2 nolīgumus. Vienmēr ir patīkami, ka es redzu tādus cilvēkus kā Gringo apsūdzam citus cilvēkus slinkumā vai vaimanā, bet viņi nezināja, cik ātri viņi var izmantot sociālo sistēmu, lai vēl ātrāk pamestu Nīderlandi, viņi ir tik lepni par Nīderlandi. Esmu dzimusi un augusi Nīderlandē un jau gadiem dzīvoju un strādāju ārzemēs (diemžēl ne Taizemē, kas ir paredzēta vecākiem emigrantiem), jo vairs negribu tur dzīvot. Es joprojām uzskatu sevi par idiotu, jo 14 gadus strādāju bruņotajos spēkos, lai aizsargātu Nīderlandi pret krieviem aukstā kara laikā un aizsargātu mūsu brīvību un demokrātiju tajā laikā, kamēr es redzu, kā Nīderlandes valsts lēnām iznīcina manu sociālo. drošība pamazām..

        • Marcos saka uz augšu

          @ Jan, kāda neapmierinātība tik mežonīgi dauzīties pa krūmiem! Lūdzu dažus labākus argumentus, jo tikai Somija šobrīd ir tik labā pozīcijā kā Nīderlande. Tāpat Vācija un Austrija. Jūs nedzīvojat Nīderlandē, bet tas joprojām ir netīrs.

          • John saka uz augšu

            @Marcos, varbūt mums atkal vajadzētu atgriezties skaistajā Nīderlandē, lai uzzinātu vairāk par patieso situāciju Nīderlandē? Nesen tika publicēts ziņojums (neatceros, kura starptautiskā organizācija), kurā secināts, ka Nedralndas augsne, gaiss un ūdens ir netīrākie visā Eiropā. Nīderlandē patiesībā vajadzētu būt 10 miljoniem cilvēku, bet tas virzās uz 19 miljoniem, un tas rada problēmas (varbūt viens no iemesliem, kāpēc toreiz pameta Nīderlandi?). Es domāju, ka lielākajai daļai emigrantu ir pārāk daudz nostalģisku sajūtu par Nīderlandi, kas atrodas tālu no savas dzimtenes, taču viņiem ir patiesi jāuzdod sev jautājums, kāpēc viņi pameta šo fantastisko dzimteni? Es labprāt dzīvotu un strādātu Taizemē, bet jūs nekad nedzirdēsit, kā es spraucos par to, cik tur bija fantastiski! Kāpēc emigranti izvēlas Taizemi, nevis visas pārējās reģiona valstis, es nezinu. Tas, ko es zinu, un es domāju, ka citi to nevar noliegt, ir tas, ka Taizemes pievilcība attiecas uz seksa industriju, kas jau bija Vjetnamas kara laikā un (diemžēl) joprojām ir tā.

            • Marcos saka uz augšu

              @ janvāris. Tā noteikti ir taisnība, ka daļa no tā attiecas uz Taizemi par to, ko sakāt savā pēdējā rindkopā. Bet tā būs tikai maza daļa... Ja tā iet, tas būs ļoti dārgs joks, vienkārši dzīvot ar draudzeni vai sievu man šķiet lētāk. Man vienkārši patīk silts laiks, man ir mazāk vai nav problēmas ar muguru. Turklāt man patīk Burgundijas atmosfēra, kas bieži vien ir valsts dienvidos, tikai laika apstākļi... Tāpēc Spānija un Taizeme (Āzija). Un bizness notika Eiropas dienvidos, tāpēc adios Nīderlandē. Bet aizmirst Nīderlandi un sūdzas? NEKAD.

  5. Khun Peter (redaktors) saka uz augšu

    Es pazīstu apkārtējos cilvēkus, kuriem bankas kontā ir daži simti tūkstoši, taču viņi vienmēr vaimanā, neapmierināti un kašķīgi. Kāpēc? Viņi nevar baudīt neko. Vienmēr neapmierināts. Pēc tam viņi cenšas to kompensēt ar materiālistiskām lietām. Liels auto, ziemas sporta veidi, dārgas drēbes. Tas palīdz dažus mēnešus, un tad efekts pazūd.

    Es pazīstu arī apkārtējos cilvēkus, kuriem nav jāpelna ne centa, bet parasti viņi ir jautri un izbauda parastās dzīves lietas.

    Ja jūs saprotat mākslu izbaudīt sevi, tad jūs patiešām esat bagāts.

    • Robert saka uz augšu

      Tam ir maz ko piebilst. Es arī tā nedaru.

    • John saka uz augšu

      Skaisti vārdi, bet es pazīstu tikai dažus cilvēkus, kas šo “nelaimīgo” naudu bariem atdod mazāk laimīgajiem. Par naudu laimi nevar nopirkt, jā, bet tā atrisina daudzas problēmas, kuras nevar atrisināt, ja tev nav naudas. Pastāstiet izsalkušam cilvēkam, ka nauda nepērk laimi. Es kādu laiku strādāju bankā un nācās saskarties ar cilvēkiem, kuri sūdzējās par pūlēm, stresu un administrēšanu, kas viņiem bija jāseko līdzi, lai sadalītu daudzās tonnas naudas vairākās bankās, lai segtu 100.000 30 eiro. vienam konta turētājam.. Es tad domāju "atdodiet nabagiem, tad atbrīvosities no stresa un tās "nelaimīgās" naudas". Bet nē, viņi to nedarīja, viņi pārvietoja savu naudu no vienas bankas uz otru, lai iegūtu vēl vairāk šīs "neveiksmīgās" naudas. Gringo ir paveicies ar savu vecumu un lepojas ar to ar savu pieskaņu un apsūdz daudzus nīderlandiešus čīkstēšanā, taču viņam vajadzētu būt XNUMX gadus jaunākam un redzēt, vai viņš ir tik komplimentārs par Nīderlandi. Pa to laiku viņš ir pametis savu mīļoto un slavēto Nīderlandi! Par laimi, gadiem esmu prom no Nīderlandes! Un ja man būtu daudz naudas, es arī dotos uz Taizemi, bet tikai slavēt tavu valsti no attāluma, nekad! Tad es būtu atgriezies Nīderlandē!

      • Khun Peter (redaktors) saka uz augšu

        @Jan, baidos, ka tu nesaprati.
        Es runāju par nīderlandiešiem, kuri ir neapmierināti un gaudo, nevis par kādu, kas ir izsalcis, jo tā ir otra galējība.

        Baudīt kaut ko nav nekāda sakara ar naudu. Jūs varat baudīt glāzi ūdens, kad esat izslāpis, draudzību vai skaistu saullēktu. No labas sarunas, sporta, filmas, grāmatas vai mūzikas.
        Man patīk arī Thailandblog, lasītie komentāri un stāsti, ko rakstu. Tas nemaksā naudu, tikai kādu laiku.
        Ja jūs meklējat laimi materiālistiskās lietās, jūs to nekad neatradīsit.

        Ak, es joprojām esmu filozofisks 49 gadu vecumā. Gudrība nāk ar vecumu, tā teikt... 😉

        • John saka uz augšu

          Tiesa, laime nāk no sirds, taču tas būs daudz mazāk svarīgi, ja tavi bērni būs izsalkuši un tu nezini, ar ko rīt viņus pabarot, nekā tad, ja vienā vakarā aiz garlaicības iztērēsi 60.000 XNUMX kazino. Es to redzēju Ganā bars ķīniešu. Es labāk gribētu būt tas laimīgais ķīnietis, nevis tas laimīgais tēvs, kurš nezina, ar ko rīt pabarot savus bērnus.

          • Khun Peter (redaktors) saka uz augšu

            @Jan, tavi piemēri ir lieliski. Bet atkal (lasīt nav viegli 😉 Es runāju par holandiešiem.

  6. ak šovs saka uz augšu

    Hans, vai esi kādreiz dzirdējis par teicienu: “Liek savu naudu tur, kur mute”?
    Mēs gadiem ilgi esam varējuši gūt labumu no labklājības, jo Nīderlandei ekonomiski klājās labi.
    Bet tagad apstākļi ir citi. Ekonomiski raugoties, ekonomika samazinās, cilvēki vidēji noveco, mēs izvirzām lielākas prasības medicīniskajai aprūpei utt. Tāpēc mums būs jāpārskata savi izdevumi un dažkārt arī jāatkāpjas.
    Un vainot valdību pēdējā, protams, ir neprāts, jo tie galvenokārt ir faktori, kurus tā nevar ietekmēt.
    Vai arī vēlaties doties uz grieķu vai itāļu situācijām, vienkārši norādiet un pēc mums ietekmi.

    • Marsels saka uz augšu

      Taču sociālā sistēma tika sistemātiski nojaukta, kad valdībā bija VVD un/vai CDA. Kā piemēru var minēt visas privatizācijas, kas iedzīvotājiem rada lielākas izmaksas. (Un, protams, lielākas prēmijas, tikai ne pilsoņiem).

  7. Erik saka uz augšu

    Lielākā problēma Eiropā un līdz ar to arī Nīderlandei ir iedzīvotāju novecošana un tas, ka mēs visi kļūstam vecāki. Ir arī izmaksas, kas ir jāmaksā. Tādā valstī kā Taizeme cilvēki arī kļūst vecāki, pateicoties medicīniskās aprūpes uzlabojumiem. Kad es redzu tur vecos cilvēkus, kuriem vēl līdz sirmam vecumam ir jāparūpējas par sevi, jo valsts praktiski neko nedod, man par to ir tikai vislielākā apbrīna. It īpaši, kad dzirdu tik daudz sūdzību no Nīderlandes. Cik mums ir labi savā aukstajā dzimtenē.

    • Hanss Boss (redaktors) saka uz augšu

      Tās ir atvērtas durvis. Mēs varējām redzēt, ka šī novecošanās nāk 80. un XNUMX. gados. Politiķi vienmēr ir rīkojušies tā, it kā deguns asiņotu. Vecāks, pateicoties medicīniskās aprūpes uzlabojumiem? Ja esat vecāks par XNUMX gadiem, liela operācija tagad ir pārāk dārga. Un kāpēc gan nepaskatīties uz pansionātu? Uzlabojums ir tas, ka jūs varat doties uz tualeti vienu reizi dienā?

      • Hans saka uz augšu

        Pagājušajā mēnesī biju slimnīcā, kur sāka ķīmijterapiju 82 gadus vecai kundzei, es domāju, ja kungi ārsti viņai būtu mazliet labāk izskaidrojuši
        kādu postu tas viss rada, iespējams, viņa to nebūtu izvēlējusies.

        Jūs tagad arī redzat, ka politiskās jaunatnes partijas dumpo, jaunajai paaudzei tagad ir sajūta, ka tās tagad asiņo pašreizējai pensionāru paaudzei, ko vēlāk, iespējams, varēs izmantot mazākā mērā.
        veikt.

        • Siāmiešu saka uz augšu

          Kamēr jūs zināt, ka mūsdienu jaunieši maksās par veco cilvēku kļūdām.Tā tas ir bijis vienmēr un tā tas arī paliks, manuprāt, tas ir vienkārši iesakņojies cilvēcē.

          • Hans saka uz augšu

            Arī labās lietas, vai ne? citādi mēs visi joprojām sēdētu pie ugunskura ar kažoku...

            • Siāmiešu saka uz augšu

              Gan labās, gan sliktās lietas, dažām paaudzēm klājas labāk nekā citām, bet es nesūdzos, jo mana dzīve ir pilnīgi laba!Bet es domāju, ka manu vecāku un vecvecāku zelta gadi tagad paiet mums garām. būs, bet tas viņiem noteikti ir piešķirts, mums arī mūsdienās ir savas lietas, piemēram, man, kas 33 gadu vecumā dzīvo Taizemē jau 4 gadus, vecie no mums, vismaz lielākā daļa, varētu to panāk tikai tad, kad viņi aizgāja pensijā.Tāpēc esmu diezgan apmierināts.Un tas arī viņiem izdevās.

              • ak šovs saka uz augšu

                Cienījamie siāmieši!
                Es nezinu, kuras vēstures grāmatas jūs esat lasījis, kad runājat par "manu vecāku un vecvecāku zelta gadiem".
                Ņemot vērā jūsu vecumu, jūsu vecvecāki, iespējams, piedzīvoja Otro pasaules karu. Ja varat, runājiet ar viņiem vēlreiz. Ka nebija pārtikas vai varbūt puķu sīpoliem. Mana vīramāte grūtniecības laikā svēra 99 mārciņas un nevis tāpēc, ka gribēja būt slaida, tante no Hāgas uz Twente gāja pēc ēdiena un nevis Nike sporta apavos ar gaisa kamerām, bet ar salauztiem apaviem. Iet uz bibliotēku, tur joprojām ir grāmatas par to, kā bija tajos laikos.
                Tad pēc kara, nabadzība, racionāla pārtika, reizi nedēļā pie plīts veļas baļļā dažas jaunas drēbes, drēbes no agrāk lietotām drēbēm, lielākā daļa manu vienaudžu sāka strādāt 15/16 gadu vecumā un tad 6 dienas nedēļā un 48 stundas un pēc tam vakarā uz skolu. Tagad padomājiet par to vēl vienu reizi.
                Kā tad vecajiem gāja? Tolaik bija maz cilvēku ar pensiju, un valsts pensija sākās tikai 1957. gadā. Viņi, iespējams, būtu ietaupījuši naudu, un citādi viņi bija atkarīgi no naudas, ko viņiem iedeva viņu bērni.
                Un es atzīstu, ka mums ir bijuši arī labi laiki, vai tas ir atļauts pēc visa tā posta? Tā bija labklājība, kuras labā mēs paši smagi strādājām.
                Bet izdariet man un manai paaudzei (man tagad 72) labu, izlasiet kaut ko par to, kā tas bija Otrā pasaules kara laikā un pēc tam (domāju, ka līdz 1960./1970. gadam), salīdziniet to ar pašreizējo situāciju un iegūstiet nedaudz savādāks skatījums uz reālo realitāti un nekad vairs netaisīt šādus rakstus.
                Un neaizmirstiet pastāstīt saviem vienaudžiem, jo ​​es dzirdu un lasu vairāk jauniešu stāstus par veco ļaužu finansiālo stāvokli tagad un par viņu labklājību pagātnē un tad domāju: cilvēki, kā jūs tur tiekat?

      • Bacchus saka uz augšu

        Novecošana ir arī politisks hobijs. Pirmās kārtas muļķības savu mērķu sasniegšanai, piemēram, strādāt ilgāk, nodot valsts pensiju, samazināt pensijas utt. Ir daudz labi izglītotu ārzemnieku, kuri vēlētos šeit strādāt, taču viņi vairs nedrīkst ieceļot valstī, pateicoties līdzšinējai politikai. Vai mums nebija problēmu arī 60. gados, kad nīderlandieši vairs negribēja būt netīrām rokām? Tad arī ārzemniekus atveda uz Nīderlandi! Vai tas nav risinājums šajā arvien globalizētākajā pasaulē?

  8. Bacchus saka uz augšu

    Pilnīgi piekrītu Khun Peter: Tu esi bagāts tikai tad, ja vari baudīt lielas, bet īpaši mazas lietas dzīvē. Diemžēl labklājībai ir arī negatīvā puse; cilvēki pierod un tiek izlutināti ar pārpilnību. Tas skaidri atspoguļojas daudzu Nīderlandes iedzīvotāju mainītajā mentalitātē. “Katrs cilvēks par sevi un Dievs par mums visiem”, šķiet, ir devīze Nīderlandē. Šis snaudošais neapmierinātības process aizsākās pagājušā gadsimta astoņdesmitajos un deviņdesmitajos gados, un tagad tas daudz vairāk izpaužas jaunākajā paaudzē. Kurš bērns joprojām ir apmierināts ar jautru galda spēli; Šeit labi iederētos, piemēram, “nekaitināt cilvēkus”. Nekāds, uzdrošinos apgalvot, viņiem jābūt vismaz jaunākās paaudzes datoram vai klēpjdatoram, vismaz Nintendo vai Playstation numuram un ērtībai arī mobilajam spēļu datoram un telefonam, lai viņi varētu spēlēt spēles arī ceļā un vēlams sūtīt īsziņas vienlaikus.'un nesaprotamā valodā. Vidējais holandietis, un es nerunāju par ienākumiem, nekad nav apmierināts, un tas atspoguļojas sabiedrībā. Gadiem strādāju par pagaidu vadītāju un visur bija vienādi: neapmierinātība ar kvantitāti, kvalitāti un finansēm, galvenokārt pašlabuma dēļ un īpaši no augšas uz leju. Bonusu kultūra, ko slavē daudzi, īpaši tie, kas atrodas augšgalā, ir trieciens darba ētikai. Atbildība, gan finansiālā, gan ekonomiskā, gan sociālā, vairs nepastāv. Empātija ir netīrs vārds darba vietā, savukārt egocentrisms ir nikns. Nē, Nīderlande sociāli balansē uz bezdibeņa malas. Tas ir arī viens no iemesliem, kāpēc es vairs nejūtos kā mājās Nīderlandē, tāpat kā daudzi mani draugi.

    • Bacchus saka uz augšu

      Ak jā, daudzi tagad domās, ka es esmu vaimanātājs, bet tie, kas mani pazīst labāk, zina labāk. Esmu ļoti optimistisks un pozitīvs, bet kā jau visam, arī šīm īpašībām ir robežas.

      • John saka uz augšu

        @Bacchus, esmu normāli optimiste, esmu redzējis, kā arī tēvs bija apmierināts ar mazo, bet laiki toreiz bija viss. Pastnieki tiek atlaisti pēc 30 gadiem vai arī ar pagaidu nodarbinātības aģentūras starpniecību var atkal veikt to pašu darbu lētāk, jo nav naudas, lai saglabātu darbu, bet augstākā vadība var aiziet ar vairāku miljonu prēmiju. Sociālā drošība tiek demontēta visās frontēs. Cilvēkiem, kuri tagad sūdzas nīderlandiešiem, joprojām ir normāla pensija un bieži vien viņi varēja izkļūt ar priekšlaicīgu 100% pensiju, bet tās visas ir lietas, kas tagad ir pagātne. Tam nav nekāda sakara ar vaimanām, bet vienkārši ar to, ka lielai grupai dzīve kļūst arvien grūtāka, jo pieaug nodokļu paaugstinājumi. Pārtikas banku pieaugums, piespiedu māju pārdošanas palielināšana, pensionēšanās vecums līdz 67 gadiem, pensiju segums jau 90%, priekšlaicīgās pensijas nav, veselības apdrošināšanas prēmiju pieaugums, un šie Taizemē dzīvojošie pensionāri man pārmet neapmierinātību??????

    • NOK saka uz augšu

      Patiešām, Nīderlande sociāli atrodas uz bezdibeņa robežas. Ir pat universitāšu profesori, kuri nāk klajā ar saviem pētījumiem, tostarp pētījumu rezultātiem. Ja šie cilvēki grib pierādīt, ka gaļas ēdāji ir nelieši, tad arī tas tiks zinātniski pierādīts. (Dīderiks Stapels un Rūss Voks no Neimegenas-Tilburgas universitātes).

      1 no viņiem nācās atkāpties, otrs joprojām ir un tagad minētajās augstskolās ir parādījušies vairāk šādu gadījumu. Neviens no viņiem uzreiz nav atlaists, tā es saucu bankrotējušu uzņēmumu! Tad jums jau ir ļoti garlaicīgs darbs, un jūs joprojām esat pārāk nabags, lai veiktu savu darbu cienīgi. Viņi tur rokas viens otram virs galvas, un nekas nekad nemainīsies.

  9. Freds Skoldermens saka uz augšu

    Jau iepriekš esmu norādījis, ka Nīderlande ir pilnībā pārsocializēta līdz tādai pakāpei, ka tā ir kļuvusi nepieņemama. Man mazliet slikti paliek, kad naudas trūkuma kreisie nelieši izmanto mūsu sabiedrības mazāk laimīgos cilvēkus kā argumentu visu šo (nepieejamo telpu) uzturēšanai. Piemēram, man kādreiz bija (kreisais) kaimiņš, kurš bija līderis vietējās jahtu ostas saglabāšanā. Viņaprāt, tā noņemšana radītu milzīgu kaitējumu dabas skaistumam un vietējam izskatam. Tomēr patiesais iemesls bija tas, ka kungam (ne pārāk tālu no mājām) pašam tur bija jahta.

    Tāpēc es piekrītu Aad Pronk, ka patēriņš ir jāliek blakus patēriņam. Patiesībā naudu vajadzētu ieviest darbam. Cilvēki noveco, kas kopienai izmaksās arvien vairāk naudas aprūpes ziņā, savukārt strādājošo iedzīvotāju skaits attiecīgi nepalielinās un par visu ir jāmaksā pēdējai grupai. Piemēram, es uzskatu, ka vairākas iekārtas ir jāpadara atkarīgas no ienākumiem. Tas ir traki, ka cilvēki, kuru pensija ir aptuveni 2.000 eiro neto mēnesī, saņem arī AOW, un es varētu turpināt un turpināt.

    Tagad mēs to piedzīvojam kā ļoti normāli, ka kāds ar parastu biroja darbu strādā ne vairāk kā 36 stundas nedēļā, viņam ir apmēram 50 brīvas un ATV dienas, viņam ir sava māja, viņam ir laba vidējās klases automašīna uz piebraucamā ceļa un vasarā un ziemas brīvdienas. Tas pats attiecas uz pensionāriem (kur šobrīd ir nauda). Kad redzu garām braucu dārgu sporta auto, tajā parasti ir kāds vecs puisis, kuram jau ir trešā jaunība. Jā, bet tas puisis strādāja par to? Es netaisos sūdzēties, bet dažreiz domāju, vai es par tiem puišiem maksāju tik lielus nodokļus?

    Arī es reizēm ar nostalģiju atceros to laiku, kad bija redzams, ka kādam par savu naudu jāstrādā. Nebija iedomājams, ka ikviens varētu atļauties mūsdienu greznību. Tikai daži cilvēki varēja doties atvaļinājumā uz Luksemburgu vai Vāciju. Tagad mums pat šķiet, ka tas ir pilnīgi normāli, ka bezdarbnieki, nepensijas un citi pabalstu saņēmēji dodas atvaļinājumā uz Taizemi un tagad es jautāju, vai mums vajadzētu uzturēt šīs trakās situācijas un turpināt ar tām apgrūtināt nodokļu maksātājus?

    • Bacchus saka uz augšu

      Cienījamais Fred!
      Tam vairs nav nekāda sakara ar kreiso vai labo pusi. Kā jau norādīju savā iepriekšējā atbildē, mūsdienās katrs ir nopietni norūpējies par sevi un jo īpaši par to, “kā darīt labāk par kaimiņu”. Mūsdienās politikā tas ir vēl vairāk.

      Piemēram, es nedzirdu jūs runājam par attīstības darbu, CDA par excellence rotaļlietu un jo īpaši par jauku darbu sadali starp profesionāliem politiķiem. Katru gadu tiek izmesti apmēram 5 miljardi. Tagad no dažādiem pētījumiem kļuvis skaidrs, ka mešana notiek. Lielu daļu pat nevar pareizi uzskaitīt. Pašas palīdzības organizācijas jau atzinušas, ka tām ir “netīras rokas”; maksā kukuļus vietējiem režīmiem, lai tie varētu darīt savu darbu. Mēs gadiem ilgi sponsorējām Kadafi un Co, un vēl nesen simtiem miljonu tika piešķirti Sīrijas režīmam. Vai var būt vēl trakāk? Kāpēc? Jo tas nodrošina jaukas uzraudzības pozīcijas daudznacionālos uzņēmumos.

      Ko domāt par ļoti dāsnajām politiķu un augstāko ierēdņu atlaišanas algu shēmām.

      Paskatieties uz sabiedrisko raidorganizāciju. Vēl nesen augšgalā bija tikai pensionēti politiķi, kuri atguvās no "tropu gadiem" Hāgā. Patīkami darbi: strādā maz, bet pelni labi. Un, protams, vairāk nekā zeltīta atlaišanas pabalsts vai pensiju shēma. Bijušais priekšsēdētājs (GJW) aizbrauca uz Taizemi ar norēķināšanos 10.000 XNUMX plus (īsto summu neminēšu) mēnesī (nevis bats, bet eiro), lai atgūtos no smagā darba raidorganizācijā.

      Nedzirdu arī jūs runājam par miljardiem, ko valdība izšķiež visādiem IT projektiem, kuri neizprotami vienmēr izgāžas. Avīzes ir pilnas ar to.

      Paskatieties uz UWV, kur simtiem miljonu tiek izšķiesti gadiem nepareizas pārvaldības rezultātā.

      Es gribētu turpināt, es zinu daudz piemēru …………. Jūs maksājat tik daudz nodokļu, it īpaši par iepriekšminētajiem pārkāpumiem. Tāpēc, pirms sākat knibināt par Jana Modāla māju, automašīnu un brīvdienām, es domāju, ka būtu laba ideja, ja jūs vispirms rūpīgi izpētītu, kur var nopelnīt reālu naudu. Ņem to no manis, tā nav parastam pensionāram, kā tu apraksti.

      Ak jā, man arī likās, ka nauda darbam ir prieks. Vai tas nozīmē, ka reālie strādnieki saņems šīs treknās prēmijas jūsu nākotnē, vai arī tas paliks jūsu attēlā visi tā sauktie augstākā līmeņa vadītāji un politiķi, kas mūs ir ieveduši šajā brīnišķīgajā krīzē?

      • Freds Skoldermens saka uz augšu

        Cienījamais Bacchus, tāpēc es priecājos, ka tagad ir cits kabinets.

        • Bacchus saka uz augšu

          Šis kabinets noteikti darīs to, ko jūs sakāt, un tas ir, lai negrieztu tur, kur ir tauki, jo tad viņi iegriežas paši savā miesā un tas sāp. Tāpēc nokasīsim pēdējos gabaliņus no kaula. Lūdzu, pamodiniet mani, kad viņi atrisinās reālu problēmu.

    • kees saka uz augšu

      Cienījamais Fred.S.
      Tas, ko jūs sakāt, nav gluži realitāte. Es neredzu daudz vecu puišu sporta automašīnās, bet tas ir ārpus lietas. Strādāju no 14 gadu vecuma, kad man bija gandrīz 65, nostrādāju 51 gadu. Vai jums nešķiet, ka es neesmu nopelnījis savu valsts pensiju? ? vai tu to maksāsi par mani? Vai arī es jau esmu par tevi samaksājis satriecoši daudz? un varbūt pat karaliene ir mazliet pavērusi ceļu uz jūsu valsts pensiju, tās ir pamattiesības, kuras jums nevajadzētu aiztikt -
      saņem valsts pensiju. Dodiet tiem veciem cilvēkiem vairāk, viņi par to smagi strādāja. tas, ko tu sauc par darbu, ir joks. Salīdzinot ar to, kas mums bija jādara iepriekš.
      14 gadus jauns. Kravas automašīnas ar sāli izkrauj visu dienu, 100 tonnas dienā, 50 kg maisi, viss uz pleca. Esmu starptautisks autovadītājs 23 gadus, 80-90 stundas nedēļā.
      bija normāli. Vienkārši padomājiet par to. Mana sieva aprūpē ir 20 gadus. Vājprātīgi veci. Ir ļoti skumji, kas tur notika. Vai tie ir tie puiši, par kuriem jūs maksājat tik lielus nodokļus?
      Sveicieni

      • Freds Skoldermens saka uz augšu

        Cienījamais Kīss, pirmkārt, Aow nav pamattiesības, bet gan sociāls nodrošinājums. Tas, ko jūs acīmredzot nezināt, bet daudzi emuāru autori to zina, ir tas, ka smags darbs man nav svešs. Darba nedēļas no 80 līdz 90 stundām un vairāk man ir noteikums nekā izņēmums.

        Jums ir pilnīga taisnība, ka aprūpe mājās atstāj daudz ko vēlēties, bet atšķirībā no pie mums vecie cilvēki netiek ievietoti mājās, bet gan viņus aprūpē bērni, un tas ir tas, ko es saucu par sociālo. Šeit tas ir katrs par sevi un Dievs par mums visiem. Tagad es vēršos pie Bacchus. Ko jūs domājat, sociālo uzvedību un sociālo atbildību?

        • Bacchus saka uz augšu

          Fred, tu man piekrīti, ka Nīderlande atrodas uz sociālās bezdibenes robežas.

          • Freds Skoldermens saka uz augšu

            Nīderlande ir viena no bagātākajām valstīm Eiropā. Ko tu ar to domā, bezdibeņa mala? Ekonomiskā uzplaukuma laiki, kad visiem bija sajūta, ka koki izaug līdz debesīm un kreisie nelieši radīja trakākās telpas, ir pagājuši. Un tas ir labi, jo pretējā gadījumā mums arī šeit būtu grieķu situācijas.

            Attiecībā uz iedzīvotāju novecošanu šeit ir minēti skaitļi, kas patiešām ir nepareizi. Taču, ņemot vērā paredzamo strādājošo iedzīvotāju skaita samazināšanos 2015. gadā, ilgtermiņā būs bezatbildīgs nodokļu slogs. Tāpēc tā ir faktoru kombinācija, kas padara atbilstošus pasākumus tik nepieciešamu.

            • Hanss Boss (redaktors) saka uz augšu

              Nīderlande ir viena no bagātākajām valstīm Eiropā? Tas droši vien ir labi, no makroekonomikas viedokļa. Bet ko par to pērk Jans ar Petu? Taizemes ekonomika pagājušajā gadā pieauga par 8 procentiem. Vai parastie taizemieši par to ir kaut ko pamanījuši? Jā, inflācijas dēļ viss kļuva daudz dārgāks. Un jūs drīz redzēsit šo bezdibeni no apakšas, kad eiro sabruks efektīvu politisko pasākumu trūkuma dēļ.

            • Khun Peter (redaktors) saka uz augšu

              @ Fred, Nīderlandes valsts parāds tuvojas 400 miljardiem. Tas ir 24.000 XNUMX eiro uz vienu iedzīvotāju.
              Valdība šogad aizņemas 70 miljonus dienā! Mēs tērējam vairāk nekā nopelnām. Vai tad tu esi bagāta valsts? Ja es rīt aizņemšos 1 miljonu eiro, vai es būšu miljonārs vai man ir daudz parādu?

              • Khun Peter (redaktors) saka uz augšu

                Tāpēc šī saite ir interesanta: http://www.destaatsschuldmeter.nl/

              • Freds Skoldermens saka uz augšu

                Nē, jūs neesat miljonārs, bet acīmredzot jums ir labi, ka varat aizņemties uz reālām procentu likmēm, un to nevar teikt par lielāko daļu (dienvidu) Eiropas valstu.

                Vai rīt varat aizņemties 1 miljonu eiro, jo tad mums būs ļoti ātri jāpļāpā viens ar otru haha.

            • Bacchus saka uz augšu

              Es runāju par sociālo bezdibeni. Nīderlande un daudzas citas Rietumu valstis rūdās. "Vienīgais, kas joprojām ir spēkā, ir jūsu pašu nauda", kas arī ir iemesls, kāpēc visi tik viegli pieņem, ka sociālā sistēma (ar kuru mēs visi tik ļoti lepojamies un daži arī lepojamies) lēnām, bet noteikti tiek apgriezti. Labklājība vairs nav mums visiem, bet gan katram cilvēkam. Mēs strauji virzāmies tumšās Āfrikas valstu virzienā.

              Nīderlande ir bagāta valsts? Aug pārtikas bankas. Bagātai valstij par sevi būtu jākaunas. Bet mēs to nedarām, jo ​​arī tas mūs neinteresē (kamēr tas jūs neskar). Egocentrisms tās labākajās izpausmēs.

              Daudzi nīderlandieši sūdzas par saviem ienākumiem vai nodokļu slogu. Kāpēc mums kā bagātai valstij viss ir tik labi? Pašlabuma interesēs.

              Un to es domāju ar šo sociālo bezdibeni. "Katrs par sevi un Dievs par mums visiem."

        • kees saka uz augšu

          Cienījamais Freds Skolderman!
          Nesen diskusijā ar Polu un Vitmenu par to, vai bagātajiem tomēr vajadzētu saņemt valsts pensiju, izskanēja, ka tās esot pamattiesības. Es laikam nepareizi dzirdēju. Atvainojos par to. Es patiesībā nezinu, vai jūs strādājat 80 vai 90 stundas. Bet jebkurā gadījumā, vai jūs domājat, ka, aizejot pensijā, jums par to vajadzētu saņemt atlīdzību? ar valsts pensiju. tā es saprotu. Kāpēc mēs tā nevaram domāt? Un tagad ir mazliet atšķirība smagajā darbā, salīdzinot ar to, kas bija Fredā pirms 50 gadiem. Ja tas būtu zinātniski izpētīts, es varētu būt nostrādājis 80 gadus un daudz vairāk. Es saprotu, ka esmu vienkāršs cilvēks. un tev nav daudz cerību uz to Nīderlandē ja tev bija jāstrādā no 14 gadiem jo tavi vecāki finansiāli nevarēja atļauties, tu redzi ka neesi īpaši izglītots tāpēc varbūt nesaprotu tas viss pareizi. Bet vecie puiši trešā jaunība
          Jūs man radāt iespaidu, ka ar savu valsts pensiju jums vajadzētu saņemt tikai somu ar tableti un būt spiestam ēst, kad apritēs 70. Protams, tas attiecas tikai uz zemākajām klasēm. Es ceru, ka es kļūdos, Fred. Bet tā tas šķiet veciem cilvēkiem, ne tikai jūsu reakcija, bet arī daudzu jauniešu reakcija ar jums. Manuprāt, tas ir skumji. Sveiciens Kīsam

          • Freds Skoldermens saka uz augšu

            Dārgais Kīss, es esmu vienkārša dvēsele, kurai ir jāraujas garām pēc naudas, un atkal es nevienam neko nežēloju un noteikti ne tiem cilvēkiem, kuri to ir nopelnījuši un kuriem tā ir ļoti vajadzīga. Tomēr apkārt joprojām ir tik daudz sliņķu, kuri labprātāk būtu slinki, nevis noguruši, bet uzskata, ka viņiem pienākas tādi paši prieki kā tiem, kas strādā vai ir smagi strādājuši viņu labā.

            Man ir arī grūtības ar to, kad visu šo pārspīlēto noteikumu dēļ cilvēki ir ieguvuši dzīves līmeni, kas faktiski ir krietni pārsniedzis viņu ienākumus, un turpina to uzskatīt par iegūtām pamattiesībām, nejautājot sev, kā un kam tas jādara. maksāt. Attn. Aow: protams, es piešķiru jums un visiem, kas strādāja par to, maksāja par to un kuriem patiesībā ir nepieciešams Aow. Tomēr jautājums ir par to, vai jaunākā paaudze to vēl varēs izbaudīt, un es par to šaubos.

  10. ak šovs saka uz augšu

    Fred, man prieks, ka raksti, ka piekrīti manam viedoklim, ka patēriņš ir jāsamazina, bet ar to mans prieks beidzas.
    Es piederu pie vecu cilvēku kategorijas ar savu māju, mašīnu un brīvdienām katru gadu (ieskaitot pēdējos gadus uz Āziju). Man ir pensija (par kuru esmu veicis iemaksas 40 gadus) un man ir valsts pensija (par kuru esmu veicis iemaksas 48 gadus) un kopumā esmu nostrādājis gandrīz 50 gadus (sākot ar 48 stundām nedēļā). un beidzot ar 36 stundām nedēļā). Un kas attiecas uz manu pašu māju, tad viens īrē māju un maksā īri ​​un otrs pērk māju un maksā par uzturēšanu un procentiem un atmaksām un varbūt arī ietaupa šādā veidā.
    Un šķiet, ka jums ar to ir daudz problēmu. Kāpēc? Es un daudzi citi kopā ar mani esam strādājuši tā labā.
    Un tad tu runā par veciem puišiem ar dārgu sporta auto un trešo jaunību. Cik tādu ir un vai viņi pārstāv visus pārējos pensionārus?
    Un tad tu arī raksti, ka reizēm ar nostalģiju atgriežas pagātnē. Es nezinu, cik tev gadu un ko tu atceries no pagātnes vai varbūt atceries tikai to labo. Bet arī agrāk viss nebija tik jauki.
    Es jums piekrītu, ka Nīderlande dažās jomās ir pārāk socializēta. Nesen blogā rakstīju, ka Nīderlandei nebūtu tik slikti, ja taizemiešu paraža “nav darba, nav naudas” kaut kādā mērā tiktu piemērota arī Nīderlandē.
    Liela daļa iedzīvotāju saņem sociālo palīdzību, slimības naudu, invalīdu, bezdarbnieka pabalstu, wajong utt. Vai tas viss ir vajadzīgs?
    250.000 300.000/XNUMX XNUMX cilvēku, kuri saņem veselības aprūpes pabalstu un pēc tam nemaksā piemaksu, bet joprojām ir tiesīgi ārstēties slimnīcā.
    Milzīgas summas dzīvokļa pabalstam un bērna kopšanai. Ikvienam ir tiesības, bet jūs varat likt citiem palīdzēt par tām samaksāt.
    Šajā ziņā labiem nodomiem Nīderlandē vēl ir daudz nopelnāma.

    • Freds Skoldermens saka uz augšu

      Cienījamais Ād, es nevienam neko nežēloju, bet, kad tas kļūs nepieejams, būs jāveic samazinājumi un kur ir lielākā grupa, kas maksā visvairāk naudas un kurai arī pieder visvairāk naudas relatīvā nozīmē? vecie. Kas attiecas uz valsts pensiju, tad jāskatās, vai to saņems arī jaunākā paaudze un viņi arī maksās. Ir daudz smieklu, kad viņi pēc, piemēram, 35 nostrādātiem un algotiem gadiem nesaņem ne santīma valsts pensijas.

      Pievērsiet uzmanību tiem vecajiem puišiem šajās dārgajās sporta automašīnās. Nu, vienkārši pievērsiet uzmanību, un jūs būsiet pārsteigti. Starp citu, es neesmu apgalvojis, ka šo grupu var uzskatīt par visu pensionāru pārstāvi. Arī dārgas sporta automašīnas nevar uzskatīt par visu automašīnu reprezentatīvu, taču tieši tāpēc tās tik ļoti izceļas.

      Es zinu, ka agrāk tas nebija tik viegli, bet tad bija redzama atšķirība labklājības ziņā starp strādājošiem un nestrādājošiem cilvēkiem. Tagad šī atšķirība ir gandrīz nemanāma.

      • Bacchus saka uz augšu

        Freds,
        Es vairs nevaru tev sekot. Vēlaties atņemt naudu veciem cilvēkiem, kuri vairumā gadījumu ir smagi strādājuši vairāk nekā 40 gadus, lai nākotnē cilvēki, kuri nostrādājuši “tikai” 35 gadus; Es apzināti to atstāju šeit, ņemot vērā jūsu komentārus par šo; jebkurā gadījumā būt nodrošinātam ar saprātīgu valsts pensiju. Dīvains taisnīguma pamatojums.

        Ja pareizi saprotu, tu gribi atgriezties pie feodālisma. Agrāk cilvēkiem, kuriem nebija darba vai kuriem darbs netika dots, bija jāpasniedz sava roka baznīcai vai ievērojamiem cilvēkiem. Vai vēlaties atgriezties tajā laikā? Tas, ko vecie (tavi un mani vecāki) ir izveidojuši mūsu sociālās labklājības valstī, šobrīd tiek nojaukts milzīgā ātrumā; viss egocentrisma un pašlabuma dēļ. Nīderlande pārsocializējusies? Kā tā? Arvien mazāk ir sociālā uzvedība, nemaz nerunājot par sociālo atbildību.

        Kā jau esmu atzīmējis iepriekš, definējiet problēmas un risiniet tās to avotā. Populistiski pasākumi, piemēram, jūs piedāvājat kādu laiku darboties, taču tie nav ilgtermiņa risinājums. Plaši pazīstamais “audums asiņošanai”.

        • Freds Skoldermens saka uz augšu

          Baku, tu neesi kārtīgi izlasījis un noteikti mani nesaprati un citēju: “Ir ļoti apšaubāms, vai to saņems arī jaunākā paaudze un par to arī maksās. Būs daudz smieklu, kad viņi pēc, piemēram, 35 nostrādātiem un algotiem gadiem nesaņems ne santīma valsts pensijā.» Tātad tas ļoti atšķiras no tā, ko jūs to darāt.

          Precizēšu: ir lieli smiekli, kad pēc 35 nostrādātiem gadiem saka, ka valsts pensija ir atcelta, kas gan nenozīmē, ka jauniešiem jāstrādā tikai 35 gadi. Tā jau ir, ka jaunajai paaudzei ir jāstrādā ilgāk (67), lai vispār varētu iet pensijā.

          Tāpēc pašreizējiem pasākumiem nav nekāda sakara ar egocentrismu un pašlabumu, bet gan ar to pieejamību.

          • Bacchus saka uz augšu

            Fred, atvainojos, iespējams, pārāk ātri izdarīju secinājumus. Tas nemaina faktu, ka, manuprāt, jūsu pasākums ir ļoti slikts. Novecošana ir mūsdienīgs vārds, ko politiķi izmanto, lai īstenotu galvenokārt nepopulārus pasākumus, piemēram, valsts pensijas vecuma paaugstināšanu, lielākas prēmijas, zemākas algas, mazākas valsts pensijas, lielākas veselības apdrošināšanas prēmijas u.c. Politiskā runa gan no labējiem, gan kreisajiem. Padomā uzmanīgi. Paredzams, ka novecošanās maksimums sasniegs 2030. gadā un atkal samazināsies līdz 2040. gadam. Tāpēc pastāv īslaicīga problēma, kas ilgst 10 gadus, un to var viegli novērst ar pašreizējo buferi valsts pensiju fondā. Tomēr neviens par to nedzird. Pēc tiem 10 gadiem jūsu jaunatne bez valsts pensijas atkal iekrāsies sev un, cerams, nākamajai paaudzei, kā mēs to daļēji esam darījuši. Šī tā sauktā iedzīvotāju novecošanās atstās sekas arī uz citām iekārtām. Cilvēki, kuri šobrīd saņem bezdarbnieka pabalstu, invaliditātes pabalstu vai sociālās palīdzības pabalstu, ar laiku saņems valsts pensiju. Ja sekojat mūsu politikas veidotāju un politiķu loģikai, šīs iekārtas galu galā tiks apliktas ar mazākiem nodokļiem. Tāpēc jūs varētu izmantot naudu no šīm iestādēm, lai atrisinātu pagaidu problēmu ar valsts pensiju. Tagad vēlreiz paskaidrojiet man, kas īsti ir problēma.

            Valdīt nozīmē ieskatīties nākotnē. Diemžēl pašreizējā (profesionālo) politiķu paaudze vairāk rūpējas par dvēseļu iekarošanu, lai viņi un viņu partijas domubiedri ilgāk varētu baudīt labi apmaksātas telpas. Rezultāts ir arvien populistiskāki pasākumi, kas savukārt noved pie tālākas sabiedrības šķelšanās un rūdīšanas.

            Nav egocentrisma un pašlabuma? Šoreiz citēšu: "Es netaisos sūdzēties, bet dažreiz domāju, vai es maksāju tik daudz nodokļu par tiem puišiem?" Tātad jūs domājat, ka maksājat pārāk daudz nodokļu par labu kādam citam, un tāpēc šai personai ir jānodod sava sporta automašīna, māja, vidējais auto un brīvdienas. Vai viņi nemaksā arī nodokļus?

            • Gringo saka uz augšu

              @Džon, tie 50 un 60% no jums, protams, nav labi, pārbaudiet to vēlreiz.
              Un, kamēr esat pie tā, izlasiet pareizo stāstu no CBS:
              http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/06B75497-072B-41E2-AD9D-E6E723A91FBD/0/2010k2v4p31art.pdf
              Lieliska brīvdienu lasāmviela, tas noteikti!

            • Bacchus saka uz augšu

              Man arī šie skaitļi nešķiet pareizi. Pašlaik aptuveni 15% iedzīvotāju ir 65 gadus veci vai vecāki. Jūsu stāstā tas nozīmētu, ka 45% iedzīvotāju šobrīd vajadzētu būt vecumā no 57 līdz 64 gadiem. Es to absolūti nevaru iedomāties. Tam jābūt skaidri redzamam arī ielas ainā. Pašlaik nevaru atrast precīzus skaitļus šai grupai, bet saskaņā ar CBS datiem 45 līdz 65 (daudz lielāks diapazons) gadu vecu cilvēku grupa veido aptuveni 25%. Tātad tas nepavisam neatbilst jūsu skaitļiem.

              Starp citu, 65 gadus veca (vīrieša) dzīves ilgums valsts pensijas ieviešanas brīdī bija gandrīz 14 gadi. Lūdzu, ņemiet vērā, ka tas nedaudz atšķiras no vidējā dzīves ilguma. 1957. gadā bija pamatota iespēja, ka tobrīd 65 gadus vecais vīrietis sasniegs 79 gadu vecumu. Šobrīd šim ir 16 gadi, tātad nav tik būtiska novirze. Vai mūsu Vilems Drīss nebūtu ņēmis vērā šos 14 gadus?

              Par laimi, es nepiederu pie “nolemtības domātāju” grupas un tāpēc domāju, ka viss novecošanas stāsts ir vislielākā muļķība. Apzināta tuvredzība ir politiķu priekšrocība. Piemēram, norādīts, ka piemaksa jāmaksā mazākam cilvēku skaitam. Vai Nīderlandē pazūd tik daudz darbavietu? Kāpēc jums ir jāstrādā līdz 67 gadiem, ja jūsu darbs tik un tā pazūd? Kā visi tie uzņēmumi aizpildīs šīs tukšās vietas vai tie visi pazudīs no Nīderlandes? Tikai daži jautājumi, kurus nosūtīju arī politiskajām partijām. Bez izņēmuma tika atgrieztas bezjēdzīgas atbildes.

              Risinājumi: izlasiet manu iepriekšējo atbildi.

  11. Džozefs Jongens saka uz augšu

    Turīgi, laimīgi un apmierināti cilvēki, es nekad nevarēju iedomāties, ka mans raksts par tādu tēmu kā “vaimanātāji” radīs tik daudz atbilžu. Pēterim nav jāuztraucas par emuāra rakstniekiem. Kā izrādās, ir daudz snaudošu talantu. Man patīk lasīt (gandrīz) visus Thailandblog rakstus un veikt salīdzinājumus.
    Vienam interesantas tēmas, šķiet, neizraisa ne mazāko interesi citā. Par laimi gaumes atšķiras. Lasot rakstu, nācās pasmaidīt: “Lasītāja jautājums: Kā es varu sazināties ar taizemieti?” Tas radīja gandrīz 1200 (jā, divpadsmit simti) lasītāju un gandrīz simts atbilžu. Jums var rasties jautājums, vai tas kaut ko saka par vidējo Taizemes apmeklētāju. Salīdzinot abus rakstus, man atgādināja mans labākais draugs, kurš nomira pārāk agri, un kurš teica: "Dzīve vienmēr ir saistīta ar naudu un flauta."

    • Gringo saka uz augšu

      @ Džozefs: Es arī esmu pārsteigts par to respondentu skaitu, kuri par to tikai vaimanā. "Nē, es nesūdzos, es to nesaku sev, bet citiem" Valdībai vajadzētu darīt to un atstāt to, visi padomi dārgajai valstij, ar kuru neviens neko nevar darīt. Vai tā ir vaimanāšana?

      Citā ierakstā Kors Verhofs tika apvainots, ka viņš ir mazliet Džoeps van t Heks, taču es varu jums apliecināt, ka, lasot šo emuāru, viņš varēs iegūt pietiekami daudz teksta no šī ieraksta, lai vakaru piepildītu muļķību programmu. un vaimanāt.

      Jums un visiem vaimanātājiem šī jaukā Annijas MG Šmites dziesma, kuru sākotnēji dziedāja Konija Stjuarte

      http://www.youtube.com/watch?v=hVCNmj2nGOY&feature=related

      • Hanss Boss (redaktors) saka uz augšu

        Nedaudz vienkāršs veids, kā noraidīt kritiku, Gringo. Mazliet vaimanājot no tava ziloņkaula torņa, es gandrīz teiktu.

        • Gringo saka uz augšu

          Es domāju, ka šī emuāra noteikums nav kļūt personisks. Es nevienam personīgi neuzbrūku un neatraidu, tu man to dari otro reizi. Vai tas, lūdzu, var beigt!?

          • Hanss Boss (redaktors) saka uz augšu

            Mans komentārs nebija vērsts pret vīrieti. Ja tā sanāca, atvainojos, ka pieskāros jutīgai vietai. Atbildēju uz tavu komentāru par to, ka visādi komentētāji čīkst acīs. Man radās spēcīgs iespaids, ka jūs domājāt mani, sakot, ka es iestājos par "citiem". Tomēr? Esmu un palieku pie tāda viedokļa, ka nav pareizi cilvēkus, kuri kritizē pašreizējo situāciju Nīderlandē, klasificēt kā "vaimanātājus". Es nesūdzos; Izsaku pamatotu kritiku. Vai tas ir atļauts?

            • Bacchus saka uz augšu

              Pēdējam pilnībā piekrītu. Ne vienmēr ir jāpiekrīt vienam otram, bet tas mūs nepadara par vaimanātājiem (no abām pusēm). Tas ir tieši tas, kas diskusijai piešķir “priecīgumu”.

      • Bacchus saka uz augšu

        Atvainojiet, vai bloka mērķis nav rosināt diskusijas? Pēc tam noņemiet atbildes pogu.

  12. Bacchus saka uz augšu

    Dārgais Džozef, varu tikai apliecināt, ka tev bija ļoti gudrs draugs.

  13. HansNL saka uz augšu

    esmu pārsteigts.
    Ka joprojām ir cilvēki, kas tic sabiedrības novecošanai.
    Pēckara bēbju bums gandrīz izmirs ap 2030. gadu, kas nozīmē, ka iedzīvotāju novecošana pārvērtīsies par "zaļošanu".
    esmu pārsteigts.
    Ka ir “jaunieši”, kas iežēlojas par visdažādākajiem veciem cilvēkiem, kamēr veci cilvēki visu mūžu par to maksājuši prēmijas un tāpēc viņiem ir tiesības uz ienākumiem.
    “Jauniešiem” nav tik jābaidās, vienkārši maksājiet prēmijas 40 gadus, un tad arī jums ir tiesības.
    Ne tagad, un noteikti ne tiesības liegt vecāka gadagājuma cilvēkiem viņu tiesības.
    Bet nebaidieties, iedzīvotāju novecošana diez vai pastāvēs pēc 20 gadiem.

    Varbūt ir pienācis laiks sākt lietot veselo saprātu?
    Patiešām, sociālie pakalpojumi Nīderlandē ir (pārāk) labi.
    Bet paturiet prātā, ka viss uzbrukums veciem cilvēkiem, sociālajiem dienestiem, darba aizsardzībai un gandrīz visām lietām, par kurām cīnījās toreizējie sociāli apspiestie, ir spiests nojaukt konservatīvo un liberālo spēku spiediena dēļ tikai un vienīgi peļņas palielināšanas dēļ. kompānijas.

    Starp citu, jūsu zināšanai un izklaidei VVD zinātniskais birojs ir veicis pētījumu par sociālo pakalpojumu ļaunprātīgu izmantošanu Nīderlandē.
    Skaitļi tajā ir ļoti uzkrītoši!
    Ļaunprātīga izmantošana ir mazāka nekā jebkur citur Eiropā!
    Teikšu tā, vairāk nekā 90% sociālā nodrošinājuma lietotāju neizmanto ļaunprātīgi.
    Un, tāpat kā ar kļūdām, ko policija pieļāva, izsniedzot šaujamieroča glabāšanas atļauju Alfenas idiotam, pie visa vainojama viena un tā pati valdība.
    Tas attiecas arī uz sociālo pakalpojumu ļaunprātīgas izmantošanas uzraudzību, valdība vienkārši neko nedara.

    Bet jā, tas, protams, ir taisnība, ka summa, ko iekasē "augstākie" ar krāpšanu, viltošanu, nepatiesām deklarācijām, kukuļiem un citām tik jaukām lietām, ir ievērojami lielāka nekā summa, ko var iekasēt līdz sociālās apdrošināšanas krāpšanai.
    Bet, kā vienmēr, ir daudz vieglāk ņemt "mazākos".

    Bet es esmu nostrādājis 43 gadus, veicis pensiju iemaksas 40 gadus, veicis priekšlaicīgās pensionēšanās iemaksas daudzus gadus, un kopumā uzskatu, ka man bija tiesības uz priekšpensiju, uz fiksētas vērtības pensijas pabalstu, kas vienmēr bija man un AOW priekšrocībām.
    Un, ja jaunieši man to aizvaino, es varu tikai teikt, atgriezieties ar savām sūdzībām, ja, tāpat kā es, esat strādājis un par to maksājis.

    Sveiciens!

  14. Siāmiešu saka uz augšu

    Jā, kāds kauns, ka šeit daži Taizemē tiešām neko nav iemācījušies, vai ceļošana vai dzīvošana citā valstī nevarēja arī atjaunot prātu, lai iemācītos domāt savādāk par atsevišķām lietām?

  15. kees saka uz augšu

    Cienījamais Hanss NL
    Ļoti labi izteikts. Jums nekas vairāk tam nav jāpievieno. un no tā neko nevar atņemt. Es tiešām domāju, ka tas ir komplimenta vērts. Ar cieņu, Hans
    Un tas, ko jūs ievietojat apakšā, padara to pilnīgu. Sveicināti!

  16. Hanss G saka uz augšu

    Nu vismaz tavs temats izraisa lielu vaimanu.
    Par laimi, tie pietieši drīz atgriezīsies Spānijā.
    Hanss Grooss

  17. Khun Peter (redaktors) saka uz augšu

    Ar šo šo tēmu slēdzu, par to ir runāts pietiekami daudz, pozīcijas atkārtojas. Paldies visiem par viņa viedokli un ieguldījumu.


Atstājiet savu komentāru

Thailandblog.nl izmanto sīkfailus

Mūsu vietne vislabāk darbojas, pateicoties sīkdatnēm. Tādā veidā mēs varam atcerēties jūsu iestatījumus, sniegt jums personisku piedāvājumu un jūs palīdzat mums uzlabot vietnes kvalitāti. Lasīt vairāk

Jā, es vēlos labu vietni