Mūsu dēla iesvētīšana par mūku, milzīgs neprāts!
Pirms kāda laika emuārā bija raksts par kļūšanu par mūku un ar to saistītajiem rituāliem. Šajā nedēļas nogalē mēs 15 dienas gatavojām savu dēlu ieiešanai templī.
Sestdien, pusi dienas mūku iniciācija mājās ar daudziem smieklīgiem rituāliem, bet jā, tas viss ir daļa no tā. Un tikai jārespektē, ka tā ir daļa no budistu ticības. Pēcpusdienā viesi ieplūda lielajā ballītē, kas viņam bija sarīkota.
Apmēram trīssimt viesiem novietotas trīs lielas teltis, 35 galdiņi reiz 8 cilvēkiem un daži rezerves, kā arī skatuve, kur no plkst.19.00 dzīvā mūzika ar divu dziedātāju, dziedātājas un 6 dejotāju priekšnesumu, lai paspilgtinātu visu.
Ballīte ilga līdz pusnaktij, lielākā daļa viesu jau bija pamazām izbraukuši un tad varējām iet gulēt. Lai gan tas nebija viegli, pustukšā māja gāja tā
apmēram trīsdesmit cilvēkiem, kas bija atbraukuši no tālienes, bija jāguļ. Īpaši ģimene un sievasmātes no citām provincēm. Svētdien viss agri augšā. Visi dušā, tualetē utt. Mūsu dēls tagad ir ģērbies savā baltā zelta halātā ap kaklu no manis, mammas un citas ģimenes (nu tas ir tikai šovs). Jo vairāk zelta jūs ievadīsit, jo labāk tas jums dzīvē iegūs.
Pēc tam kravas automašīnas aizmugurē, kam sekoja Ma un viņa īstais tēvs, par kuru nebija dzirdēts 18 gadus un kurš nekad nav iemaksājis ne santīma, lai uzturētu divus bērnus. Viņš tika izsekots, un saskaņā ar pārliecību, ka viņam nevajadzētu pazust, lai pavadītu viņu uz templi. Manas asinis vārījās no neticības, redzot šo situāciju, par to jau biju izteikusi daudzus komentārus un vienmēr beidzās ar kautiņu. Tas vienmēr beidzās ar "piedod Henku", bet mēs vienkārši uzskatām, ka tam ir jābūt un tas ir obligāti, pretējā gadījumā mēs nākotnē tiksim sodīti par rituāla nepilnībām.
Tāpēc ceremonijas laikā es turēju zemu profilu, un mana sieva par to nebija priecīga, taču viņa zināja, ka es nevēlos neko darīt ar šo nepatiesību. Neraugoties uz daudzajām izmaksām, pat ne mazs tēta ieguldījums, bet gan izrādīšanās ar dēlu un dzēriena uzpildīšana. Tāpat kā vectēvs un kāda ģimene, kas arī nāca līdzi.
Bet pēc nepieciešamajiem rituāliem templī, kas arī ilga stundas (biju uzmeklējusi restorānu, kas tur atradās un gaidīju, lai viss saglabātos harmonijā, jo dzīve turpinās pēc tam).
Pēc tam atpakaļ mājās ar guļošajiem viesiem, kuri savāca mantas un pa vienam aizgāja. Man bija prieks, ka tas ir beidzies. Sakārtojot to bardaku ar ģimeni un paziņām, kas šeit dzīvo un varējām iet gulēt ap divpadsmitiem.
Bet nākamajā rītā man bija jauna pieredze. Kad mēs agri sākām tīrīt pārējos, mana vedekla teica, ka brauks pēc mūsu dēla pusdienās. Pa to laiku tika uzklāts galds ar dzērieniem un ēdieniem, kad atnāca mūsu dēls, viņš apsēdās pie galda un sāka ēst. Es gribēju sēdēt ar viņu, bet uzreiz mani atsauca, jo viņam bija jāsēž vienam un neviens nedrīkstēja pievienoties. Kad viņš pabeidza maltīti, galda priekšā tika izritināts paklājiņš, nolikts ēdiens un mana sieva, vedekla, ja uz tā uz ceļiem sēdēja mūsu meita ar vīru. Mūka dēls piecēlās un ļāva lūgšanām nolaisties pār viņu galvām, un tad viņiem tika atļauts pašiem sākt maltīti. Tad mana sieva iedeva viņam dažas lietas, ko ielikt templī, lai saglabātu mirušās ģimenes garus, un tad mana vedekla (viņa sieva) atveda viņu atpakaļ uz templi, kurā viņš uzturas.
Tagad no saviem vecākiem esmu iemācījies cienīt ikvienu viņu ticībā un pārliecībā. Taču uzskatiet, ka šīs māņticības ir ļoti pārspīlētas, ārprātīgas un neiedomājamas.
Lūdzu, dalieties ar savām domām un komentāriem šeit. Vai es dažreiz esmu traks? Vai es to redzu nepareizi? Esmu nogājusi garu adaptācijas ceļu, bet tagad robeža ir sasniegta.
Iesniedza Henks B.
Dārgais Henk,
Tu neesi traks pret mani. Man arī nav nekā ar tiem rituāliem, ar jebkādu "ticību".
No tava stāsta pat domāju, ka tu ar to labi tiki galā.
Katram ir jātic un jādara tas, ko vēlas, bet netraucē nevienam citam, un jo īpaši man.
Dažreiz šķiet diezgan aizkustinoši redzēt, ka cilvēki labi pavada laiku, bet personīgi domā, ka tā ir laika un naudas izšķiešana.
Vislabāk pielāgojos valstij, kurā dzīvoju, bet nekonvertēšu un neiedziļināšos tajā, kas man nemaz nepatīk. Par laimi, ne visi Taizemē ir budisti, diemžēl daži ir arī musulmaņi. Man tas šķiet pat sliktāk nekā mieru mīlošais budisms. Es tiešām cenšos turēties tālāk no tā.
Par laimi es sastopu arī arvien vairāk ateistu un cilvēku, kas sevi sauc par budistiem, bet ar to neko nedara, pat ne figūriņas mājā.
Tāpēc jūs nekad mani neredzēsit šādos rituālos un noteikti tam neiztērēsit ne santīma. Ja kāds no manis to sagaida, tā ir ļoti slikta veiksme. Tad strīdies.
Miksels: “Miermīlīgais budisms” Kopš kura laika? Atzīsimies, ja jūs, tāpat kā es, katru dienu lasāt Bangkok Post vietni un lasāt dažas Kambodžas ziņu vietnes, piemēram, Phnom Penh, tad man nerodas iespaids, ka budisms sniedz lielu ieguldījumu budistu sabiedrības mieram. .
Šis stāsts "Vai Sangha (monasticism) ir lemta?" Es publicēju pirms vairāk nekā četriem gadiem. Un tas ir kļuvis tikai sliktāks.
https://www.thailandblog.nl/boeddhisme/sangha/
Buda riebās visiem rituāliem. Viņš arī negribēja tikt dievišķots un pielūgts. Viņš būtu noraidījis visu šo ņirgāšanos sava tēla priekšā. Svarīga ir tikai Dharma, Mācība. Mūkiem jādzīvo vienkārša dzīve, staigājot apkārt un runājot ar visiem. Buda arī runāja ar prostitūtām, kauns, vai ne?
Budai bija dēls, vārdā Rahula. Taizemē to gandrīz neviens nezina. "Vai tad viņam bija sekss?" Es dzirdu, kā cilvēki komentē pārsteigti un šokēti. Protams, viņš bija precējies četrpadsmit gadus. Rahulu kā iesācēju iniciēja viņa tēvs, bez svinībām. Rahula nomira pirms sava tēva.
Es nedomāju, ka jums vajadzētu "cienīt" visu. Kāpēc patiesībā? Viņš arī ir tavs dēls, es saprotu, piecpadsmit gadus vecs. Kāpēc atstāt visu savas ģimenes ziņā? Kāpēc ārzemnieki vienmēr tik ļoti baidās no tiem taizemiešiem? Nedaudz pārliecības nekad neiet garām. Tik un tā runājiet ar mūkiem templī. Ir arī ļoti normāla un vienkārša dažu stundu ceremonija bez visiem tiem svētkiem un citām blēņām, kam tikai jāparāda, ka ģimenei ir nauda... Nabagi to nevar atļauties. Arī mans dēls kādu laiku tika ordinēts un tas notika pēc īsas stundu ilgas sarunas ar abatu.
Šiem rituāliem ir noteikta nozīme. Viņi ir mazāk smieklīgi, ja zināt, kam tie paredzēti. Droši jautājiet!
Buda aizstāvēja skeptisku attieksmi un neatkarīgu domāšanu. 'Neuztver visu kā pašsaprotamu!' viņš teica. Tas ir šeit:
https://www.thailandblog.nl/boeddhisme/kalama-sutta-boeddhistische-oproep/
Šķiet, ka esat pilnībā vairījies no atbildības par iniciāciju, un tas ir žēl.
Skaidrs. Nelielas zināšanas par dažādām iniciācijas formām un empātija ar iepriekšēju pieredzi būtu varējušas izglābt no daudzām finansiāli motivētām nepatikšanām. Vai to Taizemē sauc arī par integrāciju?
Esmu bijis iesvētes svētkos apmēram trīs reizes un nedomāšu divreiz doties nākamreiz, rituāliem ir nozīme. Jā, pa ceļam uz templi ir dzeršana, tur ir ēšana, ir dejošana, ir mūzika, un jā, tas maksā naudu, vai tā ir problēma? viss maksā naudu.
Dīvaini, ka ir klāt bioloģiskais tēvs, kāpēc lai tā būtu problēma, es nekad neesmu redzējis, ka bioloģiskais tēvs dala izmaksas Taizemē, bet tas paliek tēvs.
Šāda veida rituālu skaistums kopā ar mielastu ir tāds, ka visa sabiedrība palīdz ēdiena gatavošanā un pasniegšanā, kā arī transporta organizēšanā. Neviens neuzliek jums pienākumu būt klāt rituālā, tas ir jūsu pašu lēmums, jāsaka, ka, ja jums ir tik maz empātijas, noteikti ir ļoti grūti dzīvot tādā valstī kā Taizeme.
Manuprāt, rituāli nav problēma. Agrāk biju amatierteātru apvienību biedrs un labprāt piedalos, ja viņi to vēlas. Man problēma ir rēķins. Tāpat kā rakstnieks, viņš vienmēr nāk pie manis, lai gan es noteikti nerīkojos bez nopelniem šajā hocus pocus! Rīkojieties tā, it kā man tas patiešām rūp. Pilnīgi piekrītu Taksinas ministram, kurš Bangkokas ierakstā rakstīja, ka nabadzīgie Isanas zemnieki labāk iegulda savu naudu fermā, nevis daudzos tempļos vai ceremonijās.
Mani 2 dēli un 2 mazdēli arī ir mūki 15 dienas. Pagājušajā gadā mans svainis 15 dienas bija mūks. Esmu piedzīvojusi arī citas iesvētības. Nu, es neesmu pieredzējis nevienu no jūsu aprakstītajām ainām visās šajās iesvētībās.
Visas iesvētības notika templī, un iepriekšējā vakarā nebija dzeršanas un ēšanas, nemaz nerunājot par to, ka tika uzaicināti 300 cilvēki. Īsāk sakot, arvien prātīgāki notikumi templī. piedzīvoja arī 2 kopīgus aptuveni 150 mūku iesvētības Wat Chumphathan in Nonthaburi, kas arī bija ļoti askētisks, kur pats templis nodrošināja ēdienu un dzērienus. acīmredzot bez alkohola. Visi iniciācijas rituāli no ieiešanas parastā apģērbā līdz ģimenes sasveicināšanās ar mūku ilga no 08.30:14.30 līdz XNUMX:XNUMX.
Mana taizemiešu ģimene un draugu loks ir ķīniešu/tajiešu un dzīvo galvaspilsētā un ārpus tās, kā arī Taizemes centrālajā daļā pilsētu teritorijās. Tas varētu izskaidrot atšķirību.
Godātais kungs, cieņa ir pirmā prasība, lai izprastu citas kultūras. Jūs pats norādāt, ka to uzzinājāt no saviem vecākiem. Viņi to neteica par velti; tas parāda, cik gudri viņi bija. Jūsu attieksmei iepriekš minētajā rakstā trūkst izpratnes; cieņa ; attieksme un empātija pret taju paražām. Tas tev neko labu nedod. Diemžēl jūs neesat viens. Daudzi holandieši turpina skatīties uz taizemiešiem caur holandiešu brillēm, lai gan viņi dzīvo Taizemē, nevis Nīderlandē. Ja ārzemnieki to dara Nīderlandē, viņiem tiek pārmests, ka viņi nav integrēti. Kad holandieši uzzinās, ka viņiem tas pats jādara arī Taizemē? Mums ir jāpielāgojas sev, un viņiem nav jāpielāgojas mums. Es saņemšu komentārus par šo laiku, bet tas ir mans viedoklis. Rezultāts: Es ļoti labi saprotos ar visiem taizemiešiem, un viņi mani ciena tāpat kā es viņus. Darbība=reakcija .
citāts:
“cieņa ir priekšnoteikums, lai iemācītos saprast citas kultūras”.
Esmu pārliecināts, ka ir noteiktas kultūras (vai elementi šajās kultūrās), kuras jūs arī necienat.
Es pat pazīstu taizemiešus, kuri neciena noteiktas lietas savā dzimtajā kultūrā. Aizslēdziet vai aizsūtiet prom, tas kumoss!
Dārgais Kungs ,
Veicot savu humānās palīdzības brīvprātīgo darbu, esmu bijis 73 valstīs (sniedzu medicīnisko palīdzību; sniedzu padomus un darbojos kā starpnieks, lai nodrošinātu, ka aprīkojums, kas ir nomainīts un joprojām darbojas pareizi, iegūst "otro dzīvi"); es to daru par saviem līdzekļiem bez organizācija).
Nekad – pretēji tam, ko jūs rakstāt – es neesmu necienījis kādu kultūru.
Nu, es ne vienmēr piekrītu.
Roja .
Cieņa, roja, nozīmē bijību, cieņu, godbijību, nevis tikai toleranci vai pieņemšanu.
Pirms 45 gadiem es strādāju par ārstu Tanzānijā trīs gadus. Tolaik vēl bija daudz sieviešu dzimumorgānu kropļošanas, kur tika nogriezta daļa vulvas, kas ļoti apgrūtināja dzemdības ar daudzām komplikācijām. Par laimi, tagad tas ir daudz mazāk. Jūs domājat, ka man vajadzēja to ievērot (un varbūt paciest un pieņemt) un tāpēc neko nedarīt?
Jūs jaucat lietas. Mēs šeit runājam par ceremonijām; tāpat kā citi uzskati. Bieži FGM veic ķekati. Tas pats attiecas uz apgraizīšanu zēniem. Pēc tam šie zēni - piemēram, Dienvidāfrikā - tiek ieslodzīti uz ilgāku laiku un brūce netiek ārstēta ar visām no tā izrietošajām sekām. Ārsti nekad neiesaistīsies šādās praksēs. Tātad jūsu salīdzinājums nav spēkā. Un jā, es arī cienu pareizi veiktu apgraizīšanu. Ļaunprātīgie gadījumi — arī Nīderlandē — ir jāatklāj. Tas attiecas uz vārdu padomu kolēģiem. Tāpēc neuzbrūk man par to, ja nezini manu darbu, kolēģi.
er=atkal (es komentēšu vēlreiz utt utt.)
Formāli runājot, budisms nav reliģija, jo tam nav iedomātas augstākās būtnes, bet tas tiek atzīts par reliģiju, kas ir pilnīgi skaidrs Henka stāstā.
Mana taizemiešu sieva ir budiste, un tāpēc es kā Taizemes mīļoju jūtu līdzi budismam un (nevēloties to dēmonizēt) vienmēr labāk par vienu ticību, kas pēdējos gados ir bijusi ziņās diezgan negatīva, nesen Mančestrā un, iespējams, arī tagad festivāls Rock am Ring Vācijā.
Man personīgi nav lielākas indes par reliģiju, jebkuru reliģiju! Esmu pārliecināts, ka katrs cienīs savu vērtību, ja piekritīs vienai vai otrai reliģijai. Mana sieva jau pašā sākumā skaidri norādīja, ka nevienam nevajadzētu nākt un ņirdzēt par reliģiju. Viņa vienmēr to ir teikusi, izņemot vienu reizi.cienījamu.Reiz piedzīvoju ko līdzīgu šī gabala rakstītājam.Uzreiz lika saprast,ka manā mājā NEKAD tā vairs nedrīkst darīt.Pēc tam tas vairs neatkārtojās.
To, ka īstajam tēvam ir jābūt klāt, cilvēki saka paši. Bet patiesībā gandrīz visās reliģijās tā ir sevis maldināšana. Lielākoties tās pamatā ir tikai bailes. Man gan šķiet jocīgi, ja cilvēki ir nopirkuši loterijas biļetes un tās svētījis kāds mūks. Acīmredzot vairāk reliģiju zina farizeju fenomenu ?
Dārgais Henk, es jūtu jums līdzi un tomēr nedaudz nē.
Jūs esat turējis zemu profilu, loģiski, ja nedodat ne santīma par visu šo rituālu un pat kvalificējat to kā prātam neaptveramu neprātu, smieklīgus rituālus, neuzmanību, ļoti pārspīlētas māņticības, vājprātu un neiedomājamu.
Žēl, ka jūsu sieva uzskatīja par nepieciešamu, lai bioloģiskais tēvs būtu daļa no tā, tas ne vienmēr ir izplatīts, es zinu no apkārtējiem, it īpaši, ja arī viņš būtu jāizseko, jūs būtu varējuši saglabāt šo punktu.
Liela daļa no tā, kas var notikt ar farangu šādā situācijā, ir īpaši atkarīgs no taizemiešu partnera, dažreiz viņam ir grūti, tāpēc jūs ejat ar verdošām asinīm, tam nevajadzētu būt.
Es arī domāju, ka visu ainu varētu paturēt nedaudz ierobežotāku, tur varēja pieprasīt ieguldījumu, tam nav jābūt tik pārpilnam, vienkārši paskatieties sev apkārt, tad varēsiet redzēt, kas ir ierasts, kam bija vairāk taupības. noteikti iespējams, arī ņemot vērā apstākļus ar jūsu jūtām. bioloģiskais tēvs.
Jūs jautājat, vai esat traks vai redzat to nepareizi, tāpēc nē, jo jūs to redzat un piedzīvojat tā.
Ko jūs varētu darīt, ir rīkoties citādi, un, ja jūs to darāt konsekventi un izrādīsiet cieņu un izpratni par notiekošo, arī jūsu sieva vairāk ņems vērā jūsu jūtas un pieredzi šādā ballītē.
Ja nebūtu sevi turējusi otrajā plānā, būtu varējusi pievērst tēva uzmanību sev, arī tev vajadzētu lepoties ar mūsu dēlu, kā tu viņu sauc, viņš noteikti būtu par to apmierināts. ar tēvu, kas vicinās ap viņu, kurš gadiem ilgi sevi neizrādīja.
Ceru, ka sasniegtais limits var mazliet kustēties, ir labāks jūsu sirdsmieram, lai veicas.
NikoB
Padomājiet, ka tas, kas jums šķiet dīvains un dīvains, šeit Taizemē ir normāli. Un, ja jūs par to aizraujat, jūs neesat pielāgots taju paradumiem un paražām, galu galā jūs dzīvojat Taizemē. Esiet pieklājīgs un domājiet par savu, un jums viss būs labi.
Pilnīgi piekrītu Henkam. Esmu arī apmeklējusi vairākas ballītes, kas bieži maksā 200.000 XNUMX THB un pēc dažām dienām dēli ir atpakaļ un ģimenei bieži atkal ir liels parāds un procentu maksājumi. Un, ja pēc visa šī viņiem izdosies labi uzvesties visu atlikušo mūžu, jūs tik un tā panāksit zināmu progresu. Bet laba uzvedība ne vienmēr ir daudziem Taizemes zēniem.
Vari taisīt kā traku, esmu bijis iesvētībās, kur bagātība tika iztērēta māksliniekiem vien, taizemiešiem tas ir liels pagodinājums ģimenei, kad dēls kļūst par mūku, un tā ir arī iespēja parādīt cik labi viņiem tas ir.
Nīderlandē apmēram tas pats notiek ar karavānu iemītniekiem un pirmo svēto komūniju, tā ir kultūra.
No jūsu stāsta es saprotu, ka iepriekš ar jums nav bijusi konsultācija, un jūs esat bijis tikai svētku sponsors.
Tā vietā, lai šeit pajautātu mūsu viedokli, es sāktu sarunu ar jūsu partneri, acīmredzot kaut kas nav kārtībā ar attiecībām attiecībās.
Henk, tu vēl neko neesi sapratis.Dod cilvēkiem viņu cieņu. Romas katoļu ticībai ir arī dīvaini ieradumi. Dzīvot un ļaut dzīvot .
Jūs galvenokārt runājat par naudu.
Lielās ballītes izmaksas un īstais tēvs, kurš neko nemaksāja.
Īsts tēvs, kurš nekad neko nav veicinājis savu bērnu izglītībā.
Tēvs, kurš ļāva sevi piepildīt uz jūsu rēķina.
Acīmredzot tas ir svarīgāk par to, ko jūsu ģimenei nozīmē būt mūkam divas nedēļas?
Cik ļoti tu esi pievīlis savai ģimenei, saglabājot zemu profilu?
Viens no iemesliem, kāpēc es nekad negribētu par sievu taizemieti ar svešiem bērniem. Vaders vienmēr ir kaut kur fonā un acīmredzot joprojām ir svarīgāks par tevi, viņas pašreizējo vīru un naudas aizdevēju.
Es nemaz nebūtu iejaukusies un ne santīmu iemaksājis, lai īstais tēvs uzņemas atbildību, ja viņiem tas viss ir tik svarīgi. Laiks nopietnai sarunai ar savu partneri, ka jūs nenovērtējat šādu uzvedību un ka cieņai un sapratnei ir jānāk no abām pusēm. Man kā cilvēkam no malas izklausās, ka jūsu sieva jūs izmanto tikai finansiālai pusei un viņai īpaši nerūp jūsu jūtas. Vai jūs nopietni apsvērtu savu stāvokli šīs ģimenes hierarhijā? Kā vīrietis un naudas sagādātājs tu zvani, ja nē, tad paskatītos, vai nav pienācis laiks doties iepirkties citai sievai/draudzenei.
Pie mums Īzānā manas draudzenes dēls kļuva par mūku pirms 4 gadiem, tiešām ne 300 vīrieši uz mana rēķina, vīrietis vai 50-70, bija omulīgi, garie mati ar prieku noskūti, bet daudz ēst un dzert, citādi viss normāli.Neko savādāku šeit apkārtnē neesmu redzējis.
Arī jauks rituāls: draudzene un māsa un brāļameita veikalā nopērk sava veida dāvanu grozu un vēl dažas lietas, ko "piedāvāt" templī. Gandrīz visas šīs dāvanas pēc stundas atgriežas veikalā, mūki saņems daļu no pirkuma cenas, pēc tam tās pašas dāvanas nopērk nākamais ticīgais.
Es tik un tā esmu pārsteigts par visiem ticīgajiem:
Aviokatastrofu izmeklēšanas programmā National Geographic: lidmašīnas avārijās iet bojā apmēram puse pasažieru. Kāds izdzīvojušais saka: "Dievs mani ir pasargājis". Mana doma: "Kāpēc tad Dievs ļāva visiem tiem citiem iet bojā?"
Vai par 1953. gada plūdu katastrofu: "Dieva sods par mūsu grēkiem!" Ak jā? Kāpēc tad mirst mazāk par mēnesi mazulis?
Vai arī: "Dievs noteikti visu ir radījis, jo paskatieties uz visiem tiem skaistajiem ziediem, dzīvniekiem utt."
Ak jā? Kāpēc tad ir mongoļi un cilvēki ar retām slimībām? Ja Dievs visu radītu, tad visas zivis būtu planktona ēdāji un visi cilvēki un dzīvnieki būtu zālēdāji, nevis lielākā daļa dzīvnieku nokautu citus dzīvniekus, tāpat kā cilvēki!
Taizemes rituāliem nav nekāda sakara ar budismu, tas tā ir arī ar mājas ceremonijām utt., bet vairāk ar animismu...
Budismam, kāds tas tiek praktizēts Taizemē, patiešām nav nekāda sakara ar Budas sākotnējiem ieteikumiem, un tas patiešām ir tīrs animisms, kas savīts ar komerciālām aktivitātēm.
Tikai budistu Santi Asoke sekta ievēro sākotnējos ieteikumus. Tāpēc to neatzīst Sangha (Augstākā budistu padome), ko nodibināja Rama V, lai budismu Taizemē pakļautu valsts kontrolei.
Agrāk tas neeksistēja. un tempļi tiešām bija neatkarīgi, kas vairs tā nav.
Līdz ar to budisms Taizemē ir kļuvis par valsts reliģiju, kurai jākalpo valsts interesēm.
Atkal budisms vispār nav reliģija, bet patiesībā ateistisks, jo viņi neatzīst augstāko būtni, kā arī viņiem nav nekādu baušļu vai aizliegumu. Budisms uzliek indivīdam galveno atbildību par savu rīcību. Tāpēc viņš nevar lūgt piedošanu no augstākās būtnes par nedarbiem. Kas, manuprāt, ir ļoti skaista lieta.
Budisms, iespējams, nesauc viņus par augstāko būtni, bet atkal, protams, viņiem ir pilnīga elles, debesu, dvēseles un atdzimšanas struktūra.
Lai izskaidrotu šīs lietas, jums būs jāizdomā “pirmais iemesls”.
Tev būs jābūt tiesnesim, kurš vērtēs tavu karmu un nosūtīs uz elli vai debesīm.
Un kāds ir atdzimšanas dzinējspēks.
Kas notiek ar dvēseli, kad kremācijas laikā to aprij gars.
Budistiem var būt vieglāk šos jautājumus neuzdot.
Bet galu galā jums būs jāpostulē augstākā būtne, lai lietas turpinātu.
Nē. Budistu uzskats ir tāds pats kā Spinozai. Ir tikai šī pasaule ar saviem likumiem. Jums vajadzētu redzēt to elli un debesis vairāk kā simbolisku.
Karmu neviens nevērtē, bet tā ir šī dabiskā likuma daļa, kas ir šo likumu automātiskas sekas.
https://www.thailandblog.nl/boeddhisme/filosofie-spinoza-en-boeddhisme/
Budismā Taizemē ir daudz tirdzniecības, un, lai atbrīvotos no grēkiem, neaizmirstiet monētu kausu
Starp citu, vai jums ir visi ticības veidi un jā, tas arī jāsaka, izņemot dažus
Veiksmi
Tony
Tāda ir Taizemes realitāte. Taizemieši nevar no tā izvairīties vides vai ciemata sociālā spiediena dēļ. Ja taizemietis no tā atsakās, viņš sevi nostāda ārpus kopienas. Tīra šantāža, un maz ir tādu, kas ir līdz kaujai un pietiekami spēcīgi, lai izturētu šo spiedienu. Visa šī šarde, kas tur cilvēkus par ķīlniekiem un sagrauj katru attīstību individuāli un kolektīvi, ir viena no lielākajām Taizemes problēmām. Man ir daudz jautājumu, bet es domāju, ka labāk to nejautāt.
Pilnīgi piekrītu tev, tāpēc tev ir mana balss, bet tā ir ne tikai Taizemē!, bet visur, arī Nīderlandē.
Nejauši šodien es biju liecinieks 3 jauniem vīriešiem, kuri devās uz templi 15 dienas. Liels darbs tika veikts pirms ieejas ēdienreizēm. Alkoholu nelietoja, izņemot humpu orķestrus, kas bija pirms 3 gājieniem.
Tam ir mazs sakars ar īstu budismu, es to saucu tikai par Taizemes folkloru. Un tas iekļaujas tradīcijās ballēties un izpausties sabiedrībā.
Man bija patīkami sveikt daudzus cilvēkus, kurus esmu saticis gandrīz 16 gadu laikā šeit šajā rajonā.
Visi šie komentāri un uzskati ir ļoti interesanti. Katram par to ir savs priekšstats, pats esmu bijis mūks Taizemē un zinu, ka šie rituāli atšķiras dažādos reģionos, dažādos reģionos. Ja šie rituāli jūs traucē, jā, es to varu saprast, tad pieņem, ka jūsu sieva un visi apkārtējie tos ciena. Starp citu, šī ir pirmā lielā ballīte vīrietim jaunībā. Kad redzu, cik daudz tiek iztērēts dievgaldam vai pavasara svinībām... tieši kāzām. Un ar to saistītās ceremonijas? Vienkārši esiet nedaudz iecietīgi, nedaudz cieniet vienam pret otru, tam nevajadzētu vienmēr būt tik grūti.
Es nezinu, kas apmaksāja rēķinu (300 cilvēki, 2 dziedātāji utt., utt.), bet man tas šķiet pilnīgi saprotami jūsu nostājā. Galu galā jūs esat miljonārs un vēlētos to parādīt. Pat ja tas pat neattiecas uz jūsu asinīm. bet tavs audžudēls. Cepuri nost tev.
Jokojoties, tas ir gluži smieklīgi normālai ģimenei, un tas notiek tikai kāzās starp labi pārtikušiem cilvēkiem. Būtu pieticis ar vienkāršu rituālu vatā. Tad jums to visu būtu bijis vieglāk sagremot. Es vienmēr saku savai sievai, ka mēs varam iztērēt batu tikai vienu reizi, un tas, ko mēs iztērējam vienam, pāriet uz otru, un es esmu nerimstošs pret galveno. Tas ir neliels līkums vai plaisa, taču labāk ir atdalīties, nevis pašam beigās iekost lodi, neskatoties uz labu plānošanu.
Mans partneris ir no Isanas, un es jau esmu piedzīvojis visu: veiksmes ceremoniju mūsu laimei viņa vecāku mājā, jaunās automašīnas ceremoniju, mājas ceremoniju, laulību un divas bēres.
Es piekrītu vienam no iepriekšējiem rakstītājiem: viss ir saistīts ar sociālo spiedienu no ciemata un viņu pašu ideju padarīt to lielāku, dārgāku, lai iespaidotu. Viņi iekrīt dziļos parādos, lai uzturētu ģimenes "tēlu"... Un tam ir lielas finansiālas sekas. Un tur es nosaku savus ierobežojumus, ko es gribu vai negribu, un cik daudz es vēlos dot savu ieguldījumu.
Pēdējais vienkārši tiek gaidīts kā taju partneris.
Es vienmēr esmu bijusi atvērta visam. Bet, kad tam atkal vajadzēja notikt dažus gadus pēc pirmās veiksmes ceremonijas, es atteicos. Pietiek vienreiz! Man nevar vairāk laimēties...
Es neesmu reliģiozs un nepiederu nevienai pārliecībai. Es vienmēr domāju par savu draugu, kurš bija smagi slims un runāja ar mani par savām bērēm. Viņš nāca no katoļu ģimenes, tāpat arī viņa sieva.
Kad es jautāju, kāpēc viņš nerīkotu bēres baznīcā, viņam bija vienkārša atbilde:
"Es ticu Dievam, bet ienīstu viņa zemes komandu!" Un ar to viss ir pateikts.
Ne jau ticība ir vainīga, bet visi tie ticības pārstāvji, kuri domā, ka var pielikt savu prātu un pārvērst to par cirku, ar visiem pienākumiem, ceremonijām, naudas atmazgāšanu, slēptiem pārkāpumiem utt.
Turklāt es uzskatu, ka, ja jūs dzīvojat šeit Taizemē un jums ir taju partneris, jums ir jārespektē viņu paražas un rituāli, bet tas, cik lielā mērā jūs ar viņiem iet kopā, ir atkarīgs no jums!
Henka B. gadījumā es nebūtu turējis sevi otrajā plānā, bet gan priekšplānā kopā ar jūsu partneri, “jūsu dēlu” un ģimeni. Viņi to ļoti novērtē, novērtē un ciena!
Pat ja jūs domājat, ka tas ir "cirks", tas ir tikai vienu vai divas dienas, un viņiem tas ir svarīgi.
Nākamajā dienā atkal var dzert alu ciema krogā…
Mans vecākais dēls arī ir bijis mūks vairākas nedēļas, Wat Ben (marmora templis) Bangkokā.. Iepriekšējā vakarā bez ballītes, bet salīdzinoši vienkārša ceremonija agrā rītā pašā templī. Tur bija tikai blakus ģimenei un draugiem un kolēģiem no darba, aptuveni 50 līdz 60 kopā.
Es teiktu, iegremdējieties taju rituālos, uzdodiet jautājumus, bet vienkārši piedalieties un dalieties tāpat kā pārējā jūsu ģimene. Tas rada mieru ģimenē un cieņu pret jums.
Galu galā jūs esat nolēmis dzīvot citā valstī. Tas ietver citus ieradumus un paražas. Nevar gaidīt, ka taizemieši Taizemē pielāgosies Henkam, Janam vai Pietam no Nīderlandes.
Es pilnībā piekrītu Henkam B,
kāpēc man jāpielāgojas visam šim budisma vājprātam, ja es vēl pat neatklāju kristietību.
Mums ir dvīņi un viņi nākamgad kopā dosies uz templi, un es jums pateikšu bez 1 vannas.
Man patīk viss, ko dara ģimenē, bet tā kā mamma tagad ir precējusies ar farrangu, tas automātiski nenozīmē, ka manās acīs farrangs arī dod naudu šim vājprātam.
Viņiem 21 gada vecumā jākārto krāsu tests armijai. Ja viņiem neizdosies, viņi ātri dosies uz templi uz 3 mēnešiem. Henk B man tev ir pilnīga taisnība
Bailes no sabiedrības viedokļiem un bailes kritiski pārbaudīt animistisku spriešanu un praksi, kā arī reālisma trūkums ir labvēlīga augsne šāda veida ceremoniju uzturēšanai.
Ja pēc tam pārmetošā nozīmē tiek secināts, ka necieni kultūru un pietrūkst integrācijas, tas liecina par neapšaubāmu sevis pakļaušanu tai kultūrai, kas nav mūsu.
Dzīvo un ļauj dzīvot, ir moto. Nekaitini, bet ne vairāk kā turpini brīnīties.
Cieņai un sapratnei ir jānāk no abām pusēm neatkarīgi no tā, vai dzīvojat kopā ar taizemieti Taizemē vai Nīderlandē
Jūs varētu brīnīties, kā jūsu sieva reaģētu spoguļattēla situācijā (piemēram, kristību ceremonija menonītu baznīcā Nīderlandē vai konfirmācija katoļu baznīcā vai tāds pats rituāls sinagogā vai kaut kas līdzīgs mošejā).
Jau pirms neilga laika nolēmu, ka, neskatoties uz mīlestību, nedomāju finansēt partnera alkoholismu, narkotikas vai citas atkarības.
Man tas ietver reliģisko darbību izmaksas.
Drošības labad vēlos piebilst, ka pēc divām attiecībām ar taizemiešu dāmu arī es izvēlējos ļaut dominēt citai tautībai.
Esmu pārliecināts ateists, bet ļaujiet citiem, kas tic viņu vērtībai.
Ja nevari, tad es domāju, ka Taizeme tev nav īstā valsts.
Daudzas reakcijas, daži piekrīt Henkam, bet citi apsūdz viņu cieņas trūkumā. Fakts ir tāds, ka, pateicoties Henkam, viņa padēls ir piedzīvojis iniciācijas ballīti, kuru viņš neaizmirsīs visu savu atlikušo mūžu. Pēc tam Henks uzskatīja, ka viss jāpārskata vēlreiz. Daži to apspriež ar ģimeni un/vai draugiem, taču Henks ir izvēlējies to norakstīt un publicēt savu stāstu Taizemes emuārā. Tajā nav nekā slikta, un noteikti nav iemesla viņu pienaglot. Nosodīt kādu citu veidojas ātri un daudz vienkāršāk nekā tiesāt sevi.
Ļoti jauki pastāstīts
Ir arī piedzīvojuši to pašu, jo ir ballēšanās un daudz dzeršanas goda un ticības vārdā
Gala rezultāts man ir rēķins bez kauna un īstais tēvs, kurš jūtas kā karalis
Tad es beidzot iemetu dvieli, tāpēc es samaksāju īstu naudu
Veiksmi vai vēlēšanos
Tony
Henk Es pievienojos jums ar savas sievas dēlu Es arī pievienojos kā mūks, bet bez viskija vai alus. 100 viesi, un viņa tēvs un viņa ģimene ietvēra arī izmaksas, kuras dalījāmies tēvs un es, lai gan es neesmu pārliecināts par to ne ceru, ka tralala un voila viņš ir mūk, pēc 5 dienām es nāku mājās un ko es redzu viņu atpakaļ no tempļa, viņš nevarēja labi pierast, es biju nikns, godīgi sakot, tērēju tik daudz naudas par šovu
bet jā taizemiešu tradīcija, protams, mana sieva ļauna
es teicu, ka viņš vēlas palikt 3 mēnešus un atgriezties pēc 5 dienām, es teicu, ka vienkārši dodieties atpakaļ uz Bangkoku, ka neesat laipni gaidīti šeit, es nekad viņu neredzēju un nevēlos viņu redzēt
draudzene laikam atnāk ar bērniem, nekādu problēmu, bet tas ciemiņš vairs nedrīkst te kāju spert
labi, es cienu jebkuru reliģiju hindu islāms kristietis vai tas pats, bet ne ar naudas atmazgāšanu un liekulību
Ceru, ka moderatori ļaus man precizēt dažas lietas. Budismam nav galīgā šķīrējtiesneša vai regulatora, kas novirzītu jūs uz elli vai debesīm.
Tas ir tāpēc, ka kristiešu koncepcija par debesīm un elli nepastāv. Budismā elle nav vieta, kur to padzīt uz mūžīgu nolādēšanu. Budismā debesis un elle ir garīgs prāta stāvoklis, kas rodas gan pašreizējā, gan pēcnāves dzīvē. Kur pats var mainīt šo stāvokli.
Zemāk esošā saite to izskaidro daudz labāk nekā es. Es tikai gribu uzsvērt, ka debesis vai elle šajā vai nākamajā dzīvē ir jūsu pašu atbildība. Tāpēc budismā nav ne tikai baušļu vai aizliegumu, bet arī dogmu.Budisms ir dzīvesveids, tamburonus un lūgšanu tempļos Buda nekad nav pieprasījis. Viņš arī nekad neprasīja, lai no viņa tiktu izgatavotas statujas un celtu tempļus.
http://www.budsas.org/ebud/whatbudbeliev/303.htm
Šis stāsts ir tipisks piemērs cilvēkiem, kuri kaut kādu iemeslu dēļ ir pārcēlušies uz dzīvi citā valstī, nekad nepūloties iepazīt un izprast šīs valsts kultūru un rituālus. Tas ir pilnīgi normāli, ka zēns uz ierobežotu laiku ieiet templī kā mūks, tāpat kā tas “bija” visparastākā lieta pasaulē, kad bērns tika kristīts Beļģijā. Tas, kā tas tiek aizpildīts, ir pilnībā atkarīgs no tā, ko paši vecāki vēlas panākt. Galvenais kā ārzemniekam, esot ģimenes daļai, ir iepriekšēja komunikācija ar pārējiem ģimenes locekļiem; īpaši ar partneri, šajā gadījumā zēna māti. Ja nepiekrītat šai iepriekšējai situācijai, dariet kaut ko lietas labā pirms notikuma, nevis tā laikā vai pēc tā. Ja jūs jau kādu laiku dzīvojat Taizemē, tad ar šādu rituālu jums patiešām vajadzētu zināt, kā lietas notiek jūsu reģionā, un tāpēc zināt, ko sagaidīt. Es to saucu par olām pēc Lieldienām.
Mans 20 gadus vecais dēls ir un nevēlas tikt iesvētīts par mūku. Nekad neiet uz templi un nedara neko, lai pielūgtu Bhudu, atšķirībā no viņa fanātiskās mātes, kura katru dienu dedzina vīraku un gatavo ēdienu lielajai Bhudas statujai viesistabā. Mēs ar viņu ielaidām viņu tur iekšā un nespiežam neko darīt.
Kad es paskatos sev apkārt ciematā, lielākā daļa jauniešu nesper kāju templī.
Visvairāk reizēm piespiedusi skola vai valdība, ja viņi ir nepareizi uzvedušies.
Saujiņa sieviešu un daži sirmgalvji.
Tad jums tas ir bijis ar tempļa apmeklējumu.
Protams, izņemot kremēšanu un Jauno gadu.
Tāpat kā cilvēki Nīderlandē, kuri baznīcu apmeklē tikai Ziemassvētku vakarā.
Pilnīgi piekrītu un to redzu gan visā Āzijā
Ja ieiesiet templī kā tūrists, jūs redzēsiet pazemīgos cilvēkus (budistus), kuri klausās mūku, kad viņš saka sprediķi, ka tas vēl nav noticis, bet viņi rāpjas viņa k...
Tātad mūks tev nepaspiedīs roku, kas man liekas liekulīgi, bet, ja tu viņam dosi ziedojumu, viņš to pieņems...
Pirms lielākā daļa no viņiem uz īsu laiku kļuva par mūkiem, viņi bija vai nu noziedznieki, un brīdī, kad viņi ieiet templī, viņi kļuva par svētākajiem no visiem…
Kā ticība var izskalot cilvēkiem smadzenes un pēc mūku perioda atkal praktizēt savu veco profesiju.
Ļaut ikvienam būt savā vērtībā vienmēr ir noteikums numur viens, taču tas ir un paliek smieklīgi.
Groet
Tony
Dzīve ir dot un ņemt. Nevar gaidīt, ka visi tevī uzklausīs un darīs pēc sava prāta, bet otrādi. Jūs varat cienīt citus, bet jums ir arī jānosaka savas robežas. Tieši tā ir savstarpējas sapratnes un cieņas zīme, kopīgi veidojot plānu, kurā jūs viens otru satiekat.
Pilnīgi loģiski, ka cilvēki vēlas svinēt ballīti, ir arī loģiski, ka Henkam traucē, ka tēvs no tā gūst ievērojamu labumu. Pēc izskata visa lieta bija diezgan dārga, un man ir aizdomas, ka vairāk, nekā ģimene faktiski varēja atļauties. Tagad es nezinu, cik daudz Henks ieguldīja, bet neatkarīgi no tā, vai tas nebija nekas, maz vai daudz, es arī devu Henkam savu daļu un ietekmi uz notikumu. Man liekas tikai saprātīgi, ka arī patēvam (Henkam) būtu jāveic ieguldījums, it īpaši, ja viņam tiek prasīts finansiāls ieguldījums. Personīgi es domāju, ka es būtu izmantojis iespēju spēlēt kādu ievērojamāku lomu, lai izrādītu labo gribu, sapratni un cieņu, kā arī pievienotos jautrībai. Tad arī bioloģiskais tēvs varēja būt lielā mērā vai pavisam ārpus attēla. Neviens nav priecīgs par peļņas meklētājiem. Ar nedaudz atšķirīgu Henka un ģimenes pieeju viņi būtu varējuši atrast vairāk kompromisu, lai sarīkotu skaistu, bet pieejamu ballīti. Ļoti patīkami rīkot šādu ballīti (kurai patiesībā nav nekāda sakara ar budismu), taču ir robežas. Un jūs to apvienojat labā apspriedē. Tās ir tikai cilvēku normas un vērtības.
Esmu piedzīvojusi arī šādu mūku iesvētīšanas ceremoniju. Es to nedaudz salīdzinu ar kristiešu, kas pieņem dievgaldu.
Nīderlandē uz balli ierodas tikai aicinātie viesi. Taizemē bieži vien simtiem cilvēku. Es joprojām nevaru aptvert, kāda tam ir jēga.
Ne visi ir vienlīdz labi paziņas.
Ja jūs domājat, ka cilvēkiem Taizemē ir nopietnas garīgās paražas, var vilties. Visas ceremonijas, kuras esmu pieredzējis tuvplānā, bieži piesaistīja apmeklētājus, kuri to redz kā ideālu iespēju atkal lietot daudz alkohola.
Es tad kavējos pie domas; vai cilvēki nāk pēc dzēriena vai uz ceremoniju?